"Skyte i beina" - vaktposten, instrukser og trening

[essal]

Batong og pepper er da ganske vanlig for vaktsoldater rundt forbi?

Ikke for Forsvarets største V&S avdeling; HV. Kan heller ikke huske å sett det på Gardister....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MMB]

Ref Tueller-drillen, siden den blir dratt fram - og dette vet jeg ihvertfall enkelte her i tråden allerede vet;
1,5 sekunder er jo barebones reaksjonstiden hos et menneske, og for alle praktiske formål minstetiden det er fysisk mulig å bruke fra å få "ild!" til å få lagt våpenet på målet - med trekk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

Batong og pepper er da ganske vanlig for vaktsoldater rundt forbi?

Ikke i hæren som jeg har sett.......
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[kilopapa]

Ikke i hæren som jeg har sett....

Vet ikke hva som gjelder nordpå.

Noe annet relatert til mil vakters bruk av maktmidler er at dette er noe subjektivt. Man skal "ikke ta i bruk sterkere midler uten at svakere midler må antas utilstrekkelige eller uhensiktsmessige, ell...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Vurder om noe av informasjonen kan være gradert før dere går inn på flere detaljer om hvilke rutiner som gjelder hvor....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Tusseladd]

Og, som du henviser til ved å linke til Tueller Drill, hvor mange vaktsoldater er på nivå at de klarer å avfyre skudd innen 1,5 sekund, i beina? Ved f.eks et knivangrep?

I en situasjon som trenger Tueller Drill rekker du ikke å sikte på noen bestemt kroppsdel, noe som j...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

Hvis soldat Løk lar en aggressiv knivdesperado komme på 10 meters hold før han gjør anskrik så blir det minst en død person ut av situasjonen, men hvis man begynner eskaleringen tidlig nok - og kanskje til og med er utstyrt med megafon - kan det være tid til å skyte i leggen.

Igjen, ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Dette er sikkert ikke ukjent for deg, men: Slik det gjøres ved flere avdelinger, gjennomføres det først et Grunnkurs vakt- og sikringstjeneste før soldaten får tjenestegjøre som vaktsoldat ute på avdeling. En del av det som gjennomgås på disse kursene er hjemmelsgrunnlag og t...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Tusseladd]

Igjen, det er som regel ikke opp til vakten å styre hendelsesforløpet. Han trenger ikke være aggressiv i det hele tatt før han trekker kniv og angriper.

Jeg sier ikke at alle situasjoner som Menig Løk må skyte på kan løses med mindre dødelig makt av en bedre trent vakt;...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[essal]

Det er ikke alle steder du har mulighet til å sette opp fysiske sperringer mellom deg og sivile. Jeg har selv stått ca. 4m fra sperrebånd og ut på åpen gate. Da har du ikke 100m til å bruke på å analysere personen, så rope til personen hvis du ønsker å stoppe han. Du har maksimalt et par sekunder på...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Noen ganger er jobben til en vaktpost å bruke så lang tid på å dø og lage såpass støy underveis at noen andre kommer til og løser problemet. Som det står i signaturlinja til AGR - det handler ikke om å overleve, men om å vinne....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[kilopapa]

Å ha tjenestestilling som vaktsoldat er noe annet enn den tilfeldige hv-soldat, gast eller infanterist møter når de skal gå vakt når det er nødvendig. Jeg er lite bekymret for de som inngår i V&S enheter som har dette som profesjon. Men enhver soldat må kunne gå vakt med en...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Nå var det da HV som innførte skikkelig undervisning i maktanvendelse, filmskytebane etc., lenge før Hær, Sjøforsvar og Luftforsvar kom etter (og da var det, foruten HMKG baseforsvarsavdelingene i Luft som reagerte først og fulgte opp det som alt var gjort i HV). HV har også i sin OPL/K et stort ant...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Men du har rett i at mange HV-soldater ikke nødvendigvis har god innsikt i hjemmelsgrunnlag - og at de ikke har tilgjengelig mindre dødelige våpen. Filmskytebane er kommet, og det er supert, men den og annen VKP/vaktpost-trening er jo alltid vanskelig når objektene ikke er militærleire med gjerder....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Filmskytebanen hjelper også lite på delene av eskaleringsstigen som ligger mellom det verbale og ladegrep/varselskudd, ettersom det er umulig å gå "hands on"....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[magskor]

Eg trur det er viktig å skille mellom HV-I og HV-F-O. HV-F-O øve så lite at dei må konsentrer seg om hovudoppgåva, og det er å drive vakthald i ein krig krise situasjon, der ein omtrent regnar med at det er fi som kjem.

Når det gjeld HV-I så øver dei meir, men forsatt for lite. Men det er større s...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Eg trur det er viktig å skille mellom HV-I og HV-F-O. HV-F-O øve så lite at dei må konsentrer seg om hovudoppgåva, og det er å drive vakthald i ein krig krise situasjon, der ein omtrent regnar med at det er fi som kjem.

Når det gjeld HV-I så øver dei meir, men forsatt for li...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

I en krisesituasjon kan overdreven maktbruk fra en vaktpost være rent gull for en motstanders info-kampanje....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

I en krisesituasjon kan overdreven maktbruk fra en vaktpost være rent gull for en motstanders info-kampanje.

Jepp, skrekkscenariet er vel en vaktsoldat som skyter norske sivile som demonstrerer eller er ute etter ressurser som de er overbevist om at finnes. De sivil...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Det er interessant å sammenligne med våpeninstruksen for Politiet. Der har man blant annet i selve instruksen:

§ 16.
…
Brukes våpen, skal skadevirkningen søkes begrenset mest mulig.

§ 19. Skytevåpen må bare brukes som siste utveg etter at andre lempeligere midler forgje...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Ift til siste siterte avsnittet så øvelsesskyter såvidt jeg vet politiet på hel- og halvfigur hvor 10'ern ikke er i beina - men er samme som brukes i Forsvaret....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

Ift til siste siterte avsnittet så øvelsesskyter såvidt jeg vet politiet på hel- og halvfigur hvor 10'ern ikke er i beina - men er samme som brukes i Forsvaret.

Politiet skyter både på øvre og nedre del av helfigur. Poenget er at treningen skal være relevant for de...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Tusseladd]

Så var det dette med at skudd i lår kan være like dødelige som skudd i magen da.

Man kan merke seg at politiet etter instruksen kan skyte i situasjoner hvor en militær vaktpost i fred ikke kan skyte; de kan f.eks. skyte i stykker bildekkene til en drapsdømt kriminell som vil unndra seg soning uten...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet