Milforum - militært diskusjonsforum. Forsvaret, Luftforsvaret, Etterretningstjenesten, Hæren, Marinen, Sjøforsvaret, debatt, Geopolitikk



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
Side 2 av 2 FørsteFørste 12
Viser resultatene 41 til 57 av 57

Tråd: Statlig helikopterberedskap

  1. #41
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2008
    Bosted
    Teigen til HV-08
    Innlegg
    2.054
    Pondusfaktor
    26

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Det er helt uproblematisk for stortinget å vedta en "Lov om militære flygere i politiets tjeneste." Der kan det står at de skal uniformeres som politi og at de ikke skal være bevæpnet og ellers forholde seg til Politiloven feks.

    Grunnloven står ikke i veien for dette, men bruk av militære må ha lovhjemmel.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  2. #42
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2.084
    Pondusfaktor
    14

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    ...og dessuten er det bedre for generell beredskap (om det plutselig skulle brenne skikkelig på dass) å ha en haug utdannede militære piloter i vanlig Luft, Redningstjenesten og Politiet fremfor å erstatte de to sistnevnte med sivile. Billigere er det også.
    As you wish.

  3. #43
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Kystvakten er jo uansett et konkret eksempel på en hybridrolle?

    Sent fra min E5823 via Tapatalk

  4. #44
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    14.879
    Pondusfaktor
    21

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Som er regulert gjennom lovverket ja( https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1...-42?q=kystvakt).

    Men nå er vel dette et sidespor.

    Det jeg egentlig lurer på er hva folk faktisk legger i statlig helikopterberedskap. Skal vi ha et gitt antall med helikoptre på QRF-beredskap, eller tenkes dette å være en forsterkningspool på samme måte som til dømes sivilforsvaret?
    Better by you, better than me.

  5. #45
    Rabagast
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    533
    Pondusfaktor
    11

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Tror at litt av årsaken til at politiet ønsker polititjenestemenn i rollen som helikopterpiloter er at de innimellom lander og foretar pågripelser selv. Da er man plutselig gått ut over å bare føre en flymaskin. I tillegg er det vel at man ønsker utdanning innen etterforskning/bevissikring med tanke på helikopterets bruk og plassering for eksempel under spaning. Det er i alle fall det som blir kommunisert ut.

    Alt dette kan selvfølgelig gjøres ved at de som plukkes ut til å være piloter på politihelikopteret tar "hurtigkurs" i aktuelle felt, men da er veien kort til spørsmålet om hvorfor ikke det kan gjelde f.eks ordenspoliti som kun skal patruljere sentrumsområder, eller etterforskere som ikke skal ut i felt. Det kan også gjøres ved at helikopteret har to piloter fra forsvaret/sivil instans, og en fartøysjef som styrer helikopterets bevegelse uten å faktisk styre helikopteret. Minuset er at man risikerer å fylle opp en ekstra rolle bare for å "spare penger".

    Til tross for gjentatte ønsker om transportkapasitet for politiet, har helikoptertjenesten vært klare på at de ikke tilbyr slikt. Vi som bor på områder med masse bebodde øyer, holmer og skjær har innimellom hatt behov for helikopter for å komme oss raskt ut til skadesteder, særlig i væpnede oppdrag. Hos oss er det eneste alternativet ambulanseheli, og de er ikke veldig villige til å fly væpnede mannskaper rundt omkring.

    Tenker jo at en statlig helikopterberedskap bør omfavne de transportmessige behovene man har. Norske redningshelikoptre er jo bygd på egne kravspecs, og det feltet er således dekt. Kanskje burde man utvidet forsvarets transportkapasitet, og fordelt disse sånn at de dekker flere områder på kort varsel. Ørlandet vil jo kunne være aktuell for Midt-Norge, mens Øst og Nord allerede har sine. Om man da plasserer noen helis på Sola, så bør man i alle fall ha økt kapasiteten til et litt bedre nivå. Hvis man da også fordeler disse ut på "Transportavdelinger" og stående militære avdelinger, så slipper man at f.eks. Delta slipper å måtte vente i mange timer fordi heli er opptatt med forsvarets oppgaver, eller motsatt, at forsvaret må vente fordi politiet benytter seg av tjenesten. Selv om det ofte blir gjennom politiet, vil jo en slik transportkapasitet være ønskelig f.eks. for å fly redningsmannskaper inn i områder når SeaKing er opptatt/nede med vedlikehold.

    For logistikk, vedlikehold og trening av mannskaper vil det kanskje være greit at redningstjenesten og transporthelikoptrene inngår i samme pot, og at disse driftes av forvaret. Da kan man rullere pilotene innom de avdelingene som er standby for forsvaret. Det bør også være mulig å endre regelverket til at disse kan benyttes av politiet, også til ildstøtteplattform så lenge skytteren er politi, om så ved å unnta pilotene fra regelen om bruk av forsvarsmakt mot egne borgere eller å spesifisere at det å fly et helikopter ikke er maktbruk.

  6. #46
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.642
    Pondusfaktor
    93

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Forsvarssjefens militærfaglige råd hadde en svært merkelig anbefaling når det gjaldt helikoptre, så merkelig at jeg har problemer med å forstå den. Det var at taktiske transporthelikoptre skal spesialiseres 100% mot spesialstyrkene, og at det kun er spesialstyrkene som i fremtiden skal kunne få helikopterstøtte. Hærens avdelinger skal ikke i fremtiden ha mulighet til helikopterstøtte, hverken til evakuering av sårede eller til transport av mannskaper eller materiell. Dvs. tilbake til krigføring før 1960-tallet.... Selv på 1970-tallet var da helikopterbårne operasjoner noe som alle hæravdelinger trente på (vi trente i 1977 både med norske UH-1B og britiske Wessex-helikoptre, og under en større feltøvelse (Amfibie 77) flyttet vi BK-troppen til en plass den kunne støtte et angrep på en ny akse der vi også fraktet ammunisjon som underhengende last (noe vi også trente på å klargjøre), under repøvelsen Elg 1985 satte vi inn et kompaniangrep med helikopter) og rent generelt forstår jeg ikke at man i 2015 kan tenke seg større hæroperasjoner i krig uten bruk av helikopter.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  7. #47
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Så underforstått betyr vel det at han ikke ser for seg større hæroperasjoner som aktuelt for oss.

    Til Yamaha sitt spørsmål. Det var meningen at dsb høsten 2014 skulle utrede våre behov for fly eller helikopter mot skogbrann, jeg har googlet i kveld uten å finne resultat av dette. Det var derfra tråden ble født: Hvis det faktisk var aktuelt å kjøpe inn dedikerte brannfly, så kunne man heller se om en sivil sveit med multirolle helikopter ville gi mye mer for pengene. Tanken var ikke nødvendigvis at alle skulle være på døgnberedskap hele tiden, men kanskje i perioder der det var behov for dette? Skogbrann, flomkatastrofer, terrortrussel, bruksområdene er legio.

    Sent fra min E5823 via Tapatalk

  8. #48
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    De ville da kunne understøtte både brannvesen, sivilforsvar, helsetjenester og politi. Igjen, som et tillegg til seaking, luftambulanse og politihelikopter.

    Sent fra min E5823 via Tapatalk

  9. #49
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    https://www.nrk.no/norge/politiet-on...ene-1.13018329
    >
    >Anundsen er fornøyd med Politidirektoratet (POD) nå har inngått en samarbeidsavtale med Kystverket som skal gjøre det lettere for >politiet å bruke losenes tre døgnbemannede helikoptre til politioppdrag.
    >
    >– Det er en viktig kapasitet. I Bergen står det blant annet to loshelikoptre på en times beredskap. Det betyr at man kan få tilgang >til transportkapasitet raskt, sier Anundsen.
    >
    >Politidirektør Odd Reidar Humlegård, som altså har inngått samarbeidsavtalen med Kystverket, er imidlertid noe mer moderat i sin >begeistring. Han påpeker at det begrenser politiets muligheter å bruke sivile maskiner og piloter, fordi disse ikke er trent for >polititaktisk innflygning.
    >

    Helt ærlig tipper jeg at hvis noen har som jobb å lande loser på båter, så har de både kompetanse og risikovillighet til å fly skarpe oppdrag hvis det skulle oppstå en plivo-situasjon.

  10. #50
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap


  11. #51
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.261
    Pondusfaktor
    23

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Politiet får to nye helikoptre (opsjon på et tredje).

    https://www.pf.no/aktuelt_na/nyhetsa...25-T2JLQ4j.ips

    Sent fra min E5603 via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  12. #52
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.303
    Pondusfaktor
    101

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Men gjør dette at Hæren får beholde sine, spør nå jeg. Eller må FS fortsatt ha alle Bell 412?
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  13. #53
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.261
    Pondusfaktor
    23

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Pratet med lokal lensmann idag. Han hadde hørt rykter om at det ville komme et helikopter i Trondheim og et i Stavanger (vestlandshelikopter).
    Odd objects attract fire. You are odd.

  14. #54
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.635
    Pondusfaktor
    13

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    De som bestemmer i er konene til generalene, så nå skal jeg komme med en forklaring om hvorfor helikopterne må flytte til Rygge.
    Det var en gang noen som skulle spare penger, de så at stabene med generaler reiste mye og produserte lite, de fant ut at vi må flytte generalene med stab til der hvor styrkene er. Generalen i hæren slo hælene sammen og gikk nordover. Generalen i sjøforsvaret ropte ai ai sjef og rodde til Bergen. Generalen til luftforsvaret fikk ikke lov fra sin kjære kone som hadde elskerne sine i Oslo, han lurte lenge på hva han skulle gjøre for det var ikke nok underholdning på ørlandet for sin kjære kone. Men som den strategi han er så beordret han noen helikopter til Rygge for da hadde han en noe luftforsvar å kommandere der sør, så hvær dag når helikopterne flyr så kan alle se for en flink general vi har..Snip Snap Snute Generalen er i rute
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

  15. #55
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Det heter ikke general i Sjøforsvaret, det heter glorifisert flotiljesjef.

    Sent fra min E5823 via Tapatalk

  16. #56
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.635
    Pondusfaktor
    13

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Sitat Opprinnelig skrevet av Navytimes Vis post
    Det heter ikke general i Sjøforsvaret, det heter glorifisert flotiljesjef.

    Sent fra min E5823 via Tapatalk
    Unnskyld
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

  17. #57
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.730
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Statlig helikopterberedskap

    Feil tråd, men måtte bare poste herligheten:

    https://www.tu.no/artikler/her-tar-d...a-basen/395742

Side 2 av 2 FørsteFørste 12
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •