Støtt Milforum på Vipps #587 879

Afghanske tolker kriget for Norge

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Max
    Veteran
    RESERVEBEFAL
    • 2012
    • 219

    #31
    Dobbelpost...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Max
      Veteran
      RESERVEBEFAL
      • 2012
      • 219

      #32
      Opprinnelig skrevet av AGR416
      Hva med å lese det jeg skriver, fremfor å lese det som står i den hensikt å underbygge dine egne fordommer mot det norske forsvaret.
      Unskyld men dette må vi oppklare en gang for alle.

      Jeg har da overhodet ingen fordommer mot det norske forsvaret!! Hvorfor i allverden...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Max
        Veteran
        RESERVEBEFAL
        • 2012
        • 219

        #33
        Dobbelpost
        Beklager ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Safariland
          Veteran
          RESERVEBEFAL
          • 2007
          • 10998

          #34
          Kan vi enkelt og greit være enige om at det ikke er noe i veien for å gi tolkene opplæring i bruk av våpen i tilfelle de trenger det til selvforsvar? Min forståelse er at det kun er defensiv bruk som har skjedd (og vært tiltenkt), og da kan jeg ikke se at det skal bryte mot noe som helst. Her kan ma...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • AGR416
            OR-6 Oversersjant

            Veteran

            • 2013
            • 3685

            #35
            Igjen, hva med å utdype dine påstander fremfor å bare "synse"? Og du sier det er ulovlig, hvor står det? Hvilke internasjonale lover og traktater bryter vi? Hvilke nasjonale lover bryter vi? Hvilke ISAF ordre bryter vi?

            Videre så leser du ikke det jeg skriver, om du velger å lese det feil eller ikk...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            It's not about surviving, it's about winning.

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant

              Veteran

              • 2013
              • 3685

              #36
              Mitt siste var til Max....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • AGR416
                OR-6 Oversersjant

                Veteran

                • 2013
                • 3685

                #37
                Opprinnelig skrevet av Max
                Unskyld men dette må vi oppklare en gang for alle.

                Jeg har da overhodet ingen fordommer mot det norske forsvaret!! Hvorfor i allverden skulle jeg ha det?

                At jeg stiller meg tvilende til hvordan enkelte personer her legger frem sine «realiteter» her på dette forumet er det ingen ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Last edited by AGR416; DTG 120900 Feb 13, 09:00.
                It's not about surviving, it's about winning.

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)


                  Sponsor
                  Veteran
                  • 2006
                  • 31356

                  #38
                  Sak, ikke person....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Max
                    Veteran
                    RESERVEBEFAL
                    • 2012
                    • 219

                    #39
                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                    Igjen, hva med å utdype dine påstander fremfor å bare "synse"? Og du sier det er ulovlig, hvor står det? Hvilke internasjonale lover og traktater bryter vi? Hvilke nasjonale lover bryter vi? Hvilke ISAF ordre bryter vi?

                    Videre så leser du ikke det jeg skriver, om du velger å...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • AGR416
                      OR-6 Oversersjant

                      Veteran

                      • 2013
                      • 3685

                      #40
                      Du sier at vi har bevæpnet tolkene. Det har vi ikke gjort. Det er et stråmannsargument.

                      Vi har vist dem hvordan de skal bruke et våpen, hvis situasjonen tilsier det, altså in-extremis selvforsvar.

                      Det er altså ikke brudd på noe som helst. Og når du påstår at noe er brudd på lover og regler så er d...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Last edited by AGR416; DTG 121004 Feb 13, 10:04.
                      It's not about surviving, it's about winning.

                      Kommentér

                      • Max
                        Veteran
                        RESERVEBEFAL
                        • 2012
                        • 219

                        #41
                        Nei jeg sier overhodet ikke at noen har bævepnet noen, det er det norske aviser som sier og via dem Afghanske tolker som sier.

                        La meg få sitere et lite utdrag av artikkelen:
                        [I]Jeg var ikke bare tolk. Jeg var kledd i norsk uniform, hadde mitt eget våpen og fikk ti magasiner med ammunisjon, s...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          Planoff. (S-5)


                          Sponsor
                          Veteran
                          • 2006
                          • 22444

                          #42
                          Når det gjelder det folkerettslige er det for det første viktig å huske at konflikten i Afghanistan ikke er en væpnet internasjonal konflikt, dvs. krig mellom land, men en indre konflikt i Afghanistan. Dette er ikke en krig mellom Norge og Afghanistan, norske styrker (og afghanske tolker) er der for...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • OstiasMoscas
                            OR-4 Korporal
                            Veteran

                            • 2007
                            • 962

                            #43
                            Relevant:

                            Her skyter tolkene på Taliban
                            En video som BT har fått tilgang til viser hvordan de to tolkene fra en åsrygg avfyrer de norske HK 416 angrepsriflene. Målet for skuddene er mellom 50 og 60 Taliban-soldater, som ved hjelp av rakettdrevne granater og kalasjnikover forsøker å s...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by OstiasMoscas; DTG 121230 Feb 13, 12:30.

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              Planoff. (S-5)


                              Sponsor
                              Veteran
                              • 2006
                              • 22444

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av OstiasMoscas
                              Gjermund Eide: - Jeg er ikke veldig overrasket over at det har vært hendelser hvor også tolker har brukt våpen, sier Eide, som legger til at det er etiske betenkeligheter ved å la afghanske tolker kjempe mot sine egne landsmenn.
                              Jeg skjønner ikke helt hvordan Eid...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Max
                                Veteran
                                RESERVEBEFAL
                                • 2012
                                • 219

                                #45
                                Hvis vi skal i prinsippet se på tolkene som en del av de lovlige Afghanske sikkerhetstyrkene så blir det meget sterkt «i prinsippet» og jeg mener at det blir vanskelig å bruke som argument.
                                Hvis de var vervet innenfor de Afghanske sikkerhetstyrkene og utlånt som tolker så blir jo det helt OK, men hv...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • AGR416
                                  OR-6 Oversersjant

                                  Veteran

                                  • 2013
                                  • 3685

                                  #46
                                  Igjen fullt av stråmannsargumentasjon fra din side.

                                  Du bruker ett utdrag fra en avisartikkel for å underbygge din teori, din oppfatning. Det er altså feil. Uttalelsen kommer også fra en tolk.

                                  Prøv å les det jeg har skrevet en gang til. Tolkene gikk ikke rundt bevæpnet til enhver tid. De fikk o...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by AGR416; DTG 121347 Feb 13, 13:47.
                                  It's not about surviving, it's about winning.

                                  Kommentér

                                  • Rittmester
                                    OF-2 Rittmester
                                    Pers.off. (S-1)


                                    Sponsor
                                    Veteran
                                    • 2006
                                    • 31356

                                    #47
                                    Det er et annet, og vel så interessant aspekt ved dette: Nå sier både FMIN, FSJ og SJ FOH at de intet visste om dette, og at saken skal granskes. http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...artid=10113572

                                    Da har vi to muligheter:
                                    1 - Forsvarets ledelse har rett, og det hele bunner i l...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • 84mm
                                      Trådstarter
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                      Veteran

                                      • 2004
                                      • 8242

                                      #48
                                      Jeg frykter at ditt punkt 2 er det mest nærliggende......
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      What happens in the garage, stays in the garage

                                      Kommentér

                                      • Max
                                        Veteran
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2012
                                        • 219

                                        #49
                                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                                        Igjen fullt av stråmannsargumentasjon fra din side.

                                        Du bruker ett utdrag fra en avisartikkel for å underbygge din teori, din oppfatning. Det er altså feil. Uttalelsen kommer også fra en tolk.

                                        Prøv å les det jeg har skrevet en gang til. Tolkene gikk ikke rundt bevæpnet til enh...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Max
                                          Veteran
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2012
                                          • 219

                                          #50
                                          Nok en gang så er det overhodet ingen tvil om at jeg prsonlig helt sikkert mangler kunnskaper om det norske militære loverket og jeg ber bare om å lære fra disse som virkelig kan dette.

                                          På den andre siden så tillater jeg meg å inbille meg at det er ikke en utrykkelig ordre som forbyr væpning av lok...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            OR-6 Oversersjant

                                            Veteran

                                            • 2013
                                            • 3685

                                            #51
                                            Igjen så bruker du ordet bevæpne.

                                            Det er ikke slik det ble gjort (muligens med noen unntak, jeg har ikke kjennskap nok til å ettergå alle kommentarer i avisene i sømmene). Det var ikke slik at tolkene fikk utlevert våpen ved ansettelse, at det var organisert våpen, skyte- og stridsteknikktrening fø...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                            Kommentér

                                            • AGR416
                                              OR-6 Oversersjant

                                              Veteran

                                              • 2013
                                              • 3685

                                              #52
                                              And there you go:

                                              http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ar...artid=10113646...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                              Kommentér

                                              • krikkert
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2006
                                                • 1105

                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                Og til det forbudet som folk snakker om; hvor står det at sivile ikke har lov til å delta i stridigheter? Det står ikke en eneste plass. Det står at sivile som deltar i stridigheter mister sin rett til beskyttelse iht Genevekonvensjonen og Tilleggsprotokoller. Her er litt inter...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Would you, Quintus? Would I?

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  Pers.off. (S-1)


                                                  Sponsor
                                                  Veteran
                                                  • 2006
                                                  • 31356

                                                  #54
                                                  Afghanske tolker kriget for Norge

                                                  Man vil kunne argumentere for at en lokal tolk er disiplinært underordnet lokal sjef.

                                                  For øvrig: bra, FOH! [url]http://mobil.tv2.no/nyheter/utenriks/afghanistan/-noen-talibanangrep-saa-voldsomme-at-alle-maa-traa-til-3986670.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • krikkert
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2006
                                                    • 1105

                                                    #55
                                                    Sivile er ikke underordnet militær disiplinærmyndighet, disiplinærloven § 3 og Ot.prp.nr.82 (1986-1987) s. 3 og 15. Hvis de er arbeidstakere i statens tjeneste i rettslig forstand (usikkert) kan de være underordnet tjenestemannslovens disiplinærordning....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Would you, Quintus? Would I?

                                                    Kommentér

                                                    • Navytimes
                                                      OR-5+ Senior kvartermester
                                                      Veteran

                                                      • 2008
                                                      • 2874

                                                      #56


                                                      - Det er vås. Flere forsvarsledere, sjefer i Afghanistan og politikere har vært med ut i felten, og kunne da med selvsyn ha sett tolker som bar våpen, sier Atle Eriksen.

                                                      Den tidligere løytnanten tjenestegjo...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Max
                                                        Veteran
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2012
                                                        • 219

                                                        #57
                                                        Jeg må innrømme at jeg er mildt sakt overrasket

                                                        Hvis jeg forstår situasjonen rett, så har forsvaret vervet sivile tolker for å gjøre den jobben de var påtenkt å gjøre, nemlig oversette og ingenting mer. Det var da forsvarets selvsakte oppgave og beskytte disse tolkene og det er ingenting som tyder ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416
                                                          OR-6 Oversersjant

                                                          Veteran

                                                          • 2013
                                                          • 3685

                                                          #58
                                                          Du evner fortsatt ikke å se helheten eller konteksten i det som er gjort du? Du leser tydeligvis alt sånn at det underbygger dine fordommer.

                                                          Du hopper over det faktum at FOH faktisk STØTTET beslutningene som er tatt? Og igjen, hvor er bruddet? Har du lest det som stod i linken jeg la ved i innleg...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          It's not about surviving, it's about winning.

                                                          Kommentér

                                                          • Max
                                                            Veteran
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2012
                                                            • 219

                                                            #59
                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Du evner fortsatt ikke å se helheten eller konteksten i det som er gjort du? Du leser tydeligvis alt sånn at det underbygger dine fordommer.

                                                            Du hopper over det faktum at FOH faktisk STØTTET beslutningene som er tatt? Og igjen, hvor er bruddet? Har du lest det som stod i linken...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • AGR416
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              Veteran

                                                              • 2013
                                                              • 3685

                                                              #60
                                                              Igjen vitner innlegget ditt om at du tolker situasjonen helt feil. Du har misforstått hele greia, fordi du har bitt deg merke i en uttalelse fra én tolk, og det har for deg blitt sannheten.

                                                              Det er greit at du er uenig i beslutningene som er tatt, men at du bruker dette for tillegge norske soldate...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...