Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
 
Liker Liker:  0
Side 1 av 2 12 SisteSiste
Viser resultatene 1 til 40 av 41

Tråd: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

  1. #1
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Bosted
    Verdens flotteste Ælveby!
    Innlegg
    6.821
    Pondusfaktor
    9

    Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Navn:		31212_img___1349344405.jpg
Visninger:	712
Størrelse:	61,6 KB

    Mulig brannfakkelspørsmål:
    Ifm. Elvefestivalen hadde NROF avd. Drammen og NVIO felles stand med div. hand-outs og informasjon ol. Der ble jeg (siden jeg var en av de som jobbet med opprigg ol.) påtvunget et gummiarmbånd merket "VETERAN" av NVIO representant. Jeg påpekte at jeg ikke hadde tjenestegjort ute i noen misjon, men han mente at alle som har tjenestegjort i Forsvaret med flagget på skulderen er en veteran. Ordet Veteran kan ikke gradsbøyes..
    Hva mener dere? Er det rett definisjon og er det ok for oss "hjemmetjenestegjørende" å bli kalt "Veteran"? Er det ok for meg å bruke det slik jeg gjorde i helgen?
    Sist endret av admin; 24-08-15 kl 16:15 Begrunnelse: La inn et illustrasjonsbilde
    Bumpibump TM

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

  3. #2
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.158
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Henter popcorn og brus...
    - Putzes in da house.

  4. #3
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2008
    Bosted
    Teigen til HV-08
    Innlegg
    2.026
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Det er vel vanskelig å lage en helt soleklar definisjon på veteran, men ordinær førstegangstjeneste faller vel definitivt utenfor.

    Er alt utenlands nok til å bli veteran? Da teller også kaffekokeren på Nato HQ i Brussel.
    Må man skytes på? Da ramler jo svært mange fra Afghanistan også utenfor.
    Fare for å skytes på? Med siste PST rapport faller jo alle i uniform innenfor da.
    Skarpe oppdrag? Da faller også vakt og sikring i Norge innenfor.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  5. #4
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.215
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Odd objects attract fire. You are odd.

  6. #5
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.531
    Pondusfaktor
    87

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Tjaa... Store Norske Leksikon sier:
    Veteran, i det gamle Roma uttjent soldat som ofte fikk jord til underhold. Nå: person, særlig soldat, med lang erfaring i tjenesten.
    Da jeg vokste opp var i militær norsk bruk veteran det samme som krigsveteran, dvs. en som hadde tjenestegjort under 2. verdenskrig. Jeg må si jeg i starten følte meg temmelig ukomfortabel med at vi som hadde tjenestegjort i internasjonale operasjoner som UNIFIL ble omtalt som veteraner. Seks måneder i Libanon i 1978 var noe ganske mye mindre enn (og totalt usammenlignbart med) å ha f.eks. seilt i Handelsflåten 1940-1945 eller å ha deltatt i 6. divisjon på Narvikfronten i 1940, og jeg kan stadig ikke si jeg føler meg som "veteran" når jeg sammenligner med riktige krigsveteraner fra 2. verdenskrig.

    Men de siste 10-15 årene er det jo klart at ordet "veteran" av organisasjoner etc. i større og større grad brukes synonymt med veteraner fra internasjonale operasjoner, og slik brukes det også av Forsvarets veteranavdeling. Det er ikke noe språkpoliti som bestemmer dette. I andre land (bl.a. USA) ser jeg at ordet veteran brukes om enhver som har tjenestegjort i Forsvaret en eller annen gang (inklusive de som kun har vært i National Guard eller hærreserven).

    Hvis vi holder oss til veteraner fra internasjonale operasjoner: Jeg regner med at man må ha deltatt i en definert OPERASJON, NATO, FN eller annen. Det holder ikke å ha tjenestegjort ved en stab i utlandet (SHAPE eller JFC Brunssum f.eks.), ha vært forsvarsattaché ved en ambassade eller lærer ved NATO Defence College.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  7. #6
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.531
    Pondusfaktor
    87

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Det henvises mange steder på nettet til Forsvarssjefens veterandirektiv av 2009, men jeg klarer ikke å finne det på web. Er det noen som har det (regner med at det er på intranettet). Men i følge sitater flere steder definerer det veteran som enhver som har tjenestegjort i Forsvaret ("Veteraner er norsk personell, innenfor eller utenfor Forsvarets organisasjon, som har avsluttet en tids- og stedsavgrenset militær tjeneste innenlands eller utenlands."
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  8. #7
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2005
    Bosted
    Follo
    Innlegg
    10.794
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Hvem er egentlig veteraner?

    Kommer vel helt ann på settingen hvor det brukes ;-) Mange tenker automatisk på en som har vært ute i internasjonale operasjoner, gjerne en som ikke lenger er tjenestegjørende. Mens atter andre tenker en med lang fartstid og mye erfaring. Man må nesten føle på det selv.

    Ser ikke noe problem i at andre bruker armbåndet som det står veteran på, hvis noen spør så si at det er for å få fokus på veteransaken og at det er noe du bryr deg om.

    Så lenge man er ærlig og ikke skryter på seg noe så...

  9. #8
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Bosted
    Verdens flotteste Ælveby!
    Innlegg
    6.821
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Hvem er egentlig veteraner?

    Forsvarets forum » Seksjoner » Aktuelt » Hvem er veteran?
    "Petter Bagstevold var generalsekretær i det internasjonale reserveoffisersforbundet CIOR fra 1990 til 1992. Han har jobbet med veteranbegrepet i en årrekke. For noen år siden ba han Forsvarsdepartementet om en avklaring. Han ville at begrepet skulle utvides til å gjelde alle som har tjenestegjort for Norge, men ble ikke hørt.
    – Jeg definerer veteran som en som har vært i uniform for Norge, uavhengig om det er nasjonalt eller internasjonalt, sier han.
    – Sånn er det i USA. Der er alle veteraner. Og det tror jeg er riktig. Har du stått vakt for Norge, er du veteran, sier han.
    – At forsvarsministeren nå sier at alle er veteraner, er bra. Og i en tid hvor Forsvaret trenger oppslutning i samfunnet, tenker jeg at det bare er positivt at flere blir inkludert i veteranbegrepet.

    Internasjonale operasjoner. Til slutt spør vi sjefen for Forsvarets veteransenter på Bæreia. Oberstløytnant John Petter Bachke sier at han forholder seg til stortingsmelding 34.
    – Må du ha deltatt i utenlandsoperasjoner for å kalle deg veteran?
    – Jeg har ingen problemer med at alle som har tjenestegjort i Forsvaret bruker begrepet veteran. Men som sjef for veteransenteret er det ivaretagelse av veteraner fra internasjonale operasjoner som er vår oppgave.
    – Hvis alle som har førstegangstjeneste kaller seg veteran, betyr det en utvanning av begrepet?
    – Jeg har aldri tenkt over denne problemstillingen før. Men jeg tror man skal være forsiktig med å fjerne noe av det spesielle med å ha tjenestegjort i utlandet, sier Bachke."
    Bumpibump TM

  10. #9
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2008
    Bosted
    Teigen til HV-08
    Innlegg
    2.026
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Hvis jeg med førstegangstjeneste og et par HV-øvelser er veteran, da trenger vi et nytt begrep for de jeg har kalt veteran frem til nå...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  11. #10
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.161
    Pondusfaktor
    96

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    I gamle dager (muligens fortsatt) var de som hadde tjenestegjort minst ni måneder av førstegangstjenesten 'veteraner', og kunne kalle ferskingene for 'syl' eller 'blod'. Som isak er inne på, det er jo avhengig av settingen. Jeg kan ikke helt se meningen med å lage en så stram definisjon at man aldri blir enige om hva det betyr.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  12. #11
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.718
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av aquila Vis post
    Skarpe oppdrag? Da faller også vakt og sikring i Norge innenfor.
    Dette mener jeg ble sjekket opp etter 2207, og svaret var nei, det gav ikke veteran status.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  13. #12
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Veteran har i Forsvaret blitt brukt om personell som har tjenestegjort i internasjonale operasjoner.
    It's not about surviving, it's about winning.

  14. #13
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.158
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Oberstløytnant Jan Arnfinn Molberg
    Sjef Forsvarets veteranadministrasjon

    En veteran er en person som har avsluttet en tids- og stedsavgrenset skarp operasjon innenlands eller utenlands

    Oslo Militære Samfund
    - Putzes in da house.

  15. #14
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Bosted
    Verdens flotteste Ælveby!
    Innlegg
    6.821
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Hvem er egentlig veteraner?

    Sitat Opprinnelig skrevet av isak Vis post
    ..hvis noen spør så si at det er for å få fokus på veteransaken og at det er noe du bryr deg om.

    Så lenge man er ærlig og ikke skryter på seg noe så...
    Hvilket også var svaret mitt da jeg ble spurt.
    Har null intensjon om å fremstå som noe jeg ikke er og har stor respekt for de som har vært ute i skarp tjeneste.

    Men man blir jo unektelig litt forvirret når noen veteraner sier én ting og andre noe annet. Vet at det er store følelser hos enkelte om dette her.
    Bumpibump TM

  16. #15
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.158
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Forsvarets Veterantjeneste


    En Veteran er:
    Personell som på vegne av den norske stat deltar eller har deltatt i en militær operasjon.
    Dette er uavhengig av nåværende ansettelses-forhold eller status.

    http://pilotprosjektøsterdalen.no/fo...ntjeneste.html
    - Putzes in da house.

  17. #16
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Vet at det er store følelser hos enkelte om dette her.
    Statusen er egentlig ikke så viktig. Går ikke rundt å kaller meg selv veteran akkurat....

    Jeg har opplevd at folk med relativt solid tjenestebakgrunn, inkludert int. ops, har gått rundt å skrytt på seg ting....det er verre....en del fra Libanon og Balkan, noe fra Irak og noe fra Afghanistan....

    Har man tjenestegjort i Forsvaret, så skal man være stolt av det, uten å prøve å tillegge det noe mer, tenker jeg. Miljøet er relativt lite, og man kommer fort til kort hvis man påstår noe som ikke har skjedd eller som man ikke var med på.
    It's not about surviving, it's about winning.

  18. #17
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    5.664
    Pondusfaktor
    39

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Selv innad i Forsvaret virker det som at det spriker en del mellom definisjoner. Jeg er ikke så opptatt av slike skal jeg være ærlig, og skal jeg være litt mer ærlig, så synes jeg at hele dette veteranbegrepet i Norge har blitt så påtatt/påtvunget de senere årene at jeg egentlig ikke gidder å engasjere meg så altfor mye; Joda, jeg er vel strengt tatt veteran jeg også, men veteransamlinger, veteranpins, veterankrus, veteranditt og veterandatt... og mett i forskjellige veteranorganisasjoner som kjekler, slenger dritt og krangler med hverandre i revirkamp og en evig runddans i å skaffe seg mest markedsandeler (les, medlemmer) i forhold til de andre... orker ikke altså, det blir for kleint for meg.

    Hvis folk etter tolv måneder i førstegangstjeneste - og noen år i HV-I etterpå - har lyst å kalle seg veteran... fordi at dem tilfeldigvis da faller innenfor en eller annen definisjon som en eller annen general/annen har kokt opp eller dem selv personlig identifiserer seg med "å være veteran" så javel, værsågod.

    Men pusher man hele greien over til et mer groteskt nivå, som f.eks. å gå i 17. Mai toget i Bergen i ørkenuniform og alle salatene sine på i tillegg, og gjerne med en sånn idiotsløkket genser som dette på seg også alle øvrige dager av året:


    ... så lukter det IMHO mer av mindreverdighetskomplekser og en skrikende desperat søken etter anerkjennelse enn det å faktisk være stolt av sin tjenestebakgrunn - uansett hvor stor eller liten denne måtte være.

    Og som jeg har sagt før: Landet Norge og Forsvaret er altfor lite til at man trygt kan drive å fare med bullshit, løgn og det man på engelsk så fint kaller for "bloating". Skryter man på seg noe så blir man gjennomskuet og avslørt til slutt.
    Elite Som En Trensoldat

  19. #18
    Oversersjant
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    11.423
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Det jeg ikke forstår er behovet for å avklare hvem som 'får lov' til å kalle seg veteran. Personlig driter jeg i alle de der liksom kjennetegnene i form av armbånd, capser, gensere og ørkenuniform.

    Veteran for meg er folk med erfaring og en viss alder, og som kanskje har sluttet å drive med sånne krigeting

    Jeg går ikke rundt og kaller meg eller andre jeg har vært ute med, for veterankamerater.
    It's a joke, not a cock. Don't take it so hard

  20. #19
    Menig
    Ble medlem
    Oct 2014
    Innlegg
    4
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av MiniMe Vis post
    Oberstløytnant Jan Arnfinn Molberg
    Sjef Forsvarets veteranadministrasjon

    En veteran er en person som har avsluttet en tids- og stedsavgrenset skarp operasjon innenlands eller utenlands

    Oslo Militære Samfund
    Så da vil pr. definisjon soldater som har avtjent førstegangstjeneste ved HMKG og GSV også være veteraner? Jeg mener en slik avgrensing blir for snever, og at en heller bør definere alle som har tjenestegjort i uniform som veteraner i så fall.

    Jeg tror uansett at dette ikke er noe stort problem, da en som har tjenestegjort et år i Garden eller på grensen neppe føler seg som en veteran. Kan ikke si at jeg gjør det i hvert fall.
    En gang gardist, alltid gardist

  21. #20
    Visekorporal
    Ble medlem
    Dec 2010
    Bosted
    '';
    Innlegg
    177
    Pondusfaktor
    4

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av 2413 Vis post
    Så da vil pr. definisjon soldater som har avtjent førstegangstjeneste ved HMKG og GSV også være veteraner? Jeg mener en slik avgrensing blir for snever, og at en heller bør definere alle som har tjenestegjort i uniform som veteraner i så fall.

    Jeg tror uansett at dette ikke er noe stort problem, da en som har tjenestegjort et år i Garden eller på grensen neppe føler seg som en veteran. Kan ikke si at jeg gjør det i hvert fall.
    Hvis du tolker det direkte så er HMKG,GSV, V&S/FP og MP pr.def veteraner ja. Jeg var LF v&s men føler meg ikke som en veteran og det føles ikke "naturlig" for meg å kalle meg en heller, det faller meg ikke inn og vil nok heller aldri gjøre det.

  22. #21
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.449
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Som mange andre får jeg litt noia av de som kler på seg veteran som en identitet. Det er mange som er veteraner uten at du ser det, eller de flagger det. Jeg er vel såpass romslig at vil noen kalle seg veteran så skal de få lov til det (så lenge de ikke bøffer på seg tjeneste og hendelser).

    I mitt hode er veteran en som har gjort utenlandstjeneste hvor de har levd i konfliktområde med skarpt våpen. Denne tråden har gjort at jeg har fundert på noen grensetilfeller uten å komme til konklusjoner. På båt i Middelhavet? På bakken for Orion på piratovervåkning? I NSE i Ungarn? Grensejeger?
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  23. #22
    Oversersjant
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    11.423
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    De som har vært i garden er veteraner fra garden. Osv. Det er ikke nødvendigvis en sekkepost der alle skal få plass
    It's a joke, not a cock. Don't take it so hard

  24. #23
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.449
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
    De som har vært i garden er veteraner fra garden. Osv. Det er ikke nødvendigvis en sekkepost der alle skal få plass
    Godt poeng. Jeg ser ikke helt poenget med å komme til en endelig definisjon hverken her eller der, jeg er feks medlem i en fb-gruppe for brigadeveteraner - og jeg ser ikke noe feil med den betegnelsen.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  25. #24
    Menig
    Ble medlem
    Aug 2013
    Innlegg
    41
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Mener å ha hørt at Amerikanerne hadde en lignende debatt, hvor de kom frem til at alle var veteraner, men bare de som hadde skarpe oppdrag kunne betegnes som krigs veteraner.

  26. #25
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.718
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Sibir Hansen Vis post
    Mener å ha hørt at Amerikanerne hadde en lignende debatt, hvor de kom frem til at alle var veteraner, men bare de som hadde skarpe oppdrag kunne betegnes som krigs veteraner.
    I US Army så har du Combat Infantry Badge, Combat Action Badge og Combat Medical Badge for dem som har vært i kamp.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Infantryman_Badge
    https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Action_Badge
    https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Medical_Badge
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  27. #26
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    773
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Oss som har deltatt i oppdrag i utlandet som aldri er kjent og som aldri har fått medalje eller noe slikt for det vi har gjort, eller oppslag i aviser, eller omtaler i Forsvarets Forum etc.
    Er vi veteraner?
    Jeg kan ikke melde meg inn i NVIO fordi deler av min tjeneste ikke er dokumenterbar.
    Sist endret av West; 25-08-15 kl 07:22 Begrunnelse: Skrivefeil

  28. #27
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.531
    Pondusfaktor
    87

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  29. #28
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.158
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av West Vis post
    Oss som har deltatt på hemmelige operasjoner i utlandet som aldri er kjent og som aldri har fått medalje for det vi har gjort eller oppslag i aviser og omtaler i Forsvarets Forum.
    Er vi veteraner?
    Jeg kan ikke melde meg inn i NVIO fordi min tjeneste ikke er dokumenterbar.
    En VASSEKTE Milforumist


    Powered by Tapatalk på iPhone
    - Putzes in da house.

  30. #29
    Administrator
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    15.248
    Pondusfaktor
    28

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Vel, her på Milforum er iallefall alle for Veteran å regne ved passerte 2.500 skarpe innlegg. Trådstarter @SlakaBall er med andre ord godt innafor

    Navn:		User_Title_Manager_-_Milforum_-_Militært_Diskusjonsforum._Forsvars-_og_Sikkerhetspolitikk,_Milit.jpg
Visninger:	591
Størrelse:	47,2 KB
    admin

  31. #30
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.215
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av West Vis post
    Oss som har deltatt i oppdrag i utlandet som aldri er kjent og som aldri har fått medalje eller noe slikt for det vi har gjort, eller oppslag i aviser, eller omtaler i Forsvarets Forum etc.
    Er vi veteraner?
    Jeg kan ikke melde meg inn i NVIO fordi deler av min tjeneste ikke er dokumenterbar.
    For slike spesialveteraner finnes det veterangrupper som er unntatt offentlighet.
    Odd objects attract fire. You are odd.

  32. #31
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    773
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Hehe. Ikke bruk mer tid på den posten.
    Det var ment som en spøk mot forum-troll, men jeg innser at jeg ikke mestrer kunsten med verken online ironi eller humor.

    Jeg er godt inneforstått med hvilke forbund jeg selv har tilgang til og er aktiv medlem der jeg skal være.
    Og mine "bedrifter" fremgår greit av vanlige militære rulleblad :-)

  33. #32
    Korporal
    Ble medlem
    Jun 2006
    Bosted
    Teig 08
    Innlegg
    1.703
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av West Vis post
    Hehe. Ikke bruk mer tid på den posten.
    Det var ment som en spøk mot forum-troll, men jeg innser at jeg ikke mestrer kunsten med verken online ironi eller humor.

    Jeg er godt inneforstått med hvilke forbund jeg selv har tilgang til og er aktiv medlem der jeg skal være.
    Og mine "bedrifter" fremgår greit av vanlige militære rulleblad :-)
    Jeg gir deg gladelig terningkast 6 for god ironi på den posten, hehe. It made my day!
    *smerte er midlertidig, ære varer evig*

  34. #33
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.531
    Pondusfaktor
    87

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av West Vis post
    Hehe. Ikke bruk mer tid på den posten.
    Det var ment som en spøk mot forum-troll, men jeg innser at jeg ikke mestrer kunsten med verken online ironi eller humor.
    Tvert imot, jeg tror alle tok den, og jeg syntes det var bra online humor.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  35. #34
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.158
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av West Vis post
    Hehe. Ikke bruk mer tid på den posten.
    Det var ment som en spøk mot forum-troll, men jeg innser at jeg ikke mestrer kunsten med verken online ironi eller humor.

    Jeg er godt inneforstått med hvilke forbund jeg selv har tilgang til og er aktiv medlem der jeg skal være.
    Og mine "bedrifter" fremgår greit av vanlige militære rulleblad :-)
    Fant innlegget ditt særdeles "spot-on" @West, og tror de fleste tok den, ergo min lille Milforumist-spøk også. Smeller den lett inn på Dagens kommentar. Terningkast 9. Selv @Znudde,l som med sin vestlandske sjarm, fortsatte å spille på den i beste VJK-stil, hehe!



    Mine umiddelbare tanker om dette med Veteran. Folk må få kalle seg Veteran om de opplever seg selv som det. Er det viktig å bytte profilbilde på Facebook, gå med uniform og medaljer, minnes og forbrødres på de dager det er naturlig for en Veteran å gjøre, så er det greit for meg. Jeg har aldri definert meg som Veteran da jeg ikke har INTOPS/FN-tjenesteoppdrag over flere måneder/år men som @aquila skriver bare noen flotte år i Bordingstroppen (SHV-I) og noen småverv i mil-sammenheng etter førstegangstjenesten. Riktignok noen skarpe FP-oppdrag hist og pist, men jeg er ikke i nærheten av å omspunne meg med begrepet Veteran, skifter ei profilbilde på aktuelle dager med drøyt militært preg, og vil heller aldri gjør det. Her har jeg utrolig stor respekt og ydmykhet overfor de av dere som har vært i skarpe operasjoner i utlandet, som for meg blir noe helt annet enn "hjemmetjeneste" uansett antall år. Har dog ikke mindre respekt for de med "hjemmetjeneste" - er bare betydningen av ordet Veteran som blir litt anderledes. Så personlig er jeg enig med disse kara rundt hva ordet Veteran betyr for meg.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    I gamle dager (muligens fortsatt) var de som hadde tjenestegjort minst ni måneder av førstegangstjenesten 'veteraner', og kunne kalle ferskingene for 'syl' eller 'blod'.
    Dette og neste sitat minner meg om alt snakket under førstegangstjenesten på tidlig 90-tallet rundt Veteranvirksomhet, som Forsvaret øyensynlig slo hardt ned på. Husker godt at "veteraner" hvisket "syyyyl" når vi gikk forbi de i messa under rekrutten. Her er også @jaffars kommentarer treffende for min del:

    Sitat Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
    De som har vært i garden er veteraner fra garden. Osv.
    Enig. Gjelder uansett hvilken tjeneste man har hatt, både fra Forsvaret som Heimevernet, men da i en helt annen betydning enn ordet Veteran som i denne trådens sammenheng. At man er en av gamlekara i en avdeling/veteran i den betydning blir noe ganske annet.

    Som overall betydning, så har jeg den definisjonen @AGR416 skriver under, men føler du påstår noe som ikke er helt riktig etter mitt skjønn, da jo Forsvaret og myndighetene nettopp har klart å skape forvirring rundt dette begrepet selv (med ulike motiver I guess). Som denne artikkelen i FOFO fra april i år belyser, hvor selv FMIN IES er svært vid i sin definisjon. Men at det på det gjengse folkemunnet oppfattes og omtales slik du sier, er sikkert riktig. Utad/offisielt oppfatter jeg det som noe anderledes og uklart.

    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
    Veteran har i Forsvaret blitt brukt om personell som har tjenestegjort i internasjonale operasjoner.
    ... men jeg legger til for egen del at jeg også anser de med tjeneste for FN i Fredsbevarende operasjoner som reelle INTOPS-ere og dermed fullblods Veteraner. Sistnevnte var mitt første møte som ungdom med ordet/følelsen Veteran, når eldre kamerater på slutten 80-tallet/begynnelsen av 90-tallet tjente gode månedslønninger i FN-tjeneste og kjøpte Libanongullringer og Seiko dykkerur i Isreal og snakket om det eksotiske livet som UNIFIL-soldat. Skiller dog ikke på type tjeneste man har hatt. Man er i mitt hodet like mye Veteran om man "bare" var admass uten kulehull i kroppen eller Chuck Norris med arr og fæle historier, selv om @hvlt sitt innlegg i starten fikk meg til å revurdere dette litt.

    Så føler jeg det kom et slags skifte i Veteranbegrepet etter Irak 2003- hvor vi ut fra hva jeg husker fikk innført begrepet INTOPS, og ikke minst den senere så omdiskuterte Forsvarets medalje for internasjonale operasjoner som jo hadde sin definisjon på hva INTOPS er/var.

    I likhet med @aquila @permac @2413 @MMB er ikke en person med førstegangstjeneste og 1 eller 12 år HV-tjeneste en Veteran i begrepet Veteran for meg. Er og blir utenlandsbiten som blir min stemme. Selv en med livslang karriere i Forsvaret faller litt utenom betydningen Veteran for min del i denne sammenheng hvis INTOPS mangler på CVn:

    Sitat Opprinnelig skrevet av MMB Vis post
    Hvis folk etter tolv måneder i førstegangstjeneste - og noen år i HV-I etterpå - har lyst å kalle seg veteran...


    Ser flere uttrykker spørsmålstegn ved hvorfor det er så viktig med bruk av ordet Veteran, og kan egentlig si meg enig i det. Men, i hvilke sammenhenger spiller definisjon Veteran en faktisk rolle for enkeltindividet herunder potensielt hans/hennes familie? Er det hendelser i livet hvor nettopp det å ha definisjonen Veteran på rullebladet avgjørende, vesentlig eller verdiøkende i en eller annen form rent juridisk (forsikringer/goder/rabatter/bistand etc)?

    Ses i bl.a. sammenheng med @Rittmester @jaffar og andres utsagn:

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Jeg kan ikke helt se meningen med å lage en så stram definisjon at man aldri blir enige om hva det betyr.
    Sitat Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
    Det jeg ikke forstår er behovet for å avklare hvem som 'får lov' til å kalle seg veteran.
    Tenker da ikke på at det for noen er oppleves som noe stolt, flott, tøft, kult, hipt, selvtillitsbyggende (her føler jeg ganske mange har en nærmest vittig narsissistisk tilnærming enkelte har til det å fremstå som blodtøff Veteran ref feks Facebook. NB: ikke rettet mot dere i tråden her altså) å kunne kalle seg det eller at det for noen kanskje for mange er en hyggelig og god følelse av å tilhøre et miljø, følelsen av å ha bidratt til landet med militærtjeneste, tilhøre et fellesskap/stammekultur som f.eks under Frigjørings- og Veterandagen, som det å bære uniform/medaljer/utmerkelser, endring av Facebook profilbilde til noe militært e.l.. Tenker mer på konkrete ting som forsikringssaker, rabattordninger goder eller andre forhold.

    Så, kort spurt: hvor har definisjonen Veteran en reell betydning med påfølgende viktighet med en unison og klar definisjon fra Forsvarets og myndighetenes side?
    - Putzes in da house.

  36. #35
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2011
    Bosted
    Nord for bibelbeltet.
    Innlegg
    405
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Kan nevne GSV 1968 for eks. Bør ikke soldatene som var stasjonert ved grensa de dramatiske dagene i 1968 ha den berømte veteran statusen folk snakker om? Er en soldat som har tjenestegjort i byssa på en fregat for eks i middelhavet mer veteran en grensevakter som har følt ting nært på kroppen? Skulle gjerne ha skrevet om noen hendelser opp gjennom som hadde satt ting litt i perspektiv men alt er gradert så velger å bruke 1968 som eks på hendelser som har satt dype spor i soldater på "hjemmetjeneste". Synnes selv UN/Krigsveteran er riktig begrep på folk som har vert ute.

  37. #36
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.158
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Pedersen Vis post
    Er en soldat som har tjenestegjort i byssa på en fregat for eks i middelhavet mer veteran en grensevakter som har følt ting nært på kroppen?
    Interessant. Får meg til å umiddelbart tenke på fremtidens dronepiloter i Forsvaret. Om Forsvaret en eller annen gang i fremtiden opererer droner med offensive kapasiteter og tar menneskeliv andre steder på kloden, ut fra en container på Lutvann. Er disse pilotene og medfølgende "ground-crew" da som Veteraner og regne, all den tid de er med i en skarp operasjon i utlandet, men deres tjeneste foregikk hjemmefra? Eller de trenger ikke ta liv heller, men gi intel til Forsvaret fra høyden, men styrt fra nevnte container.

    Ref dokumentaren som gikk på NRK nylig om "Dronepilotene" eller noe sånt. Trygt i en container deltar de aktiv i kampene i Midt-Østen. Så kjører de hjem til middag, foreldremøter og kino. Veteraner?
    - Putzes in da house.

  38. #37
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2005
    Bosted
    Follo
    Innlegg
    10.794
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Tror vi kan oppsummere at veteran kommer ut fra settingen, har du lang tjeneste fra Brigade Nord så er du Veteran fra Brig N. Har du hatt lang tjenste i Garden så er du Gardeveteran, har du hatt lang tjenste i Kystvakten så er du kystvaktveteran. Har du lang erfaring fra Milforum er du Milforumveteran. Har du erfaring fra FN tjenste er du FN veteran, har du tjenste ute uten blå beret er du int.ops veteran har du begge deler er du int.ops veteran. Men i dagligtale kan alle disse pluss mange flere kalle seg Veteraner ;-)
    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

  39. #38
    Oversersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.179
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Sitat Opprinnelig skrevet av isak Vis post
    Tror vi kan oppsummere at veteran kommer ut fra settingen, har du lang tjeneste fra Brigade Nord så er du Veteran fra Brig N. Har du hatt lang tjenste i Garden så er du Gardeveteran, har du hatt lang tjenste i Kystvakten så er du kystvaktveteran. Har du lang erfaring fra Milforum er du Milforumveteran. Har du erfaring fra FN tjenste er du FN veteran, har du tjenste ute uten blå beret er du int.ops veteran har du begge deler er du int.ops veteran. Men i dagligtale kan alle disse pluss mange flere kalle seg Veteraner ;-)
    Trur det er viktig å tenke slik du no gjere. Blir litt feil å sei at det må utanlandsteneste til for å kalle seg veteran.

  40. #39
    Visekorporal
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    200
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    Instinktivt tenker jeg at den norske bruken av "veteran" beskriver en som har deltatt i INTOPS for det norske Forsvaret.

    Når det er sagt så legger jeg merke til at flere her beskriver en veteran som en som har tjenestegjort "med flagg på armen", eller "i uniform". Da lurer jeg litt på hva dere tenker om sivilt tilsatte? Jeg er selv tilsatt som sivil i Forsvaret, men jobber f.eks. side om side med militære (i samme stilling, med samme arbeidsoppgaver, bare under annen tittel). Etter denne definisjonen vil jo han være veteran, men ikke jeg. Det som i ytterste konsekvens skiller oss to er at han har militær utdanning og dårligere lønnsvilkår. Er dette nok for å trekke opp en slik skillelinje?

  41. #40
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2015
    Bosted
    HV-08 teig
    Innlegg
    732
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Veteran i Forsvaret - hvem kan kalle seg det med rette?

    I mine auger er ein Veteran, ein person som har gjort eit stykke arbeid i forsvaret over tid. (12 mnd +)

    Men om ein er forsvars-, INTOPS-, eller Brig N veteran. Whatever

    Uttrykket er vel idag brukt om ein person som har deltatt i INTOPS, og kan få medaljen for INT-OPS. Det er vel dette Veteran forreningane bruker som kriterie for å bli tatt opp i ein Veteranforening.

    Men har også hørt eit rykte om at det er så få soldater i verneplikten no, at dei få personane som har tjeneste gjort, også burde få kalle seg veteran. Dette er vel eit misbruk av begrepet veteran.

    Finnes det eit begrep som dei sivilt ansatt som jobber fra ungdom til pensjonist alder i forsvaret?

Side 1 av 2 12 SisteSiste
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende tråder

  1. Pax - i ordets rette forstand
    By Fight Hard in forum Mannskapsmessa
    Svar: 15
    Nyeste innlegg: 12-05-09, 08:30
  2. Hva er poenget med å kalle inn folk etter 14 år???
    By cahill in forum Heimevernet/Sjøheimevernet - vakthold og sikring
    Svar: 37
    Nyeste innlegg: 16-07-08, 08:46
  3. Da var julepynten min på sin rette plass...
    By dolg in forum Mannskapsmessa
    Svar: 28
    Nyeste innlegg: 03-12-06, 13:31
  4. Hvem kan kalle seg operatør?
    By Foxtrot#3 in forum Mannskapsmessa
    Svar: 21
    Nyeste innlegg: 27-08-05, 08:32

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •