Kvinnelig soldat tvunget til nakenbading

[Herr Brun]

"– Jeg fikk beskjed om at alle skulle bade nakne, inkludert meg. Jeg sa at han ikke kunne tvinge meg til å bade naken sammen med alle guttene, men da svarte han at det kunne han, forteller hun. "

http://www.an.no/nyheter/article5810668.ece

Så ditt punkt b er rett og slett feil.

E...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gnist]

c) Hvor var resten av befalet???? Det er ikke slik at man stilletiende samtykker i alt som blir sagt, ser man urett gjør man noe med det!

Interessant spørsmål. I virkeligheten er det slik at folk feiler av og til, noe alle burde vite. Når vi her tar opp detaljer/s...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Jeg mener også at media fokuserer for mye på at hun er jente, saken ville i mine øyne stilt seg likt om hun var gutt.

Ding-ding, det var jo 31 stykker som måtte bade nakne med det motsatte kjønn. Sikkert med varierende grad av frivillighet, men ingen fikk val...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Frank Steder ved Forsvarets forskningsinstitutt mener det hersker en ukultur i Forsvaret som fører til at mange kvinner velger å slutte. (lenke)...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Mike20]

Ut frå media og debatten her på bruket kan ein få inntrykk av at Alice Asplund måtte bade naken og intimvaske seg framfor 30 nakne gutar og fire befal.

Det var imidlertid ikkje heilt slik det gjekk føre seg.

I gårsdagens aktualitetsprogram Sytten Tretti på P4 fortel Asplund at etter mykje ne...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Clutch]

Herregud. Fjæra som blei til ti høns, altså?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Herregud. Fjæra som blei til ti høns, altså?

Jepp.

Forøvrig skulle jeg likt at Frenk Steder viste til kilder... Det der er en rimelig ekstraordinær uttalelse, og det krever ekstraordinære bevis.....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Cyrus]

Hun sier at de måtte stå med ryggen til i reportasjen på nrk.no også. Merker at mye av debatten går på at hun var eneste jente blant 30 gutter. Dette er jo feil, det var i hvertfall ei jente til som måtte bade, og Asplund sier at denne jenta ikke hadde noe problem med det.

Er forøvrig enig med de s...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[berthe]

Jepp.

Forøvrig skulle jeg likt at Frenk Steder viste til kilder... Det der er en rimelig ekstraordinær uttalelse, og det krever ekstraordinære bevis..

Du finner rapporten hans her: http://www.ffi.no/no/Documents/NMT%205-6.2010-klipp.pdf...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Mike20]

Herregud. Fjæra som blei til ti høns, altså?

Det er vel å ta hardt i. Løytnanten avslo Asplunds komprompissforslag om å bade i bokser og sports-bh eller bade ein annan stad, og han hevda også at han hadde rett til å tvinge ho til å bade sammen med 30 mannlege medsold...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Clutch]

Greit at løytnanten gikk langt utover sin myndighet, og det er på alle måter galt at den kvinnelige soldaten måtte oppleve dette som et overgrep. Men, det ble faktisk gjort tiltak for at hendelsen skulle virke mindre ubehagelig for henne....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Du finner rapporten hans her: http://www.ffi.no/no/Documents/NMT%205-6.2010-klipp.pdf

Det er strengt tatt en artikkel som er publisert i en tidskrift uten peer-review (Så vidt meg bekjent).. Men fin lesing uansett.


Jeg tenker primœrt på dette sitatet ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Mike20]

Jeg tenker primœrt på dette sitatet fra han:

"- Menn sammenligner seg først med andre, sterke menn, deretter med de svake mennene, så de dumme, til slutt jentene og de homoseksuelle, sier Steder..

I kva grad samanliknar heterofile menn seg med sterke og maskuli...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Hulkinator]

Ja, det er helt forferdelig at kvinner i Forsvaret skal læres opp til å bli soldater. En krig må jo tilrettelegges for kvinner nå i 2011 slik at man ikke kriger i områder uten toalett/dusjmulighet. Det må også fastsettes pausetider i krigen slik at soldatene får dusje i skikkelige anlegg. Det...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Mike20]

Greit at løytnanten gikk langt utover sin myndighet, og det er på alle måter galt at den kvinnelige soldaten måtte oppleve dette som et overgrep. Men, det ble faktisk gjort tiltak for at hendelsen skulle virke mindre ubehagelig for henne.

Støttar denne oppsummeringa....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

For noe fjas. (Linken fra Hulkinator) Det er ingenting ved en mer skånsom gjennomføring som på noe som helst vis ville truet avdelingens stridsevne ved krig. Skal vi nekte NK-troppene å føre mangellapper elektronisk fordi de neppe kan gjøre det under feltforhold? Skal vi nekte soldatene å smøre matp...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[berthe]

Det er strengt tatt en artikkel som er publisert i en tidskrift uten peer-review (Så vidt meg bekjent).. Men fin lesing uansett.

Du har naturligvis helt rett, my bad. Visste jeg hadde lest noe om dette, og denne artikkelen var det første som dukket opp. Det er s...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Simplex]

Spørsmålet jeg derimot stiller er hvorfor i h****** har hu panserbrett?!

Fordi panserskaller ikke eier denne bretten!

Jeg synes dessverre mange av debattantene her fremstiller Asplund som sutrete og dermed til en viss grad understøtter det forhold som har skjedd.

...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Du har naturligvis helt rett, my bad. Visste jeg hadde lest noe om dette, og denne artikkelen var det første som dukket opp. Det er selvsagt ingen rapport.

Spiller ingen rolle uansett er tross alt bare ett diskusjonsforum tenkte hvis noen hadde en link til gr...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Det som forundrer meg er at ikke flere diskuterer jussen rundt dette her? Kan et militært befal gi den ordre vedkommende finner for godt ovenfor undergitte? Nei. Så hva stopper vedkommende? Juss (lovverk, rundskriv), Forsvarets holdninger og verdier, moral og sunn fornuft.[/Q...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[lukman]

Den som kan forklare at det å stille opp på nakne på linje i åpent lende for å så gjennomføre turvis vask har noe med krigets krav skal få en gullmedalje....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Makaan]

Den som kan forklare at det å stille opp på nakne på linje i åpent lende for å så gjennomføre turvis vask har noe med krigets krav skal få en gullmedalje.

[IRONI]Train as you fight, fight as you train. Hvor er gullmedaljen min!! [/IRONI]...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

@Bestefar:

1. Som jeg har påpekt flere ganger er tvangaspektet i denne saken uholdbart. Det tror jeg ingen er uenig i.

2. Jeg er fullt klar over at det er samfunnsnorm i Norge (og ellers) at man behandler menn og kvinner forskjellig når det kommer til kropp og nakenhet. Jeg har holdt nok sanitetsk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

3. Mitt spørsmål rundt jussen i denne saken var et spørsmål, ikke kverulering. Det er ikke alle som studerer jus ;-) Er KDK det samme som FN's Kvinnekonvensjon?

Ja.

4. Mitt problem med denne saken, der du mener jeg har sett meg blind på kjønnet, er uttalelse...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Mortenbandit]

Den som kan forklare at det å stille opp på nakne på linje i åpent lende for å så gjennomføre turvis vask har noe med krigets krav skal få en gullmedalje.

For det første er personlig hygiejne vigtigt, og soldater har ikke nødvendigvis altid et moderne bad tilgængelig...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[9echo]

Hehehehe! *like*...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gnist]

Derudover er en af de vigtigste aspekter i en hvilken som helst militæruddannelse er at forberede dig på at du af og til skal bryde dine grænser. Det er ikke et arbejdsfelt hvor der er plads til pivskide og folk der klynker. Man bliver udfordret, både som mand og kvinde, ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Fin måte å sikre debatt om temaet.. Hersketeknikk anyone?

Hva med å tilbakevise påstanden istedet for slik piss?...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Fin måte å sikre debatt om temaet.. Hersketeknikk anyone?

Hva med å tilbakevise påstanden istedet for slik piss?

Hvis du leser resten av tråden, så vil du se at det allerede er blitt gjort. Det har blitt kjørt en grundig debatt på HVA det er som kulturelt skiller kvin...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet