Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?

[Rittmester]

I flere måneder har regjeringen utredet ideen om å slå sammen Heimevernet med Sivilforsvaret og Politireserven, for å styrke samfunnssikkerheten.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10078528...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Safariland]

Snakker vi da en lignende ordning som National guard i statene? Kan jo fort bli en suksess så lenge de forskjellige etatene fortsatt trener på sine spesialiteter, og heller kan benyttes som kjøtt hos den parten som har det fagfeltet som er i bruk....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SlakaBall]

Er ikke så halvgæær'n løsning det nei. MEN det kommer som vanlig an på mandat, myndighet og ikke minst; Penger.
Og hvor i systemet skal dette ligge under? Som en "nasjonal innsats- og beredskapsstyrke" hos DSB under Justisdepartementet? Ser at linken til militær innsats for HVs del blir minimal da. ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

I USA har National Guard dobbel tilhørighet: Til den enkelte delstat (under kommando av guvernøren) og ved mobilsering til militær bruk, i den militære føderale kommandokjede. Som underlagt guvernøren brukes National Guard både til væpnet og uvæpnet sivil støtte til samfunnet (naturkatastrofer, terr...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[magskor]

Som SlakaBall skriv så kan dette vere ein god ide. Men det er ein del utfordringar, blant anna så må ein kunne gjennomføre ei skilsmisse ved eit krigsutbrudd. For i ein slik situasjon vil ikkje HV og sivilforsvaret kunne vere i den same organisasjonen....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Simplex]

Er skeptisk. Ser at alle kan ha viktige roller i en og samme innsats; eks. redning, terror, osv. Men, oppgavene utover redning og bistand til politiet er så grunnleggende forskjellig og politisk og juridisk forankret. Hadde man heller kalt inn langt flere folk til verneplikt i disse enhetene så tror...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Nå er det jo litt blandede historiske erfaringer med bruk av National Guard til væpnet støtte for politiet. Det mest kjente negative eksemplet er da Ohio Army National Guard ble mobilisert av guvernøren 2. mai 1970 for å støtte politiets arbeid mot demonstrasjoner mot Vietnamkrigen ved Kent State Un...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pinch]

Er en del kjedelige saker mellom 1950 og 1970 tallet ja; for eks. Little Rock Central High School i 1957 hvor Arkansas National Guard nektet 9 afroamerikanere å begynne på skolen som var ansett som "hvit"... Eisenhower måtte sende inn 101st Airborne Division for å sikre disse 9 sine rettigheter.
...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Dommern]

Om det er bedre sivil beredskap som er målet, så er det bare for sittende regjering å gjøre det dem har "lovet" tidligere; å tilføre Sivilforsvaret de midler etaten trenger for å kunne utføre sitt oppdrag.

STAFO samfunnssikkerhet, som organiserer ansatte i Sivilforsvaret, kommenterer forslaget på...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[berlinerblaa]

Ser ut som om Sunde får drømmen om å legge ned HV, oppfylt....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SlakaBall]

Nåh, nedlagt eller omdøpt og relokert, kvitt'n blir'n! ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Dette virker mildt sagt problematisk. Det er greit at man skal tenke nytt etter 22/7, og reaksjonene på militært vakthold i Oslo viste vel at Menstadslaget og Alta-aksjonene er begynt å bli svært fjerne minner. Likevel er det gode grunner, folkerettslige og grunnlovsmessige til å holde klare skiller...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SlakaBall]

Er forsåvidt enig med deg Arne, men kan du gi et eksempel på tre (eller flere) etater/enheter med hver sin ledelse og hvert sitt fagområde som samarbeider godt her i landet? Jeg kan ikke komme på noe som helst..
Først når noen egg er knust og noen hoder kappet og ting er samkjørt med felles ledelse ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Jeg tror dette kommer av at regjeringen drømmer om en tjeneste de kan bruke oftere og med lavere terskel for å bruke

Har litt lyst og tilføye litt om behov i denne debatten som kanskje kan belyse litt om kapasitet.
Før var det store sivile ressurser i rødekors hjelpe korps og folkehjelpa, men de si...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[td]

Generelt syntes jeg det er rart med å planlegge med økt bruk av HV, i forhold til hvor stor andel av befolkningen som gjennomfører førstegangstjeneste.
Jeg tror ikke motivasjonen øker for å gjennomføre førstgangstjenste når man risikerer å bli kaldt ut til mer eller mindre samfunnsnyttige oppdrag. D...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Dommern]

Jeg ønsker ikke å si at HV eller SF er u-brukelig til slike formål, men de er det. De trenger ikke å være det, men da må det store forandringer til. Hvor mye trening skal til for å få HV eller SF klar til skarpe situasjoner?

4312, jeg antar at du her snakker mest om...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Jeg vet at FIG som er en frivillig gruppe i SF mange plasser innehar masse kompetanse og erfaring og burde på ingen måte undervurderes. SF har masse kunnskap, en organisasjon strømlinjeformet for skarpe sivile redningsoperasjoner. Men hvor ofte øver mannskapet og er utstyret moderne og velfungerende...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Smolf]

Ser der er behov for at effektiviser... Men vil mene det mest oplagt er og få lagt sivilforsvaret sammen med brannvesenet... Det er vel de 2 etater der her mest overlap i trening og kompentanser.
Det gjorde man i DK i 1994 Dette med godt resultat....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Og effektivisere frivillige organisasjoner trenger ikke å være et mål siden de som er med er det ofte som en hobby. Brannvesenet og SF hørtes straks ut som en kjempe kombo, likte den....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Nå er brannvesen en kommunal oppgave, mens sivilforsvar er statlig, så det er administrativt litt vanskelig....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Smolf]

hvlt er slet ikke enig med dig i det administrativt vanskeligt.

I dk er sivivilforsvar også en statslig opgave. Der har man delt beredskabset ind i 3 nivoer.

Nivo 1: Det er det daglige beredskab i komunnen, Brand og Redning
Her er der mange kommuner der har frivillige (gammelt siv...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Smolf]

Og tilføjelse... Det vil være noget letter at slå Sivilforsvar og Brannvesen sammen i Norge, end i det var i DK, hvis vi ser på det adminastrative, da begge dele jo høre under DSB (Justist Dep.) I DK hørte sivilforsvaret under Indenrigsministeret og brannvesnet under Justistministeriet. Alt det bliv...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Crazy_K]

Direktoratet for dispensasjoner og selvmotsigelser (DSB) er ikke mye verdt i min bok... Ser helst at de fjerner hele direktoratet eller legger brann og SF direkte under justis. Er temmelig håpløst i dag, DSB er i praksis en pådriver for dårligere beredskap i Norge. De har ingen reel myndighet, og hø...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Smolf]

he..he.. Når man kommer ude fra og ser...Så er der godt nok nogen ting der undre en omkring DSB resort område.

Bare se på det emne her Sivilforsvaret...Bare sådan som skole strukturen med mange overlap... Brandskolen uddanner brannbefal og Sivilforsvarets skole SF befal... Med rigtig meget overla...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Jeg synes Smolf er inne på en kongstanke som vi hær kan se en skikkelig kontur av en effektiv organisasjon.

Hvis jeg skjønner Smolf rett vill et Nasjonalt kompetansesenter for utdanning og øving av SF personell som etter endt tjeneste kan gå videre og bli brann konstabel et kjempe løft for kompetan...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Smolf]

4312 Sådan er det i DK hvis du vælger og blive oprativ i brand og rednigstjenesten. Uddannelserne i Beredskabstyrelses regi er alle bygget op over følgende model

Grundlæggende Første Hjælp -> Grund uddannelse -> Funktionsuddannelse -> evt. Supplerende Funktions uddannelse -> Holdleder (lagføre)
...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Crazy_K]

Det er helt sant. Utdanningsmessig ligger deltid-snorge milevis bak i leksa. Men ser vanskelig for meg hvordan dette skal gjennomføres, spesielt når vi vet at fremtidens utdanningsmodell for brannvesenet på konstabelnivå er 2 år pluss høyskoleutdanning for befalet. Iallefall slik det regjeringsoppne...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Jeg ser bare et problem og det beskrives best med denne filmen som dessverre tar hele ti minutter men dekker det meste

http://www.youtube.com/watch?v=lIiUR2gV0xk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Smolf]

tja... Crazy_K Det var de samme argumenter der kom frem da man fik standart uddannesle i DK. Det har ikke været de store problemer

Et konkret forslag hvordan du skulle kun klaret det i Norge

Grunduddannelse -> Internet undervisning og 2 fremmøde weekender. (Kompetanse som hjælper i brann og re...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Dommern]

Spennende info, Smolf. Jeg visste noe om våre danske brødre fra før, men ikke så meget. Det virker som om dere kan være inne på noe der i sør!

22. juli-kommisjonen er dog, i sin innstilling, inne på å styrke SF, og det refereres til den berømte stortingsmeldingen som regjeringen har så store prob...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet