milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
milrab.no - gears you there
Side 13 av 13 FørsteFørste ... 3111213
Viser resultatene 481 til 501 av 501

Tråd: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

  1. #481
    OF-2 Kaptein
    S-5 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.239

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Jeg er usikker på "samme krav i utdanningslengde for stående styrker og reservestyrker/HV". For det første tror jeg ikke det er mulig. For det andre, hvis man holder HV utenfor, var det heller ikke slik for befal og offiserer i mobiliseringshæren. Min erfaring der er fra Infanteriet på 1970- og 1980-tallet, jeg vet f.eks. Kavaleriet kan ha hatt større innslag av bl.a. yrkesoffiserer/tidligere yrkesoffiserer i mob-avdelingene, og da mob-hæren ble ca. halvert (fra 13 brigader til en divisjon og tre selvstendige brigader) på 1990-tallet gikk nok innslaget også opp i Infanteriet.

    Størsteparten av befal i infanteriet (i mob-avdeling jeg var i i hvert fall) var utskrevet befal, dvs. USK-utdannet, med et innslag av vernepliktig befal (med befalsskole). En mindre andel hadde vært kontraktsbefal en kortere eller lengre periode etter avsluttet plikttjeneste. De eneste yrkesoffiserer jeg kjente til i bataljonen min var bataljonssjef, NK og S-3. Det kan ha vært noen flere, men alle kompanisjefene var i hvert fall vernepliktige offiserer. Kompanisjefene hadde normalt hatt noe tjeneste som kontraktsbefal utover plikttjensten.

    I prinsippet var avansementsreglene de samme for utskrevet og vernepliktig befal etter at man var fenrik. USK-utdannede ble beskikket til utskrevet sersjant ved fullført plikttjeneste/førstegangstjeneste, befalsskoleutdannede til sersjant etter befalsskolen og til vernepliktig fenrik ved fullført ettårig plikttjeneste. En utskrevet sersjant ble forfremmet til utskrevet fenrik etter å ha deltatt som sersjant på to repetisjonsøvelser (normalt 21 dager lange, normalt 3-4 år mellom hver).

    En utskrevet/vernepliktig fenrik kunne forfremmes til utskrevet/vernepliktig løytnant etter å ha deltatt på to repetisjonsøvelser som fenrik og ha gjennomført ett eller flere kvalifiserende 2-ukers kurs. Det var videre krav om at det måtte ha gått minst 6 år etter beskikkelse til sersjant og minst 3 år etter beskikkelse til fenrik før forfremmelse til løytnant. Videre måtte man ha mob-stilling tillagt grad av løytnant (dvs. inklusive et visst overtall som svikttillegg).

    En utskrevet/vernepliktig løytnant kunne forfremmes til utskrevet/vernepliktig kaptein etter å ha deltatt på to repetisjonsøvelser som løytnant og ha gjennomført ett eller flere kvalifiserende 2-ukers kurs. Det var videre krav om at det måtte ha gått minst 16 år etter beskikkelse til sersjant og minst 3 år etter beskikkelse til løytnant før forfremmelse til kaptein. Videre måtte man ha mob-stilling tillagt grad av kaptein (dvs. inklusive et visst overtall som svikttillegg).

    Tjeneste i internasjonale operasjoner, eller i Forsvaret ellers, kunne komme i stedet for deltagelse i repetisjonsøvelser. I Infanteriet ble kvalifiserende kurs for utskrevet og vernepliktig befal holdt dels ved IKA (Infanteriets Kursavdeling) på Helstadmoen, dels ved SVI (Skyte- og Vinterskolen for Infanteriet) på Terningmoen. Brevkurs var også ofte obligatorisk bl.a.i forkant av kursene. Kurs som geværkompanisjefkurs, støttekompanisjefkurs, stsabskompanisjef/S-4 kurs og stabstroppsjef/S-1 kurs ble alltid avholdt ved SVI, de fleste øvrige ved IKA (som geværtroppkurs I, geværtoppkurs II, BK-OP kurs, BK-troppsførerkurs, BK-KO-kurs, BK-troppssjefkurs).
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  2. #482
    Rekrutt
    Ble medlem
    2016
    Innlegg
    10

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Angående dette med degradering eller ei, så er nå konvertering fra korporal til ledende menig ihvertfall degradering i en viss forstand, siden internasjonal lov (Genevkonvensjonen, i det minste) skiller mellom menige og underoffiserer. Og det samme gjelder forresten konvertering fra offiser til en eller annen form for sersjant. Offiserer har flere rettigheter som krigsfanger enn underoffiserer har, og underoffiserer flere enn menige.

  3. #483
    OR-1 Menig
    Ble medlem
    2017
    Innlegg
    17

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Angående rettigheter i Genevekonvesjonen stemmer dette.

    Det er likevel flere sider her.

    Vernepliktige mannskaper som får/fikk stilling som korporal (mulig de kun nå får ledende menig) i førstegangstjeneste får denne graden midlertidig. Når de er ferdig med førstegangstjeneste går de tilbake som vernepliktig med menigs grad. De er vernepliktige til og med det året de fyller 44 år.

    De som tok USK/UB i løpet av førstegangstjeneste er etter fullført førstegangstjeneste rulleført som utskrevet sersjant. De har også verneplikt til og med det året de fyller 44 år.

    De som har befalsskole vil bli rulleført som vernepliktige med sin faste grad. Det betyr at selv om man var midlertidig løytnant når man slutter i forsvaret, vil man bli rulleført som eksempelvis vernepliktig fenrik. Vernepliktig befal har verneplikt til og med det året de fyller 55 år.

    Hvis man i tillegg til det ovenfor har vært tilsatt i mer enn 12 måneder vil man få verneplikt frem til og med de året de fyller 55 år.

    Alle HV grader er midlertidige. Det finnes et unntak at områdesjefer bruker å få graden fast når de slutter og er ferdige med verneplikten (fant ikke tilbake hvor det er hjemlet).

    Det å miste en midlertidig grad er ikke en degradering, men at man går tilbake til sin faste grad.

    Sent fra min BLA-L29 via Tapatalk

  4. #484
    Rekrutt
    Ble medlem
    2016
    Innlegg
    10

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Ja, jeg er ikke uenig i det at det er helt lovlig å konvertere folk med midlertidig grad til en lavere grad, dvs. alle med HV-grad, men med tanke på hvordan fremmede makter i en krigssituasjon vil behandle dem, så er det vel en de facto degradering. Jeg har bodd i utlandet i to tiår nå, så det spiller ikke noen voldsom rolle for meg, men om jeg ble konvertert fra utskrevet fenrik til sersjant 1. klasse mot min vilje, så ville det vel bli en slags degradering.

  5. #485
    OR-6 Oversersjant
    Ble medlem
    2009
    Innlegg
    7.965

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Løsningen her er at de som mener at de er degradert , tar nødvendige kurs (som en sikkert allerede har hvis en er OF) og søker seg en stilling i OF søylen. Da er problemet løst med mindre en blir tatt til krigsfange innen 1-3 år.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  6. #486
    Rekrutt
    Ble medlem
    2016
    Innlegg
    10

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Sitat Opprinnelig skrevet av essal Vis post
    Løsningen her er at de som mener at de er degradert , tar nødvendige kurs (som en sikkert allerede har hvis en er OF) og søker seg en stilling i OF søylen. Da er problemet løst med mindre en blir tatt til krigsfange innen 1-3 år.
    Ja, OKK. Greit nok. Det var mest et teoretisk punkt fra min side. Mente ikke å være kverulant, akkurat.

  7. #487
    OR-4+ Ledende konstabel
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.377

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Vi har en (antatt) uvane å se på degradering som synonym til forringing, evt "forringelse" av tjenestestilling.

    Det trenger det jo slett ikke være. I min bok er degradering en formell nedsettelse i stilling eller grad på grunn av noe som har fått konsekvens i nettopp degraderingen. Konvertering er slett ikke slik degradering, i så måte.

    Skille

    Som @yamaha nevner lurer jeg på litt rundt dette med personell som kommer fra annen fagkrets, som f.eks en fra Kystvakta som skal tjenestegjøre i annen enhet. Jeg lurer ikke på dette emd at forsvarsgrenene ikke har fått i stand et fullstendig identisk system som kjøres felles, og jeg lurer ikke på om HV slenger seg på den fasiten. Man skal finne opp hjulet pånytt og samme f om det humper og går som firkant, så er det funnet opp pånytt og se, så bra det fungerer. (dette er en simile).

    Jeg forsøker lese meg opp ved ledig stund, så en dag mener jeg at jeg veit.
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  8. #488
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.045

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Sitat Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
    degradering er* en formell nedsettelse i stilling eller grad på grunn av noe som har fått konsekvens i nettopp degraderingen.
    *Min tilføyelse

    Brukte du nettopp veldig mange ord på å skrive at en degradering er en konsekvens av noe, eller misforsto jeg?
    Aldri mer 13

  9. #489
    OR-4+ Ledende konstabel
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.377

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Sitat Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    *Min tilføyelse

    Brukte du nettopp veldig mange ord på å skrive at en degradering er en konsekvens av noe, eller misforsto jeg?
    Yup. Du skal ha gjort deg fortjent til å bli degradert. Det har man jo (som oftest) ikke ifm konverteringsregimet.
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  10. #490
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.045

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Navn:		545C813D-2FFE-4531-AFC0-4A0275F8BD59.png
Visninger:	218
Størrelse:	110,4 KB

    Det er ikke bare her på forumet OR i HV er litt uklart. Her er fra siste HV-blad. Finn en feil..
    Aldri mer 13

  11. #491
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.414

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Sitat Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    Navn:		545C813D-2FFE-4531-AFC0-4A0275F8BD59.png
Visninger:	218
Størrelse:	110,4 KB

    Det er ikke bare her på forumet OR i HV er litt uklart. Her er fra siste HV-blad. Finn en feil..
    Det er ikke snakk om degradering, kun konvertering.....
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  12. #492
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.045

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Hahahaaaaa
    Aldri mer 13

  13. #493
    OR-4+ Ledende konstabel
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    17.377

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Sitat Opprinnelig skrevet av pioff Vis post
    Det er ikke snakk om degradering, kun konvertering.....
    Likevel er det flere som urettmessig føler dette som en degradering.
    Shaking the ground with the force of a thousand guns

  14. #494
    Rekrutt
    Ble medlem
    2019
    Innlegg
    1

    Sv: Innføring av OR- og Of-grader i Heimevernet

    Jeg har fått beskjed om at jeg skal bli opperasjonsoffiser i HV. Har 14 år i hv og har vært både i shv og HV har vært menig hele veien. Kan dette stemme dette har skjedd etter jeg ble flytte fra shv til HV. Har en del krus fra førstegangstjenesten men dette kan vel ikke være nok? Føler at dette må være en feil.

  15. #495
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.414

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Det kan du være ganske sikker på, ja. Men det er ikke første gang jeg ser slike feil. En sykepleier ble kjøkkenassistent (det ble rettet opp) i HV. Og en jeg kjenner som har både KS og Stabsskolen ble hjelpemann på TOW (det ble også rettet opp).
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  16. #496
    OR-6 Skvadronsmester
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.383

    Sv: Innføring av OR- og Of-grader i Heimevernet

    Sitat Opprinnelig skrevet av Waterboyen Vis post
    Jeg har fått beskjed om at jeg skal bli opperasjonsoffiser i HV. Har 14 år i hv og har vært både i shv og HV har vært menig hele veien. Kan dette stemme dette har skjedd etter jeg ble flytte fra shv til HV. Har en del krus fra førstegangstjenesten men dette kan vel ikke være nok? Føler at dette må være en feil.
    Det er vel litt naturleg sidan du kjem frå sjø

  17. #497
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.317

    Sv: Innføring av OR- og Of-grader i Heimevernet

    Sitat Opprinnelig skrevet av Waterboyen Vis post
    Jeg har fått beskjed om at jeg skal bli opperasjonsoffiser i HV. Har 14 år i hv og har vært både i shv og HV har vært menig hele veien. Kan dette stemme dette har skjedd etter jeg ble flytte fra shv til HV. Har en del krus fra førstegangstjenesten men dette kan vel ikke være nok? Føler at dette må være en feil.
    Det kan være at du har gode tjenesteuttalelser og god utdanning som er relevant for jobben som opsoff.
    Det kan og være feil.
    Du finner fort ut av det :-)

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

  18. #498
    OF-1 Løytnant
    S-2 Milforum

    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Teigen til HV-08
    Innlegg
    2.395

    Sv: Innføring av OR- og Of-grader i Heimevernet

    Sitat Opprinnelig skrevet av Waterboyen Vis post
    Jeg har fått beskjed om at jeg skal bli opperasjonsoffiser i HV. Har 14 år i hv og har vært både i shv og HV har vært menig hele veien. Kan dette stemme dette har skjedd etter jeg ble flytte fra shv til HV. Har en del krus fra førstegangstjenesten men dette kan vel ikke være nok? Føler at dette må være en feil.
    Hvordan har du fått denne beskjeden? Ifølge kursoversikten til HV skal man rekruttere offiser med minimum Fenriks grad til den stillingen. Nå avviker man ofte fra disse kravene ved å kjøre folk gjennom kursene, men det er 3, helst 5, kurs opp til stillingen. Operasjonsoffiser er ikke en stilling man blir plassert i uten at områdesjef har snakket med deg om det først.

    Det er et par alternativer til hva som har skjedd:
    - Personelloffiseren har plassert deg i feil stilling i systemet
    - P-off har flyttet feil person (deg) til stillingen. (Vi har feks 2 personer med samme navn, og flere med ganske like.)
    - Kommandoplassbefal er kanskje en stilling du kan være tiltenkt?
    - Og kanskje mest aktuelt kommandoplassoldat

    Bare en ting å gjøre: Snakk med din områdesjef.
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  19. #499
    OR-4 Korporal
    Ble medlem
    2018
    Bosted
    Hær-land ;)
    Innlegg
    102

    Sv: Innføring av OR- og Of-grader i Heimevernet

    Sitat Opprinnelig skrevet av aquila Vis post
    Bare en ting å gjøre: Snakk med din områdesjef.
    Nja, jeg kan tenke meg en annen/en til ting å gjøre; snakk med din P-off/P-befal. Særlig tatt i betraktning at du selv lister opp han som den "skyldige" for to mulige feil...

  20. #500
    OF-1 Løytnant
    S-2 Milforum

    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Teigen til HV-08
    Innlegg
    2.395

    Sv: Innføring av OR- og Of-grader i Heimevernet

    Sitat Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post
    Nja, jeg kan tenke meg en annen/en til ting å gjøre; snakk med din P-off/P-befal. Særlig tatt i betraktning at du selv lister opp han som den "skyldige" for to mulige feil...
    Spørs om kontakt info til han/henne er like tilgjengelig, men ja. Litt varierende hvor mye P-off er involvert fra område til område. Områdesjef vil alltid vite eller finne ut.
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  21. #501
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2006
    Bosted
    Online
    Innlegg
    861

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Feil skjer. I troppen min har vi tre leger (som alle står i den samme legestillingen) til tross for at KOP bare angir én... Spurte forrige troppsjef om det, han sa han kjente til det, men ba meg pent om å holde kjeft så vi fikk beholde alle tre legene... (tror han regnet med at få visste hva KOP er og ennå færre hva som står i den)
    Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

Side 13 av 13 FørsteFørste ... 3111213
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Lignende tråder

  1. Militære grader
    By Fenwick in forum Norsk militærhistorie
    Svar: 73
    Nyeste innlegg: DTG 031431A Mar 19, Sunday
  2. Innføring av grader på milforum
    By Rittmester in forum Meldinger fra ledelsen
    Svar: 3
    Nyeste innlegg: DTG 231415A Dec 15, Wednesday
  3. Grader på milforum
    By Vannglass in forum Meldinger fra ledelsen
    Svar: 24
    Nyeste innlegg: DTG 270014A Jan 10, Wednesday
  4. Utstilling på Forsvarsmuseet om innføring av MG i Forsvaret
    By Gammeloppklesk in forum Generell militærhistorie
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: DTG 022121A Nov 08, Sunday

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •