Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

 
Side 11 av 11 FørsteFørste ... 91011
Viser resultatene 401 til 416 av 416

Tråd: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

  1. #401
    Sjefssersjant

    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    8.079
    Pondusfaktor
    55

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn Vis post
    Muligens litt feil tråd, men kan noen hjelpe meg med en enkel forklaring på hva som er forskjellen på OR3 (korporal) og OR4 (korporal 1. klasse) i Heimevernet?
    Riktig tråd: https://milforum.net/showthread.php/...77#post1309977

    Or-3 er visekorporal 1.klasse og Or-4 korporal. Forskjellen på dem i HV kan nok ingen hjelpe deg med ettersom det ikke er bestemt hva det skal være enda. Og heller ikke om HV i det hele tatt skal bruke OR-2, 3 og 4+ eller fortsette med bare Or-1 og Or-4 som i dag.
    It is their war, and you are to help them, not to win it for them

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

  3. #402
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    678
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn Vis post
    Muligens litt feil tråd, men kan noen hjelpe meg med en enkel forklaring på hva som er forskjellen på OR3 (korporal) og OR4 (korporal 1. klasse) i Heimevernet?
    Er ikke begge deler OR4? https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...aret011217.pdf

    Hva som ev. er/blir forskjellen har jeg ikke snøring på. Er det en mulighet at de dropper 1.kl-nivået helt?
    Sist endret av Signal_m; 12-01-18 kl 23:41 Begrunnelse: Rettskriving
    Ad astra per aspera

  4. #403
    Korporal
    Ble medlem
    Mar 2013
    Bosted
    West Coast
    Innlegg
    1.162
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Jeg er litt om ikke veldig usikker selv, rykket opp til "spesialist" på sist øving i HV og er nå kalt inn sammen med staben og befalet til årets kadre-øving. Så jeg forstår ikke helt hvor jeg skal plassere meg selv i HV-systemet, men har status som korporal og trives med det. Har fullført fgt og lagførerkurs radio, er utdannet elektroingeniør med spesialisering teleteknikk og er i staben som sambandskorporal.

    Blir da det neste naturlige for meg, om HV ønsker det og finner meg skikket til det, GKL?

  5. #404
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    678
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Hmm. Det er jo ikke gitt at staben heller vet hva de skal gjøre med deg. Men meld tilbake hit hva, om noe skjedde når du er tilbake fra øvelsen?!
    Ad astra per aspera

  6. #405
    Korporal
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Bærgen
    Innlegg
    1.127
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn Vis post
    Jeg er litt om ikke veldig usikker selv, rykket opp til "spesialist" på sist øving i HV og er nå kalt inn sammen med staben og befalet til årets kadre-øving. Så jeg forstår ikke helt hvor jeg skal plassere meg selv i HV-systemet, men har status som korporal og trives med det. Har fullført fgt og lagførerkurs radio, er utdannet elektroingeniør med spesialisering teleteknikk og er i staben som sambandskorporal.

    Blir da det neste naturlige for meg, om HV ønsker det og finner meg skikket til det, GKL?
    Vist du er sambandskorp i en troppsstab,så er du akkurat det,korporal,og ingen kursing i hele verden vil gi deg høyere grad.
    Vist du havner i en sambandstropp på distriktsnivå derimot,så er det muligheter for lagførerstilling og mer bling.
    When in doubt,empty your magazine.

  7. #406
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    678
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av mailman Vis post
    Vist du er sambandskorp i en troppsstab,så er du akkurat det,korporal,og ingen kursing i hele verden vil gi deg høyere grad.
    Vist du havner i en sambandstropp på distriktsnivå derimot,så er det muligheter for lagførerstilling og mer bling.
    Men de pleier vel ikke sende innkalling til sb.korp for kadreøvinger? Betyr det at han alt er "flyttet" oppover til ny stilling?
    Ad astra per aspera

  8. #407
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2015
    Bosted
    HV-08 teig
    Innlegg
    713
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Eg diskuterte med sjef sersjanten, når det gjaldt dette med sambandskorp og system teknikker.

    og vi synst detta var ein god model :
    lagfører Or-5,
    NLF OR-4
    Sambkorp OR-3 ( siden dette er eit fagkurs og ikkje LF kurs)

    Slik at System teknikker og System ingeniør som teknikker han være OR-5 siden dei krever Videregående LF.
    men ha ein grad under tropps sersjant som er OR-6 i sambandstropp.

    Ingen grunn til at hæren skal operere ulikt HV
    Diskutert om mot dette
    https://www.facebook.com/19726078734...type=3&theater

  9. #408
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.665
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Nå er det vel slik at OR-2 og oppover skal ha 9 vernepliktige dager i året? I såfall betyr det LØNN i HV. Eventuelt så blir en ferdig med tjenestetiden sin raskere. Om en OR-3 og OR-4 har lik lønn så gjør jo det absolutt ingenting, fordi vi må ha noe som skiller lederansvar fra de som bare er flinke til dippedutter. Eventuelt om spesialister skal kunne oppnå OR-4, så må vi få 2 parallelle grader som i USA, at du kan være OR-4 som Korporal (med lederansvar) eller så kan du være OR-4 som Specialist (uten lederansvar). Disse må selvsagt ha forskjellige distinksjoner, men lønna kan greit være det samme.

    I mine øyne så er det ingenting i veien for at en som er OR-4 kan være LF. Ja, en ønsker at det skal være en OR-5, men hele dette systemet blir like utvannet som dagens system om du plutselig blir OR-5 fordi du har vært en uke på kurs. Jeg syntes også at NLF skal kunne ha mulighet til å bli OR-5 med fartstid, slik at de vil være helt naturlige kandidater for å ta over når det blir en ledig LF stillig. LF: OR-4 - OR-5+ NLF: OR-4 - OR5.

    Fartstid må være en del av dette systemet, både i Hæren og HV. Hvis ikke blir hele greia bare en runkering med masse klissete high fives uten at det vil gi de det gjelder noe å strekke seg etter.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  10. #409
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.880
    Pondusfaktor
    88

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Helt enig, @essal, både kompetanse/kurs og fartstid må være en del av det å stige i gradene, og som tidligere nevnt vil større bruk av flytende grader hjelpe på problemet, så lenge man finner fornuftige måter å avansere innenfor gradsspennet.

    Denne diskusjonen bringer meg også inn på en av mine andre kjepphester: det skarpe skillet mellom befal og menige som har vært praktisert i det norske Forsvaret. Både når det gjelder boforhold, befalsmesser kontra mannskapsmesser, og lønn kontra dagpenger. En del av dette har blitt utjevnet de siste årene, f eks med felles spisemesser, men noe gjenstår tydeligvis. En OR-5 er presumptivt en mer erfaren lagfører enn en OR-4, men det er en gradsforskjell og ikke en vesensforskjell. Så ideelt sett kunne man hatt en glidende skala helt fra OR-1 til OR-9 når det gjelder hvordan personell forvaltes og disponeres. Så vidt jeg vet bruker HMKG ganske ferske OR-1+ som lagførere og nestlagførere, så dette praktiseres delvis allerede. Konkret for HV ville jeg sagt at alle burde få lønn og kunne pålegges flere tjenestedager i året ved behov.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  11. #410
    Korporal
    Ble medlem
    Jun 2006
    Bosted
    Online
    Innlegg
    767
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av essal Vis post
    Nå er det vel slik at OR-2 og oppover skal ha 9 vernepliktige dager i året?
    Det er ikke praktisert i spesialistområdene per i dag. Har på snaue ti år opplevd en gang at mannskaper har vært kalt inn seks dager, og befal og offiserer åtte dager. Ellers vanligvis 4+6 dager årlig.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Konkret for HV ville jeg sagt at alle burde få lønn og kunne pålegges flere tjenestedager i året ved behov.
    Hvem er vel uenig med mindre man er politiker...
    Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

  12. #411
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.665
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Nå er da ikke det nye systemet i HV ferdig besluttet enda, så det er nok derfor det ikke er satt i praksis enda..
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  13. #412
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.312
    Pondusfaktor
    74

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Bestemmelsene om vernepliktens lengde, som gis som tillegg til Forsvarsbudsjettet hvert år, hjemler for å innkalle spesialister til lengre tjeneste enn vanlige menige, "Den årlige tjenesteplikten i Heimevernet er inntil seks dager for vernepliktige med menig grad, og
    inntil ni dager for offiserer, befal og personell som har avtjent førstegangstjenesten og har kompetanse Forsvaret har behov for med grad over menig. Det siste, "personell som har...." het tidligere "spesialister", og da forsto man normalt korporaler.

    Videre hjemler Forsvarsloven (og tidligere HV-loven) for å innkalle offiserer, befal og spesialister til kurs av inntil 14 dagers lengde inntil hvert 3. år i tillegg til årlige treninger.

    Det er et økonomisk spørsmål om HV-området har råd til å innkalle spesialister som ikke er befal til tjeneste i forkant av årets trening. På slutten av 1990-tallet og begynnelsen av 2000-tallet var normalt årlig trening på 5 dager for menige med 3 dager ekstra i forkant for befal. I mitt HV-område innkalte vi korporaler (troppsass, sambandskorp. og san. korp. i troppene, og selvfølgelig helst lagførere før lagførere var befal, og tilsvarnde i områdestab) i den grad budsjettet tillot det, f.eks. en dag mindre enn befalet.

    Med den tiden som går bort på treningens første og siste dag til adm. og fors. synes jeg forresten det må ha vært en vesentlig svekkelse å gå fra 5 til 4 dagers treninger.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  14. #413
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    435
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    I min avd i HV så innkalte vi stort sett alltid spesialister (MØR m.m. + stab ) under befalsdagene.

    Etter å ha hatt noen rep øvelser i Brig S fra 21 og opptil 45 dager, så synes jeg ikke 4-7 dager i HV var noe å sutre over.

  15. #414
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    678
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Det er vel ingen tvil om at hverken jus eller fag ligger til grunn for forsvaret vårt i dag..

    Mammon råder!
    Ad astra per aspera

  16. #415
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.880
    Pondusfaktor
    88

    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Den vridningen som nå skjer i Hæren i retning av at flertallet av lagførere blir korporaler, mener jeg bør få konsekvenser også for HV. Se denne tråden (lenke) for bakgrunn.

    Kort fortalt er det snakk om en 10-ukers lagførerskole for å bli korporal og lagfører, og en ytterligere 12-ukers befalsskole for å bli sersjant. Jeg tror det er fornuftig med en justering av gradene i HV for å få til en harmonisering, og også gjøre det lettere å ta folk fra Hæren med lagfører- og befalsutdannelse inn i relevante stillinger i HV.

    En måte kunne være følgende:
    - Grunnleggende lagførerkurs: kvalifiserer til visekorporal og nestlagfører
    - Videregående lagførerkurs: kvalifiserer til korporal og lagfører
    - Områdestabskurs: kvalifiserer til sersjant og stilling som f eks sb-befal, adm-befal etc i stab (og gi disse stillingene flytende grad sjt/osjt)
    - Troppssersjantkurs: kvalifiserer til oversersjant, men basert på at vedkommende allerede har blitt sersjant gjennom f eks områdestabskurs eller tilsvarende
    (Alternativt innføre et nytt sersjantkurs etter videregående lagførerkurs)

    Men dette er det sikkert mange som har meninger om...
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  17. #416
    Sjefssersjant

    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    8.079
    Pondusfaktor
    55

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av essal Vis post
    Eventuelt om spesialister skal kunne oppnå OR-4, så må vi få 2 parallelle grader som i USA, at du kan være OR-4 som Korporal (med lederansvar) eller så kan du være OR-4 som Specialist (uten lederansvar). Disse må selvsagt ha forskjellige distinksjoner, men lønna kan greit være det samme.
    Korporal med bare vinkler og ledende korporal med stjerne, som sjefs- og mestersersjanter?

    For øvrig helt enig med @Rittmester om at HV må justere sitt gradsnivå etter forsvarsgrenene. Litt kjipt for en hel del HV-sjter som blir degradert til korporal og HV-korporaler som blir visekorporaler (eller om jeg blir Gud og president, visekorporaler første klasse, mens alle med fullført førstegangstjeneste blir vernepliktige visekorporaler, gjerne med litt pomp og prakt og høytidelighet på dimisjonsoppstillingen).
    It is their war, and you are to help them, not to win it for them

Side 11 av 11 FørsteFørste ... 91011

Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

2 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 2 er gjester)

Lignende tråder

  1. Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
    By Lille Arne in forum Heimevernet/Sjøheimevernet - vakthold og sikring
    Svar: 24
    Nyeste innlegg: 04-09-15, 07:51
  2. Innføring av MOLLE-systemet i Forsvaret
    By AGR416 in forum Personlig utrustning, utstyr
    Svar: 130
    Nyeste innlegg: 26-10-10, 09:37
  3. Grader på milforum
    By Vannglass in forum Meldinger fra Staben
    Svar: 24
    Nyeste innlegg: 27-01-10, 00:14
  4. Utstilling på Forsvarsmuseet om innføring av MG i Forsvaret
    By Gammeloppklesk in forum Militærhistorie og tradisjoner
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: 02-11-08, 21:21
  5. 71 grader nord
    By kingair in forum Mannskapsmessa
    Svar: 13
    Nyeste innlegg: 12-10-07, 10:35

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •