Støtt Milforum på Vipps #587 879

Bruksområde for full auto på angrepsrifle?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 31635

    #31
    Bruksområde for full auto på angrepsrifle?

    Automatrifle er den norske betegnelsen på assault rifle....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
    Moderator

    Kommentér

    • Safariland
      Trådstarter
      RESERVEBEFAL
      • 2007
      • 10998

      #32
      For å legge den død. Grunnen til at ordet angrepsrifle og ikke automatgevær/automatrifle ble brukt var for å gjøre det lett for alle å forstå hva det var snakk om. Jeg var redd de andre kunne blitt blandet sammen med MG av de med mindre kjennskap....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • OstiasMoscas
        OR-4 Korporal

        • 2007
        • 962

        #33
        Opprinnelig skrevet av OstiasMoscas
        Som speider i patruljen fikk jeg beskjed om å sette på family og holde inne avtrekkeren til klikk når vi/jeg gikk i kontakt, for å få bly i lufta og hoder ned. Det var i 08/09 så kan hende SOP er endret nå :P Det var vel det eneste tilfellet vi noen gang ble bedt om å s...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • dobrodan
          HV-sersjant

          • 2004
          • 3453

          #34
          Det som egentlig er interessant, er forskjellen mellom HK416 og en standard M16, og hva som gjør at 416 tåler høyere skuddtakt, samt samler bygene bedre.


          HK416 har kaldsmidd pipe. Det gjør at den tåler større påkjenninger. Den er også tyngre, noe som gjør at den gjør våpenet litt mer stabilt un...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Last edited by dobrodan; DTG 072139 Jan 13, 21:39.
          Si vis bellum, para pacem.

          Kommentér

          • MMB

            RESERVEBEFAL
            • 2005
            • 5777

            #35
            Opprinnelig skrevet av OstiasMoscas
            Formulerte meg som sagt veldig dårlig her.

            Som en annen milfer påpekte på alternativt nett, så snakket jeg om stidrill/sammenstøtsstrid om vinteren, dyp snø. Ser at posten min var rimelig lite presis, og ga intrykk av at SOP var at speideren satte selektoren på auto og t...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Elite Som En Trensoldat

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant


              • 2013
              • 3688

              #36
              Nå har det blitt fremsatt en del gode argumenter mot bruk av flerskudd her, men skal komme med noen egne betraktninger. Jeg er, bare så det er sagt, ingen tilhenger av flerskudd med enhetsriflen.

              Dagens reglementfestede ildhastigheter for HK416 er:

              Vanlig ild - 10 skudd i minuttet
              Hurtig ild ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • AGR416
                OR-6 Oversersjant


                • 2013
                • 3688

                #37
                Når det gjelder sammneligningen mellom HK416 og M27, så er det helt riktig at M27 har tyngre løp. Alt handler om perspektivet man ser fra.

                M27 har samme løpsprofil som den norske HK416N:

                19mm (0.748") under forskjeftet
                15mm (0.590") foran gass blokk:
                [url]http://img195.imageshack.us/img195/7933/b...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                It's not about surviving, it's about winning.

                Kommentér

                • dobrodan
                  HV-sersjant

                  • 2004
                  • 3453

                  #38
                  Tungsten/wolfram granulatet i bufferen har litt med rekylimpulsen å gjøre, ikke minst inne i våpenet, ved at det demper selve slaget i bakre stilling.

                  Tar du en hammer og slår i en stein, så vi hammeren sprette opp igjen etter anslaget. Har du en hammer fylt av pulver/granulat, så vil den i større ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Si vis bellum, para pacem.

                  Kommentér

                  • AGR416
                    OR-6 Oversersjant


                    • 2013
                    • 3688

                    #39
                    Jepp, og den effekten er med på å påvirke timingen i systemet:

                    Du har en forsinkelse under den bakovergående bevegelsen, sånn at fjæra i magasinet rekker å mate en ny patron opp før sluttstykket føres frem av rekylfjæren. Du får også en forsinkende effekt (forsterket motstand) under den forovergåen...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    It's not about surviving, it's about winning.

                    Kommentér

                    • AGR416
                      OR-6 Oversersjant


                      • 2013
                      • 3688

                      #40
                      Videre, litt historikk om flerskuddskapasitet i en rifle.

                      Det var tyskerne som "skrev boka" på dette temaet, da de utviklet MP43/MP44/Stg 44. De ønsket et våpen som kombinerte egenskapene til Mauseren, altså presise enkeltskudd på lange hold, og egenskapene til Schmeisseren, automatisk ild på korte...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      It's not about surviving, it's about winning.

                      Kommentér

                      • dobrodan
                        HV-sersjant

                        • 2004
                        • 3453

                        #41
                        Jeg tror vi snakker litt forbi hverandre.

                        Jeg mener ikke at rekylimpulsen blir fordelt over lang tid, slik som på Ultimax (konstant-rekyl prinsippet), men at tungsten/wolfram bufferen tar noe av "peaken" av impulsen, slik at du klarer å holde våpenet noe roligere under skyting, samt at du minsker ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Si vis bellum, para pacem.

                        Kommentér

                        • AGR416
                          OR-6 Oversersjant


                          • 2013
                          • 3688

                          #42
                          Som sagt, jeg tror ikke effekten av vekt som flytter seg i bufferen er demping av "peaken" av rekylimpulsen. Hensikten bak det er som jeg beskrev over, å "forsinke" fremføringen av sluttstykket nok til at magasinet rekker å mate en ny patron til toppen, samt å fungere som en økt motstand mot sluttst...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          It's not about surviving, it's about winning.

                          Kommentér

                          • dobrodan
                            HV-sersjant

                            • 2004
                            • 3453

                            #43
                            Poenget mitt er ikke vekten som flytter seg.

                            Hva gjør mest vondt å bli slått av (gitt samme anslagshastighet og sted)

                            En stein på et kg, eller en kg sand i en pose?

                            Jeg sier ikke at noe dempet rekylimpuls er grunnen til at de bruker denne bufferen. Grunnen er som du sier timing. Dempet rekylimpu...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Si vis bellum, para pacem.

                            Kommentér

                            • lukman

                              RESERVEBEFAL
                              • 2005
                              • 6251

                              #44
                              Bruksområde for full auto på angrepsrifle?

                              Hva er fakta, mote eller doktrine i diskusjonen vedrørende full auto funksjon hos en AG? Er usikker om det finns noen studier. Hadde vært morsomt om noen hadde referanser. Såg på noen nettdiskusjoner fra det store landet i vest, der det poppet opp en ell...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Minsk, det nye Utopia

                              Kommentér

                              • Smolf
                                OR-4 Korporal

                                • 2009
                                • 126

                                #45
                                Først: De dansk udgave af HK G3, var standart med mulighed for fuld auto. De eneste jeg ved der havde udlevert automatrifler med kun enkeltskud, da 7,62 var hot. Var som MBB siger englænderne.

                                Der hvor jeg har oplevet at der undervises i brugen af fuld auto (FA) skydning. Er i jungeltræning hvor i ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by Smolf; DTG 122208 Jan 13, 22:08.

                                Kommentér

                                • Kdo_Under
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  • 2007
                                  • 11510

                                  #46
                                  Liten avsporing.
                                  FN FAL metrisk(Produksjonsmålene er bestemt i millimeter), Sør-Afrika, Tyskland(Ja faktisk), Belgia, Israel, Argentina, Nederland OSV= Full auto
                                  SLR tomme-mål(Produksjonsmålene basert på tommer), Australia Canada, New Zealand, Storbritania stort sett tidligere deler av imperiet= Hal...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Kdo_Under; DTG 122358 Jan 13, 23:58. Begrunnelse: dyslepsi
                                  Død ved Kølle!
                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                  Kommentér

                                  • 4312
                                    OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                    • 2012
                                    • 3324

                                    #47
                                    Jeg tror auto vill få sin renessanse når skuddtakten går ned til en plass rundt 0,5-1 sek pr skudd. Hadde HK416 en slik frekvens så tror jeg hurtig presis ild vill vere fult mulig for de fleste....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                    Kommentér

                                    • AGR416
                                      OR-6 Oversersjant


                                      • 2013
                                      • 3688

                                      #48
                                      Så du videoen min over? Jeg skyter så "raskt" med halvautomatisk ild. Jeg tror ikke våpenet ville være spesielt driftssikkert hvis det skulle hatt en så lav skuddtakt på flerskudd....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      It's not about surviving, it's about winning.

                                      Kommentér

                                      • Smolf
                                        OR-4 Korporal

                                        • 2009
                                        • 126

                                        #49
                                        Ser slet ikke fordelen ved så lav skudtakt på full auto...hvad vil du op nå med det..?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • MMB

                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2005
                                          • 5777

                                          #50
                                          Bruke det som et alternativ til metronom, for å holde rytmen mens man spiller piano. :-)...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Elite Som En Trensoldat

                                          Kommentér

                                          • Grasklyppertraktor
                                            OR-6 Oversersjant
                                            Sponsor

                                            • 2012
                                            • 1354

                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av jaffar
                                            Nei. De har en annen sikringsfløy installert. Kun safe og enkel.
                                            Jeg har blitt fortalt at UEH og Delta har mulighet til å kunne skyte på Full Auto.



                                            Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                            Det heter forresten automatgevær/rifle. Angrepsrifle er noe anti-våpen-fanatikere kaller...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Ubique quo fas et gloria ducunt

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              Pers.off. (S-1)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 31635

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av 4312
                                              Jeg tror auto vill få sin renessanse når skuddtakten går ned til en plass rundt 0,5-1 sek pr skudd. Hadde HK416 en slik frekvens så tror jeg hurtig presis ild vill vere fult mulig for de fleste.
                                              På 10 meter skjøt han rundt 3 skudd i sekundet med enkeltskudd. Å ha brukt en ...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • 4312
                                                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                • 2012
                                                • 3324

                                                #53
                                                Slik jeg tror resultatet av redusert skuddtakt ville blidt er mer presis hurtig ild paga mindre napping i avtrekket, hastigheten mellom hvert skudd på full auto er jo en diskusjon i seg selv.

                                                Hvor driftsikkert våpenet ville blidt har jeg ingen mening om siden jeg ikke har hørt om noe våpen eller er...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                Kommentér

                                                • AGR416
                                                  OR-6 Oversersjant


                                                  • 2013
                                                  • 3688

                                                  #54
                                                  Napping som årsak til feil under skyting er særdeles overvurdert. Kanskje for de som driver samlingsskyting på lange hold. For andre dødelige har det ikke så mye å si, på rifle vel og merke.

                                                  For å få så lav skuddtakt så må det være en forsinkelse, og den må mest sannsynlig være i avtrekksmekanism...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by AGR416; DTG 131452 Jan 13, 14:52.
                                                  It's not about surviving, it's about winning.

                                                  Kommentér

                                                  • MMB

                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2005
                                                    • 5777

                                                    #55
                                                    Med mindre avtrekkermekanismen blir elektronisk, og avtrekket elektronisk styrt, så er det nærmest umulig med en slik lav skuddtakt på et håndvåpen. På grunn av timingen i systemet/en skuddsyklus. Man kunne kanskje ha justert og endret på buffer/fjær og gassmengde som er med og driver det hele, og m...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Elite Som En Trensoldat

                                                    Kommentér

                                                    • HVI
                                                      HV-soldat
                                                      • 2005
                                                      • 82

                                                      #56
                                                      Liten avsporing, men Oto'en har 0,5 sek pr skudd http://www.youtube.com/watch?feature...qNFkd9gI#t=24s...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • 4312
                                                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                                        • 2012
                                                        • 3324

                                                        #57
                                                        Er ikke sikkert det hadde blitt noe suksess med redusert skuddtakt, men hadde vert noe å prøvd...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                        Kommentér

                                                        • Safariland
                                                          Trådstarter
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2007
                                                          • 10998

                                                          #58
                                                          Hvorfor? Du skyter raskere og mer presist med enkeltskudd.....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • dobrodan
                                                            HV-sersjant

                                                            • 2004
                                                            • 3453

                                                            #59
                                                            rundt 400 skudd i minuttet påståes å være det ultimate for kontrollerbarhet.

                                                            Om man i tillegg kombinerer det med konstant rekyl, så blir det enda lettere å kontrollere.

                                                            Ultimax 100 SAW/LMG through its paces a little bit, and demonstrate its high controllability on full-auto (off-hand shooting).Courtesy of military.com


                                                            Ultimax er et maskingevær, men er lett nok til å kunne fungere som automat...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Si vis bellum, para pacem.

                                                            Kommentér

                                                            • AGR416
                                                              OR-6 Oversersjant


                                                              • 2013
                                                              • 3688

                                                              #60
                                                              Konstant rekyl er ikke mulig å kombinere med en rifle som avfyres med sluttstykket i fremre stilling, så det vil ikke gå an å implementere i en HK416 f.eks. Ser klart fordelene med systemet i en LMG.

                                                              Hvordan er preisisjonen til Ultimax på enkeltskudd? Vil tro at den er dårligere, grunnet open bolt ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by AGR416; DTG 131845 Jan 13, 18:45.
                                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...