milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Viser resultatene 1 til 20 av 20

Trd: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

  1. #1
    OR-0 Milforum rekrutt
    Ble medlem
    2016
    Innlegg
    6
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    1 innlegg

    Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Heisann! Har diskutert med en vognfrer angende om man kan f bter for feks kjre for fort i trafikken med et militrt kjrety. Personen jeg diskuterte med mente at man ikke fr det, noe jeg har en viss tvil om.

  2. #2
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2009
    Innlegg
    827
    Nevnt
    23 innlegg
    Sitert
    140 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Man er ikke hevet over loven om man kjrer et militrt kjrety.

  3. #3
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    532
    Nevnt
    29 innlegg
    Sitert
    120 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Unntakene som gjelder for forsvarets kjretyer etter vegtrafikklovens 42 gjelder primrt de unntakene som er listet i bruksforskriften, og er knyttet til veggrep p normalt terrenggende kjretyer(stridsvogner), personellfrakt p lasteplan og farger p kjennemerker. Det finnes ingen generelle unntak for forsvarets kjretyer slik det gjr utrykningskjretyer m.fl. i vegtrafikklovens 11.

    De kjretyene som er unntatt vegtrafikklovens 5 og 6, skilting og fart, er som nevnt listet opp i vegtrafikklovens 11. Av disse igjen gr noen av forsvarets kjretyer under "Utrykningskjrety", og man skal ha tjenstlig behov for kjre utrykning, f.eks. militrpolitiet som rykker ut p oppdrag, eller at man i velse eller jobbsammenheng rykker ut som QRF langs vei - Her vil jeg nok ogs tro at forsvarets vrige kjretyer gjelder, for de som klarer f en MB opp i srlig god fart. For frere av disse igjen kommer krav(og forsvarets unntak) i utrykningsforskriften.

  4. #4
    OR-4 Korporal (T60)
    Ble medlem
    2015
    Innlegg
    109
    Nevnt
    8 innlegg
    Sitert
    20 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    En kollega ble tatt i fotoboks med en MB for en tid siden. Vi har ikke hrt noe siden, men det er nok en salig adm-rre fr det kommer ned til oss p lavt niv. Tror for vrig at det skal srs mye til i fredstid for at forsvaret skal vre hevet over sivilt lovverk, det nytter nok ikke si at "jamen, vi var p velse og det brant p dass" for rettferdiggjre lovbrudd. Om det etterp lses internt eller om sivile myndigheter kobles inn kommer nok an p hva det er snakk om.

  5. #5
    OR-6 Skvadronsmester

    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Frde
    Innlegg
    2.530
    Nevnt
    88 innlegg
    Sitert
    311 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Mi erfaring er at p vingar med politiet s kyre politiet p fartsgrensa sjlv med bllys og sirener nr dei ver. S eg har vanskeleg for tru at dei vil godta at ein seie ein er p ving s lenge ein ikkje har bllys og sirener.

  6. #6
    OR-7 Stabssersjant
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.642
    Nevnt
    90 innlegg
    Sitert
    520 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    For fort ble brukt som eksempel i frste innlegg. Typiske ting som brytes i normal ving er kjring p fortau og sykkelsti, parkering ymse steder, kjre for tett etc. Om man teoretisk kan f forelegg av sivilt politi er en ting og sikkert teoretisk interessant, men skjer selvsagt ikke i praksis.
    "Gjr Ret, Frygt Intet"

  7. #7
    OR-6 Oversersjant
    Ble medlem
    2011
    Innlegg
    1.788
    Nevnt
    74 innlegg
    Sitert
    183 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
    For fort ble brukt som eksempel i frste innlegg. Typiske ting som brytes i normal ving er kjring p fortau og sykkelsti, parkering ymse steder, kjre for tett etc. Om man teoretisk kan f forelegg av sivilt politi er en ting og sikkert teoretisk interessant, men skjer selvsagt ikke i praksis.
    En m nok pregne st til ansvar dersom en bryter Vegtrafikkloven/trafikkreglene for grovt, uansett.
    Eksempler kan vre parkering over fotgjengerovergang, for nrt veikryss slik at det oppstr farlige situasjoner, og lignende.
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

  8. #8
    OR-7 Stabssersjant
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.642
    Nevnt
    90 innlegg
    Sitert
    520 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Aeliana Vis post
    En m nok pregne st til ansvar dersom en bryter Vegtrafikkloven/trafikkreglene for grovt, uansett.
    Eksempler kan vre parkering over fotgjengerovergang, for nrt veikryss slik at det oppstr farlige situasjoner, og lignende.
    Hvis det skjer ulykker kanskje, men at soldater har ftt forelegg under velser for slikt har jeg ikke tro p at har skjedd. Selvsagt m en opptre med fornuft, og det er kanskje vel s mye rsaken til at jeg tror dette ikke forekommer.
    "Gjr Ret, Frygt Intet"

  9. #9
    OR-6 Oversersjant
    Ble medlem
    2011
    Innlegg
    1.788
    Nevnt
    74 innlegg
    Sitert
    183 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    En skal selvsagt ikke henge seg opp i bagateller, det er nr det vises grov uforstand jeg ppeker dette.

    Hvis politiet for eksempel blir varslet av grdeier etc., og ikke fr kontakt med frer eller annen kontaktperson, kan man risikere at kjretyet i ytterste konsekvens blir tauet bort. Poenget er at det ikke kan vre fritt frem. I det lengste forsker man varsle, men om dette ikke gr, kan man bli bde btelagt og f kjretyet fjernet.
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

  10. #10
    OR-0 Milforum rekrutt
    Ble medlem
    2015
    Innlegg
    1
    Nevnt
    1 innlegg
    Sitert
    0 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Svidt jeg har blitt forklart, s kan man f bter av bde MP og sivilt politi. Har MP alkotest/mobilsjekk osv kan det oversendes politi, og det kan opprettes sivil sak p det.

    Kjrer man for fort, og MP tar deg, fr du bot av dem, eller det hndteres av befal.
    Kjrer man for fort, og sivilt politi tar deg, fr du bot, og sikkert refs fra befal.

  11. #11
    OR-4+ Korporal 1.klasse (T60)
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.435
    Nevnt
    214 innlegg
    Sitert
    358 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    -Soldater, uansett tilhrighet kan s definitivt f forelegg for trafikkale foreseelser.

    En klassiker er fartskontrollene i leir.. Herlig g til sjef og melde dueh, jeg fikk denne her. -Har jeg hrt. Frste gang det skjedde i avdelingen jeg dengang tjenestegjorde i (4.5r) s dekket vi det, men tok en runde med samtlige om atte det er snne runde dingser med "40" p her i leiren - hver enkelt mtte verifisere ha forsttt hva disse var til. Ble ikke fler forelegg dengang, men allerede neste samling gikk flere p en smell og da ble det ikke dekka - var stort sett samma gjengen som var i avdelinga under begge eksemplene.

    Senere observerte jeg onkel st ved sta og veive inn rett etter en utidig 60-sone starter p Sr-Nordaksen. Der sto luringene bak neste sving og var glade for komme ut fra kontoret og var du heldig med farta forskte de ta det igjen p kjretyklasser og vekt.

    En MB 240-serie med NATO-hengeren vi fikk med Willys og kvarting er grei nok ha bak feltvogna men den grnne Tyssehengeren som ser ut vre laget utenfor fysikkens lover om balanse- og midtpunkt er en 1300kg-henger og da hjalp det ikke med "jeg har alltid kjrt snn en bakom". jeg hadde BE i lomma, s jeg vifta med den og sa "velseskjring" og selv om det var noe mumling om hvit firkant med rd "L" p s endte det med at han som kjrte min feltvogn slapp unna. Det gjorde ikke andre fra Rena..

    Ellers er trden besvart rikelig, vel ?
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  12. #12
    OR-4 Korporal (T60)
    Ble medlem
    2011
    Innlegg
    710
    Nevnt
    16 innlegg
    Sitert
    102 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Man kan ikke f bter av MP- det finnes pt. ikke noe system for forenklet forelegg i Forsvaret (det har dog vrt snakk om det i lang tid og kommer sikkert til bli snakket om i enda lengre tid...). MP vil kun oversende saken til vedkommendes nrmeste overordnede med anbefaling om refselse, evt anmelde/oversende saken til sivilt politi/sivil ptalemyndighet.

    Sent fra min E5823 via Tapatalk
    Ved klle skal ondt fordrives!

  13. Liker Viking80 likte dette
  14. #13
    OR-4+ Korporal 1.klasse (T60)
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.435
    Nevnt
    214 innlegg
    Sitert
    358 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Tro gjerne det. Som nevnt over ble det gittav MP reisende fra MKskola p Sessvoll til mannskap inne p samtrening i indre leir. Og betalt. Hjemmelsgrunnlaget betydde ittno.

    Men ikke fortell MP at det gikk dengang da, det kan jo tenkes de verken veit om det eller ikke har tenkt p det..
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  15. #14
    OR-4 Korporal (T60)
    Ble medlem
    2011
    Innlegg
    710
    Nevnt
    16 innlegg
    Sitert
    102 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    @Gehenna Innlegget mitt var i utgangspunktet ikke et svar p det du skrev, men innlegget til @egenes. Men jeg ser jo det du skriver. Nr var dette? Jeg har vrt MP (snn samvirkesoldat riktignok, men har da hatt min andel timer som "grevling") i rene 2001-03 og n igjen fra 2010 til dags dato i HV-I, og bter/forenklet forelegg har aldri vrt noe vi har kunnet ilegge, ei heller har jeg hrt at andre har kunnet gjre det. Det har alltid blitt omtalt som noe man "kanskje br vurdere innfre". Men kan jo vre man har kjrt noen lokale ordninger eller prveprosjekt...?

    Sent fra min E5823 via Tapatalk
    Ved klle skal ondt fordrives!

  16. Liker Gehenna likte dette
  17. #15
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2006
    Bosted
    Online
    Innlegg
    889
    Nevnt
    23 innlegg
    Sitert
    83 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Hovedregelen er at domstol og ptalemyndighet har monopol p ilegge straff. Derimot kan forvaltningsorganer gis foreleggsmyndighet; normalt sett for mindre straffbare handlinger og innenfor saklig virkeomrde. Det vil vel bety at om MP skulle hatt foreleggsmyndighet mtte denne vrt gitt av eks. krigsadvokaten.

    Vegtrafikklovens paragraf 31b gir polititjenesteperson foreleggsmyndighet for brudd p straffebudene i vegtrafikkloven. Noe tilsvarende er ikke gitt annet forvaltningsorgan eller tjenesteperson.

    Det m ikke vre tvil om at militr vognfrer kan straffes for brudd p trafikkbestemmelser - p lik linje med at alt militrt personell kan straffes for overtredelse av straffebud generelt. Men militr kontekst og oppdrag kan ha betydning for hvorvidt det foreligger en straffbar handling, men dette er en vurdering ptalemyndighet og domstol m ta stilling ril basert p juridisk teori, lovkommentar, lovgivers intensjon og rettspraksis.

    At det derimot finnes tjenestepersoner som bruker skjnn og sunn fornuft ved ikke ilegge forenklet forelegg synes fornuftig, men er ikke det samme som og m ikke forsts som at militrl nyter straffefrihet i denne egenskap.
    Det er bedre ta toget med NSB enn fly med LSD.

  18. #16
    OR-4+ Korporal 1.klasse (T60)
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.435
    Nevnt
    214 innlegg
    Sitert
    358 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    @EivindM copy - dette var tiden du var ute av systemet, og det var i HRS. Nema problema, som nevnt tok vi pminnelse i bruk ovenfor egne og da egne ikke husket ved neste oppmte, lot vi vre bist konomisk.
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  19. #17
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2018
    Bosted
    Hr-land ;)
    Innlegg
    179
    Nevnt
    7 innlegg
    Sitert
    44 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
    den grnne Tyssehengeren som ser ut vre laget utenfor fysikkens lover om balanse- og midtpunkt er en 1300kg-henger og da hjalp det ikke med "jeg har alltid kjrt snn en bakom". jeg hadde BE i lomma, s jeg vifta med den og sa "velseskjring"
    Vet trden er gammel, men unntaket i frerkortforskriften 12-3 sier da faktisk at vogntog som krever BE kan fres av "militrt personell med frerkort klasse B og Forsvarets frerbevis." Kjrte disse "andre fra Rena" uten bllappen (det er vel i og for seg ikke straffbart av sivilt politi, bare MP...), eller fikk de bot de ikke skulle hatt??

  20. #18
    OR-4+ Korporal 1.klasse (T60)
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.435
    Nevnt
    214 innlegg
    Sitert
    358 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Husker dette som kun CIVPOL alene. Det er 10+ r tilbake, aner ikke nr frerkortforskrifta ble oppdatert men jeg kjenner til henvisningen din og har undrest p dette sjl.
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  21. #19
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2018
    Bosted
    Hr-land ;)
    Innlegg
    179
    Nevnt
    7 innlegg
    Sitert
    44 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Det unntaket (det samme som sier at militr lastebil/vogntog ogs kan kjres p B med bllapp i stedet for C/CE, noe Forsvaret som kjent ikke har praktisert de siste 10-15 rene...) er i alle fall ikke av nyere dato enn 10 r tilbake, selv om paragrafen sist ble endret* i 2013.

    *) Det virker som det var frste ledd (det som sier at soldater kan kjre opp til sivilt lastebilfrerkort allerede ved 18 rs alder) som ble innfrt/endret da.

  22. #20
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2014
    Innlegg
    1.000
    Nevnt
    46 innlegg
    Sitert
    205 innlegg

    Sv: Kan man f trafikkbter nr man kjrer militrt kjrety?

    Her var det mye undig spekulasjon - selvsagt kan man f (sivile) bter som frer av militre kjt, og i tillegg s kan man f refselser for overtredelse av militre srbestemmelser dersom MP "ligger i rett/feil busk".

    I min tid i AR 6 s fikk vi mange rapporter med anmodning om refselse fra MP Brig N (eller var det TLF?) nr vre "administrative" MB240GD hadde passert MP-kontroller i over 60 (eller var det 70?) km/t i brigadens teig - og alle ble selvsagt henlagt uten sermoni, siden brigadens (eller TLFs) interne bestemmelser var irrelevante for vre kjt, selv om de befant seg i deres teig. Dette kunne eller ville MP aldri forst, p tross av mange tilbakemeldinger om saksforholdet.

    En annen sak er at bruk av feltvogner til administrativ transport var en dyr og drlig lsning, men det hadde sin rsak i mangelfull tildeling av "blankbiler" ift. behovet.

  23. Liker LVGRP99 likte dette


Lignende trder

  1. Nye kjrety i HV?
    By M72 in forum Heimevernet
    Svar: 326
    Nyeste innlegg: DTG 071624A Sep 12,
  2. Norsk kjrety kamuflasje
    By kilgore68 in forum Mannskapsmessa
    Svar: 47
    Nyeste innlegg: DTG 201046A Jul 09,
  3. Svar: 6
    Nyeste innlegg: DTG 201411A Jun 07,
  4. Nye kjrety
    By Grenseland in forum Mannskapsmessa
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: DTG 080023A Dec 06,
  5. Danmark fr nye pansrede kjrety
    By Znuddel in forum S-3 2. Totalforsvaret
    Svar: 18
    Nyeste innlegg: DTG 151542A Jan 06,

User Tag List

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •