Støtt Milforum på Vipps #587 879

18 måneders førstegangstjeneste

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Navytimes
    Trådstarter
    OR-5+ Senior kvartermester

    • 2008
    • 2876

    18 måneders førstegangstjeneste

    Ble litt mindblown når jeg leste at dette er under utredning for garden, se egen tråd:



    Men så viser det seg med en rask googling at dette ikke er en unik problemstilling for...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Lille Arne
    OR-8* Kommandérsersjant
    Sjefssersjant


    • 2005
    • 11787

    #2
    Min umiddelbare innskytelse er at dette er en halvdårlig mellomtingsløsning - du får skvist seks måneder mer ut av soldaten i stedet for å gi henne en treårig grenaderkontrakt... Dersom insentivene begynner å koste like mye for de seks ekstra månedene som å holde på en grenader like lenge er det ett...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
    Administrator

    Kommentér

    • yamaha
      OR-6 Skvadronmester

      • 2010
      • 20895

      #3
      18 måneders verneplilkt er vel forsåvidt ikke noe nytt, dog synes jeg at dette er feil løsning i forhold til snakket om opplæringskostnader. Full proffesjonalisering er veien jeg ville ha valgt....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      There is a curse. They say: may you live in interesting times.

      Kommentér

      • Navytimes
        Trådstarter
        OR-5+ Senior kvartermester

        • 2008
        • 2876

        #4
        Må si at den biten med null repetisjon og sånn ikke var det mest tiltalende i mitt hode og, da går vinningen litt opp i spinningen. Men rent ideologisk har jeg sansen for å øke bruken av kompetente vernepliktige så det fremdeles er en god andel "vanlige folk" i militæret og ikke bare profesjonelt an...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • cwo-kp4
          RESERVEBEFAL
          • 2011
          • 4430

          #5
          Når per i dag omlag halve førstegangstjenesten (fem og en halv måned) går bort i opplæring, så er det vel naturlig at man kommer til den konklusjonen at 18 måneders førstegangstjeneste er en av veiene som deler av forsvaret må gå i retning av. Gardens oppgave er jo som kjent todelt og nå også med et...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            Pers.off. (S-1)

            Sponsor
            • 2006
            • 31626

            #6
            Enig i at man får mer utbytte av vernepliktige når de kan være effektive i 9-12 måneder, og ikke bare 3-6. Likevel er det et spørsmål om det ikke ville vært bedre å satse på profesjonelle som man kunne beholdt enda lengre....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
            Moderator

            Kommentér

            • 84mm
              OR-5+ Sersjant 1.klasse

              • 2004
              • 8242

              #7
              Jeg hadde 15 mnd fgtj og hv-tjænst fra 89 til dags dato and beyond.. Kunne like gjerne vært heltidsansatt værnepliktig.....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              What happens in the garage, stays in the garage

              Kommentér

              • Lemmings
                PENSJONIST
                • 2012
                • 12

                #8
                Ser fram til lengre tjeneste jeg ^^ gir bedre grunnlag for å søke seg videre innad Forsvaret, siden man får ekstra tid på å vise hva man er god for. Men for de som ikke ser positivt på det med førstegangstjeneste, eller har planer om videre kariere i Forsvaret, så ja.. sucks to be you :P haha!...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Grasklyppertraktor
                  OR-6 Oversersjant
                  Sponsor

                  • 2012
                  • 1354

                  #9
                  Er jo forsåvidt en grei ide, men det som kan vere upraktisk med å ha (tilnærmet) 1,5 års verneplikt, er jo at med mindre du har dimming iløpet av sommeren, må du vente helt til neste høst for å kunne fortsette skolegang o.l.

                  Da syns jeg godt at forsvaret kan tilby korporal-stilling for dem som ikk...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Ubique quo fas et gloria ducunt

                  Kommentér

                  • 9echo
                    OF-1 Løytnant
                    Sponsor
                    • 2011
                    • 1630

                    #10
                    Den problemstillingen er allerede aktuell med dagens ordning for 12 måneders tjenesteplikt. Utfordringen ligger i at om man skal følge syklusen med august-juli, så vil man ha et stort gap i juli hvor ingen styrker er disponible med det treningsnivået som er påkrevd for styrkene. Med andre ord må avd...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by 9echo; DTG 200028 Dec 12, 00:28.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • yamaha
                      OR-6 Skvadronmester

                      • 2010
                      • 20895

                      #11
                      En løsning vil vel være å belønne de som eventuelt rammes med ekstra studiepoeng i løpet av tjenesten, f. eks....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                      Kommentér

                      • Grasklyppertraktor
                        OR-6 Oversersjant
                        Sponsor

                        • 2012
                        • 1354

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av 9echo
                        Den problemstillingen er allerede aktuell med dagens ordning for 12 måneders tjenesteplikt. Utfordringen ligger i at om man skal følge syklusen med august-juli, så vil man ha et stort gap i juli hvor ingen styrker er disponible med det treningsnivået som er påkrevd for styrkene....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Ubique quo fas et gloria ducunt

                        Kommentér

                        • essal
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2009
                          • 8712

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                          Enig i at man får mer utbytte av vernepliktige når de kan være effektive i 9-12 måneder, og ikke bare 3-6. Likevel er det et spørsmål om det ikke ville vært bedre å satse på profesjonelle som man kunne beholdt enda lengre.
                          Du får vel strengt tatt mer utbytte av verne...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          - Don't confuse enthusiasm with capability

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            Pers.off. (S-1)

                            Sponsor
                            • 2006
                            • 31626

                            #14
                            Jeg mistenker det å være en kortsiktig økonomisk gevinst - 'lønnen' til en i førstegangstjeneste er vesentlig lavere enn lønnen til en grenader i 6 måneder. At denne tjenesten ville bygd opp kompetansen til grenaderen, som han da kunne tatt med seg videre, er ikke med i dette regnestykket. I tillegg...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • AGR416

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av yamaha
                              En løsning vil vel være å belønne de som eventuelt rammes med ekstra studiepoeng i løpet av tjenesten, f. eks.
                              Rammes? Hva med å prøve å sette deg inn i saken før du trekker helt feilaktige konklusjoner. For det første er det pr nå ingen som rammes av noe som helst. Pi...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                Planoff. (S-5)


                                Sponsor
                                • 2006
                                • 22586

                                #16
                                Jeg synes dette høres meget fornuftig ut. Jeg ser for meg at rekrutteringen her til en viss grad vil være fra et annet segment en man rekrutterer til grenaderstillinger fra, men dette vil også kunne bli et godt rekrutteringsgrunnlag for senere verving som grenader (eller hva det heter for noe nå). S...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  Pers.off. (S-1)

                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 31626

                                  #17
                                  Problemet med 1) er at de etter 18 måneders tjeneste har en måned igjen av de maksimale 19 som vernepliktige. En oppkledningsøvelse i HV og 2-3 årlige i F/O-styrken er neppe regningssvarende for HV. De kan selvsagt gå inn som frivillige, men vernepliktsloven setter begrensninger, og gjør det vanskel...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    Planoff. (S-5)


                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 22586

                                    #18
                                    Hvis de ekstra 6 måneder er frivillige, regnes vel de ikke som del av maks 19 måneder? Slik er det i hvert fall med utenlandstjeneste....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • yamaha
                                      OR-6 Skvadronmester

                                      • 2010
                                      • 20895

                                      #19
                                      AGR: Nå var ikke rammes negativt ment, men kun ment som et samlebegrep, særlig siden dette ikke gjelder alle rekrutter.

                                      Når det ellers gjeldes kompensjasjon, så kan den enten gjøres økonomisk(men da er vi jo tilbake på grenaderdebatten), eller i form av fag(dvs studiepoeng). For eksempel exphil, ex...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                      Kommentér

                                      • AGR416

                                        #20
                                        I mitt hode er ordet "ramme" et negativt ladet ord. Som sagt, dette pilotprosjektet vil basere seg på frivillighet blant personell som innehar de riktige stillingene. De vil og ha mulighet til å trekke seg underveis. Hos GSV er det snakk om 30 soldater som skal gjennomføre dette.

                                        Det er ikke noe so...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • AGR416

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                                          Hvis de ekstra 6 måneder er frivillige, regnes vel de ikke som del av maks 19 måneder? Slik er det i hvert fall med utenlandstjeneste.
                                          Hvis det blir innført, så vil nok de siste 6 månedene ble godskrevet som utført ordinær tjeneste, og telle som del av den totale vernpli...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            Planoff. (S-5)


                                            Sponsor
                                            • 2006
                                            • 22586

                                            #22
                                            Hvis det er tvunget, vil det helt klart regnes som del av den totale tiden for ordinær tjeneste i fredstid. Hvis det er en frivillig hale på førstegangstjenesten er jeg litt usikker, tjeneste som grenader teller f.eks. ikke med. Heller ikke frivillige kurs for vernepliktig/utskrevet/HV-befal, så vid...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • yamaha
                                              OR-6 Skvadronmester

                                              • 2010
                                              • 20895

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                                              I mitt hode er ordet "ramme" et negativt ladet ord. Som sagt, dette pilotprosjektet vil basere seg på frivillighet blant personell som innehar de riktige stillingene. De vil og ha mulighet til å trekke seg underveis. Hos GSV er det snakk om 30 soldater som skal gjennomføre dett...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                              Kommentér

                                              • essal
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2009
                                                • 8712

                                                #24
                                                Det å slippe HV tjeneste er nok en gulrot i seg selv for en del vernepliktige......
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                Kommentér

                                                • AGR416

                                                  #25
                                                  Særlig siden man ikke lengre tar inn alle sammen til tjeneste, og således kan påstå at det bare "rammer" noen.
                                                  Så du sier at verneplikten er en ulempe for de som blir kalt inn?

                                                  Det er vel heller en ulempe for de som ikke blir kalt inn, basert på mine erfaringer...

                                                  Og igjen, hvorfor...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • magskor
                                                    OR-7 Flotiljemester

                                                    • 2005
                                                    • 3588

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av essal
                                                    Det å slippe HV tjeneste er nok en gulrot i seg selv for en del vernepliktige...

                                                    Problemet er at det gjerne er desse me 18 mnd teneste ein skulle ha brukt i HV. Dei har tross alt betre opplæring.

                                                    Når eg dimitterte frå førstegangstenesten etter 15 mnd i sjøforsvaret f...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Planoff. (S-5)


                                                      Sponsor
                                                      • 2006
                                                      • 22586

                                                      #27
                                                      Enig med magskor. HV trenger de beste. Selv med en kortere del av den totale tjenesteplikt i fred igjen, er de velkomne. En del ønsker kanskje å fortsette som frivillige, etter at de har vært innenfor og sett hvordan det er i HV.

                                                      Når det gjelder 15 måneders tjeneste og deretter HV, må jeg nesten s...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • essal
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2009
                                                        • 8712

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av magskor
                                                        Problemet er at det gjerne er desse me 18 mnd teneste ein skulle ha brukt i HV. Dei har tross alt betre opplæring.
                                                        Og det er problemet jeg ser med 18 måneders verneplikt....
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          Planoff. (S-5)


                                                          Sponsor
                                                          • 2006
                                                          • 22586

                                                          #29
                                                          Bare for å fortsette med de tidligere 15 måneder i Marinen: Ca. halvparten av de som hadde førstegangstjeneste i Marinen ble mob-oppsatt i Marinen, og det var rep-øvelser der, selv om de var sjeldnere enn i Hæren. Selv om Marinen hadde mye større del av sin krigsstyrke som stående styrke, spesielt f...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • yamaha
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2010
                                                            • 20895

                                                            #30
                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Så du sier at verneplikten er en ulempe for de som blir kalt inn?

                                                            Det er vel heller en ulempe for de som ikke blir kalt inn, basert på mine erfaringer...

                                                            Og igjen, hvorfor fokuset på fag som incentiv? Alle soldater inne til fgtj kan benytte seg av de studietilbudene som forel...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...