milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Side 4 av 4 FrsteFrste ... 234
Viser resultatene 121 til 139 av 139

Trd: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

  1. #121
    OR-0 Milforum rekrutt
    Ble medlem
    2010
    Bosted
    '';
    Innlegg
    8
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    3 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Sitat Opprinnelig skrevet av Bratwurst Vis post


    RWS kan utstyres med en 12,7mm mitraljse eller en 40mm AGK, i tillegg til et Javelin-panservernmissil.

    SA (situational awareness) blir bedre siden VK (eller et medlem av stormlaget) kan bruke RWSen til observere med – ogs om natten siden den har termisk kamera (stor fordel ift. de gamle CV90ene hvor kun skytter hadde dette). Man kan observere over hindre som bygninger, bakketopper osv. Det er ogs mindre risikabelt eksponere RWS siden den er ubemannet og et mindre ml enn trnet.

    Ulempen er en strre profil p vogna, noe som gjr at den blir derfor lettere oppdage, i tillegg til at det kan by p en del utfordringer ift. passere under broer, garasjeporter osv.

    Tydeligvis har man vurdert at fordelene med RWS utveier ulempene.
    Eller er dette en politisk avgjrelse for sttte norsk forsvarsindustri?
    Du nevner noen utfordringer. I tillegg kan nevnes tuneller uten alternative fremrykningsakser.
    Hva tler denne greia nr det gjelder vpenvirkninger, hvor tung er den?

  2. #122
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2013
    Innlegg
    1.093
    Nevnt
    39 innlegg
    Sitert
    191 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Forsvaret trenger hjelp med engelsk rettskrivning ser jeg

  3. #123
    OR-4 Korporal (T60)
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    I front
    Innlegg
    228
    Nevnt
    8 innlegg
    Sitert
    38 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Sitat Opprinnelig skrevet av Bratwurst Vis post

    SA (situational awareness) blir bedre siden VK (eller et medlem av stormlaget) kan bruke RWSen til observere med ogs om natten siden den har termisk kamera (stor fordel ift. de gamle CV90ene hvor kun skytter hadde dette). Man kan observere over hindre som bygninger, bakketopper osv. Det er ogs mindre risikabelt eksponere RWS siden den er ubemannet og et mindre ml enn trnet.

    Ulempen er en strre profil p vogna, noe som gjr at den blir derfor lettere oppdage, i tillegg til at det kan by p en del utfordringer ift. passere under broer, garasjeporter osv.

    Tydeligvis har man vurdert at fordelene med RWS utveier ulempene.
    Det skal ogs legges til at VK n slipper bruke HK'en for bekjempe infanteri om skytter allerede engasjerer andre ml..En av utfordringene med kun coax MG var jo at en mtte prioritere ml ganske knallhardt, n kan man engasjere flere ml samtidig. Og termisken p den gamle vogna sugde, s det var nrmest en fravrende kapasitet for enkelte skyttere(meg selv inkludert) .
    "Assumption is the mother of all fuck ups"

  4. #124
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-3 Milforum

    Ble medlem
    2005
    Innlegg
    5.772
    Nevnt
    234 innlegg
    Sitert
    322 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Mens jeg i utgangspunktet er enig i at man med en RWS kan "bekjempe to ting p n gang", s kan intet teknisk vidundermiddel erstatte et ekte menneskehode med tilhrende overkropp som stikker opp av VK-luken nr det kommer til ha kontroll med hva som er og skjer rundt vognen, da gjerne med en HK416 attt. Ihvertfall for ml synlig med det blotte ye p korte hold fra vognen (0-50m spesielt), s er min pstand at en fysisk VK med rifle er en bedre combo enn 12.7 p RWS, spesielt dersom hurtig mlveksling mellom flere menneskeml er pkrevd, mens skytteren engasjerer p lengre hold med 30mm. Sistnevnte har det vrt et par tilfeller av i Afghanistan mellom 2010 og slutten av 2011.
    Elite Som En Trensoldat

  5. #125
    OR-4 Korporal (T60)
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    I front
    Innlegg
    228
    Nevnt
    8 innlegg
    Sitert
    38 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Jeg sier meg enig der. Det er muligens en ganske far-out tankerekke, men jeg tenkte meg mer scenariet der man fr kontakt med bde ml som krever 30mm og mykere ml som kan tas ut med en 12,7 p litt lengre hold. Det pner hvertfall muligheten, noe de gamle vognene ikke hadde. Om det er spesielt hensiktsmessig eller ikke, det skal jeg overlate til andre synse p, da jeg ikke har noe erfaring med RWS.
    "Assumption is the mother of all fuck ups"

  6. #126
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2010
    Innlegg
    342
    Nevnt
    15 innlegg
    Sitert
    43 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Sitat Opprinnelig skrevet av knmodd Vis post
    Eller er dette en politisk avgjrelse for sttte norsk forsvarsindustri?
    Det blir spekulasjon, men jeg tviler p at dette er tilfelle mtp. hvor mye suksess Kongsberg har for tiden. 110 RWSer (alts, antallet CV90 med trn) er "smtterier" for dem for sette det litt p spissen.

    Hva tler denne greia nr det gjelder vpenvirkninger, hvor tung er den?
    N ser det ut til at Nordic er noe pansret, bl.a. mot trusler fra siden, men nei den vil trolig ikke vre i srlig god stand etter ha blitt truffet av en salve fra en 14,5mm mitraljse. Komponenter som sikter, vpen, ammunisjon etc. pleier ogs vre mer sensitive for treff. Nr det er sagt, s er ikke dette akkurat unikt for RWS: Hvor mye tler hovedsiktet p en CV90? Hvor mye tler 12,7en p en Iveco?

    Hvor mye Protector Nordic veier har jeg ikke tall p, men jeg vil tippe at den veier omtrent det samme som CROWS II, alts rundt 270 kg uten vpen og ammunisjon. Dersom du er bekymret for at den ekstra vekten vil pvirke ytelsen, s vil jeg peke p at man samtidig har kuttet ned vekten med rundt 1000kg ved bytte fra stl til gummibelter.

    Kilde: PROTECTOR Nordic - Kongsberg Gruppen

    (MMB, sjekk ut den nye MCT-30 RWSen. Kunne denne vrt noe for STING jf. debatten her for en tid tilbake om STING burde f CV90 med trn eller RWS?)

  7. #127
    OF-2 Rittmester
    Moderator
    S-3 Milforum

    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    10.401
    Nevnt
    225 innlegg
    Sitert
    362 innlegg

    Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Er litt situasjonsavhengig hvor bra det er ha den rwsen. Et skikkelig vk-sikte hadde kanskje vrt det ideelle - der hadde de gamle vognene et skrikende behov (og leoene har det fortsatt).
    Vk over luka med hk kan fungere i noen situasjoner, men er langt fra ideelt - spesielt mot en mer konvensjonelt utrustet motstander. Der kan man ikke basere seg p holde p snn


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Beidh a l leo

  8. #128
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2010
    Innlegg
    342
    Nevnt
    15 innlegg
    Sitert
    43 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvorre Vis post
    Og termisken p den gamle vogna sugde, s det var nrmest en fravrende kapasitet for enkelte skyttere(meg selv inkludert) .
    De oppgraderte CV90ene fr heldigvis nye termiske sikter som er bedre enn de gamle.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
    Et skikkelig vk-sikte hadde kanskje vrt det ideelle - der hadde de gamle vognene et skrikende behov (og leoene har det fortsatt).
    RWS blir vel et slags Erzats VK-sikte, men jeg skjnner hva du mener. P Puma har man valgt lsningen du beskriver. Litt mer diskre enn en svr RWS, ja.

    Btw fra 0:37-39 i videoen over glimtes en oppgradert Leo 2. Hva tenker du om plasseringen av RWS p denne vogna? For meg ser det ut som man har hentet inspirasjon fra amerikanere, alts at man har RWS foran VK luka istedenfor lenger bak p vogna.

  9. #129
    OF-2 Rittmester
    Moderator
    S-3 Milforum

    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    10.401
    Nevnt
    225 innlegg
    Sitert
    362 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Er profilen som frst og fremst er issuet, ja. Har rwsen p cv'n overstyringsmuligheter ift skytter?

    Bak er penbart det ideelle, hvis man fr til plassere der. Var ikke klar over at man fikk til plassere rwser bak lader (som blir operatren), gr det uten pvirke panelene er jo det bra


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Beidh a l leo

  10. #130
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2010
    Innlegg
    342
    Nevnt
    15 innlegg
    Sitert
    43 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Sitat Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
    Har rwsen p cv'n overstyringsmuligheter ift skytter?
    Godt sprsml. Danske og Nederlandske CV9035 ser i hvert fall ut til ha denne funksjonen iht. BAE Systems:
    The vehicle’s hunter-killer function features an independent sight system for the commander, enabling him to search, engage or hand over targets to the gunner.
    Kilde (brosjyren, side 5): CV90 | BAE Systems | International

    Vre vogner har dog ikke dette siktet, og om man har addet en slik funsjon til RWSene vet jeg ikke...

  11. #131
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.664
    Nevnt
    194 innlegg
    Sitert
    462 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Da leveres de siste av 144 vogner fra prosjektet p Rena under live dekning fra tu.no under bl.a skarpskyting.

    Markerte en av tidenes strste investeringer i Hren med demonstrasjon av de nye CV90-vognene.

    Tre og et halvt r etter at Hren mottok de frste nye CV90-ene p Setermoen, er n samtlige 144 nye og oppgraderte stormpanservogner levert.
    I dag feires det at leveransen for det produsenten selv betegner som kanskje verdens mest moderne kampvogn, er sluttfrt.

    Vi sender live fra markeringen p Regionfelt stlandet p Rena n.

    Feltlunsj p Rena
    Med en totalkostnad p rundt ti milliarder kroner, er dette en av de strste enkeltinvesteringene for Hren noen gang. Det er n ganske nyaktig sju r siden kontrakten med BAE Systems Hgglunds AB ble inngtt.

    Forsvarsmateriell har invitert en rekke gjester til feltlunsj p vingsfeltet.

    Ved siden av framvisning av de fem CV90-variantene blir det blant annet taler ved Sjef Hren, generalmajor Odin Johannessen, administrerende direktr Tommy Gustafsson-Rask i BAE Systems Hgglunds og NK i Forsvarsmateriell, kontreadmiral Bjrge Aase.

    Dette starter klokka 12.15. Deretter blir det demonstrasjon av CV90 med skarpskyting. Skytingen er beregnet starte omlag klokka 12.55.
    https://www.tu.no/artikler/vi-sender...ZGZQyb5WsixeTI

    Edit: Skytingen starter 39 minutter ut i streamen. BK, RWS, koax og 30mm.
    Svolten og tyst, samband fyst

  12. #132
    OR-5+ Senior kvartermester
    Ble medlem
    2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    16.448
    Nevnt
    200 innlegg
    Sitert
    1505 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    I motsetning til helikopterkjp har jo dette gtt overraskende fort og smertefritt, etter hva jeg forstr.
    syns atomkrig e for jvlig / Men at hsten kan vr fin

  13. #133
    OF-2 Rittmester
    Moderator
    S-1 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    22.205
    Nevnt
    586 innlegg
    Sitert
    2552 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Sitat Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
    I motsetning til helikopterkjp har jo dette gtt overraskende fort og smertefritt, etter hva jeg forstr.
    Ja, og n mangler bare det viktigste: storebroren til hver moderne kampvogn - den moderne stridsvognen. Jeg husker ikke i farten hvor mange av CV90ene som er stttekjrety av ymse slag, og hvor mange som er rene kampvogner, men for f full nytte av dem m hver stormpanservogn matches med n stridsvogn. La oss si i strrelsesorden 100. Hovedkampsystemet til panserbataljonene er stridsvognen, og den optimale mixen er to stridsvogneskadroner og to stormeskadroner som med kryssunderleggelser jobber tett sammen.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  14. #134
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.664
    Nevnt
    194 innlegg
    Sitert
    462 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Artikkel p forsvaret.no om samme saken.

    https://forsvaret.no/aktuelt/cv90-er-ferdig-levert
    Svolten og tyst, samband fyst

  15. Liker Kdo_Under likte dette
  16. #135
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-5 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.620
    Nevnt
    554 innlegg
    Sitert
    1318 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Veldig bra, men det er jo for f til tre fulle panserbataljoner. Og s er det jo noe annet som mangler enda mer til de da.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  17. Liker Niko, LVGRP99 likte dette
  18. #136
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2014
    Innlegg
    1.017
    Nevnt
    49 innlegg
    Sitert
    208 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    For f er fortsatt stikkordet, som @hvlt ganske riktig ppekte. En betydelig andel av de 144 "spises" jo opp av diverse stttevarianter.



    Og s er sprsmlet om man denne gangen "husket" kjpe en rimelig mengde av ammo og reservedeler. Det fungerer ikke planlegge med ta slike ting "p sikt", over driftsbudsjettet.

  19. #137
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    554
    Nevnt
    14 innlegg
    Sitert
    118 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Etter ha sett seansen satt jeg ogs igjen med sprsmlet om vognene er det optimale svaret p trusselen. Det er fint og flott med alle slags sensorer og nettverk, men det hjelper ikke mye nr en missil fra en T72b3 slr inn i sida p vogna fra 4000 meters avstand p Finnmarksvidda. Dette er stormpanservogner som er fine ha til bekjempe infanteri og upansrede ml, men panseravdelinger blir vel i det meste laget for disse vognene aleine. Det kan nesten virke som vognene er anskaffet for bekjempe asymetriske trusler hvor det er avgjrende pfre fienden tap med svrt liten risiko for egne. Hva med ha spesialvogner med langtrekkende panservernmissiler i stedet for all slags kjekt ha av typen mineryddere eller BK?
    Si vis pacem, para bellum

  20. #138
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2014
    Innlegg
    1.017
    Nevnt
    49 innlegg
    Sitert
    208 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Beklageligvis s er det dessuten i Norge tradisjon for at man anskaffer akkurat det som KOP tilsier, og ingen reserve for "out of order" eller frafall i fred eller krig - og i tillegg s "glemmer" man gjerne ammo og reservedeler, nr anskaffelsen vedtas - som tidligere ppekt.

    Strukturen skjres inn til beinet, og til dels igjennom det - og backup er totalt fravrende.

    Verdens presumptivt rikeste land har ikke rd til holde selv et Forsvar langt under behovet i rimelig god orden - mens Finland tydeligvis har rd til betydelig mer.

  21. #139
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.664
    Nevnt
    194 innlegg
    Sitert
    462 innlegg

    Sv: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    tu.no har samlet alle klippene med skytingen fra demonstrasjonen under overlevering.
    Vi har samlet det beste fra CV90s skytedemonstrasjon i n video

    Drone, RWS og kamera p kanonen
    Det er klipp bde fra drone, fra Protector-vpenstasjonen og, takket vre et meget hjelpsomt mannskap, fikk vi ogs lov til feste et 360-kamera p 30-millimeteren.
    Som vi har erfart tidligere, gjr den gode stabiliseringa kanonen til et ypperlig kamerastativ.

    Mens det for tre og et halvt r siden trengtes et hjemmesnekra juletre av notorisk uplitelige gopro-kameraer for lage 360-videoer, gjr en liten kameradings p strrelse med to fyrstikkesker den samme nytta i dag. Men, det viste seg at Insta360 One X-kameraet likte skyting svrt drlig. Vi er usikre p om det var vibrasjonen eller det at vi presterte plassere den slik at den fikk gjentatte fulltreffere av de tunge tomhylsene som gjorde at opptakene kuttet hver gang det ble skutt med det groveste skytset.
    https://www.tu.no/artikler/vi-har-sa...n-video/464305
    Svolten og tyst, samband fyst

  22. Liker Znuddel, Rittmester likte dette
Side 4 av 4 FrsteFrste ... 234


Lignende trder

  1. P8051 - Oppgradering av VLF stasjon NOVIK
    By 93A in forum INI-systemer
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: DTG 020932A Feb 19,
  2. iPhone iOS 8.0 oppgradering
    By NK Milforum in forum S-6 2. Tekniske forum
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: DTG 221753A Sep 14,
  3. VIKTIG: FORUM OPPGRADERING
    By NK Milforum in forum Mannskapsmessa
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: DTG 041720A Mar 06,

User Tag List

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •