Støtt Milforum på Vipps #587 879

IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester

    Veteran
    • 2005
    • 11070

    #31
    Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

    Opprinnelig skrevet av Takkatt
    ANC og Nelson Mandela hadde bred internasjonal støtte gjennom mange år. Det har IRA aldri hatt.
    Mandela ble gjennomgående omtalt som terrorist av bla britene, se innlegget over. Thatcher omtalte ANC som en "typisk terrori...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      Planoff. (S-5)


      Sponsor
      Veteran
      • 2006
      • 22442

      #32
      Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

      Det har skjedd enormt mye urettferdighet og forflytninger mellom folkeslag i verden, men det får være måte på hvor lang tid som skal gå før man ikke skal akseptere hva som er faktum på bakken. Irland og det som i dag er Storbritannia (først og fre...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Bestefar
        OF-2 Rittmester

        Veteran
        • 2005
        • 11070

        #33
        Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

        Opprinnelig skrevet av hvlt
        Det har skjedd enormt mye urettferdighet og forflytninger mellom folkeslag i verden, men det får være måte på hvor lang tid som skal gå før man ikke skal akseptere hva som er faktum på bakken. Irland og det som i dag er Storbritannia (...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Beidh a lá leo
        Moderator

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          Planoff. (S-5)


          Sponsor
          Veteran
          • 2006
          • 22442

          #34
          Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

          1981:


          ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • Bestefar
            OF-2 Rittmester

            Veteran
            • 2005
            • 11070

            #35
            Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

            Jeg ber deg oppgi eksempler på at samiske hjem ble nedbrent i tusentall av etniske nordmenn, av norsk politi som banker samer under demonstrasjonstog, av samer som blir torturert ihjel av etniske norske drapsbander, og du svarer med å vise meg et ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Beidh a lá leo
            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)


              Sponsor
              Veteran
              • 2006
              • 22442

              #36
              Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

              Hva som er sannheten om hva som skjedde i Nord-Irland i 1969 er svært avhengig av hvem dine kilder er. Noen objektiv sannhet finnes neppe. Begge sider var klart skyldige i å eskalere det som ble det såkalte "Battle of the Bogside" i Derry s...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Bestefar
                OF-2 Rittmester

                Veteran
                • 2005
                • 11070

                #37
                Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                Det er helt umulig å objektivt hevde at katolikker ikke ble undertrykket i nord-Irland, nord-Irland var grunnlagt på slik diskriminering. International Commision of Jurists hadde kritisert regimet både for systematisk diskriminering og for politib...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Beidh a lá leo
                Moderator

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  Planoff. (S-5)


                  Sponsor
                  Veteran
                  • 2006
                  • 22442

                  #38
                  Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                  At katolkker ble diskriminert har jeg ikke betvilt. Grensene for valgkretser (etter engelsk mønster der hver valgkrets får en representant) var laget for å maksimere antall protestanter (ved at grensene gjorde at der det var katolsk flertall var d...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Bestefar
                    OF-2 Rittmester

                    Veteran
                    • 2005
                    • 11070

                    #39
                    Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                    Men, i 1968-1969 var det faktisk stor politisk bevegelse mot endring her, spesielt mot "one man, one vote". Det var vesentlige politiske endringer på vei som stoppet opp på grunn av de store protestmarsjene etc. som endte opp i gjensi...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Beidh a lá leo
                    Moderator

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      Planoff. (S-5)


                      Sponsor
                      Veteran
                      • 2006
                      • 22442

                      #40
                      Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                      [quote=Bestefar]
                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                      Men, i 1968-1969 var det faktisk stor politisk bevegelse mot endring her, spesielt mot "one man, one vote". Det var vesentlige politiske endringer på vei som stoppet opp på grunn av de store protestmarsjene etc. som en...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Bestefar
                        OF-2 Rittmester

                        Veteran
                        • 2005
                        • 11070

                        #41
                        Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                        For det første var tiltakene O'Neill godkjente ikke på langt nær tilstrekkelige til å forhindre den fortsatte og voldelige undertrykkingen av katolikker, og for det andre er det en grov feilslutning å anta at det lå noen automatikk i at fullstendi...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Beidh a lá leo
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Takkatt
                          • 2007
                          • 1873

                          #42
                          Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                          Bra, da vet vi det. Bestefar støtter en organisasjon som aktivt gikk inn for å drepe statsministeren til en av våre nærmeste allierte, og endre styresett i to demokratiske land ved hjelp av terror.
                          Klarere eksempel på manglende vurderingsevne ha...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Bestefar
                            OF-2 Rittmester

                            Veteran
                            • 2005
                            • 11070

                            #43
                            Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                            Bra, da vet vi det. Bestefar støtter en organisasjon som aktivt gikk inn for å drepe statsministeren til en av våre nærmeste allierte, og endre styresett i to demokratiske land ved hjelp av terror.
                            Klarere eksempel på manglende vu...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Beidh a lá leo
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Takkatt
                              • 2007
                              • 1873

                              #44
                              Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                              Vel, Bestefar, siden du insisterer på relevansen i sammenlikningen mellom ANC og IRA kan du få en siste liten utfordring.

                              Her er noen eksempler på den internasjonale støtten til kampen mot apartheid:

                              UN Resolution 1761 (1962)_
                              Crime of Apartheid...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                Planoff. (S-5)


                                Sponsor
                                Veteran
                                • 2006
                                • 22442

                                #45
                                Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                Du mener altså IRA var i sin moralske rett i å forsøke å sprenge den britiske statsminister og regjering i lufta i oktober 1984 (5 ble drept og set større antall ble krøplinger for livet, men ingen medlemmer av regjeringen var blant dem) og i å my...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  Planoff. (S-5)


                                  Sponsor
                                  Veteran
                                  • 2006
                                  • 22442

                                  #46
                                  Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                  1 Lag en liste av IRAs internasjonale støtte.
                                  2 Lag en liste over rep. For nasjoner og internasjonale organisasjoner som mener IRAs kamp førte til viktige endringer.
                                  Det er lett:
                                  1) Muammar Ghadaffi
                                  2) Muammar Ghadaffi...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Bestefar
                                    OF-2 Rittmester

                                    Veteran
                                    • 2005
                                    • 11070

                                    #47
                                    Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                    Vel, Bestefar, siden du insisterer på relevansen i sammenlikningen mellom ANC og IRA kan du få en siste liten utfordring.

                                    Her er noen eksempler på den internasjonale støtten til kampen mot apartheid:

                                    UN Resolution 1761 (1962)_
                                    Cri...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Beidh a lá leo
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Takkatt
                                      • 2007
                                      • 1873

                                      #48
                                      Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                      Bra Bestefar, du støtter draps forsøk på en nær alliert statsminister og underkjenner alle prinsipper for internasjonal rett og FN samme dag. Enighet og samhandling. Gratulerer!
                                      Terroristen og ANC lederen Mandela tilhører forøvrig de mest hyllede...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Bestefar
                                        OF-2 Rittmester

                                        Veteran
                                        • 2005
                                        • 11070

                                        #49
                                        Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                        Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                        Bra Bestefar, du støtter draps forsøk på en nær alliert statsminister og underkjenner alle prinsipper for internasjonal rett og FN samme dag. Enighet og samhandling. Gratulerer!
                                        Tscha, jeg har vel ikke akkurat gitt uttrykke...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Beidh a lá leo
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          Planoff. (S-5)


                                          Sponsor
                                          Veteran
                                          • 2006
                                          • 22442

                                          #50
                                          Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                          Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                          Og jeg har heller ikke underkjent noen prinsipper for hverken internasjonal rett eller FN - jeg har vært veldig tydelig på at jeg ikke mener at IRA var noen lovlig organisasjon, eller at aksjonene deres var lovlige.
                                          Vel, d...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Bestefar
                                            OF-2 Rittmester

                                            Veteran
                                            • 2005
                                            • 11070

                                            #51
                                            Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                                            Vel, du gjentar gang på gang at IRAs handlinger var ulovlige "etter lovens bokstav", men forsvarer dem så vidt jeg forstår som "moralsk riktige". Jeg synes ikke IRAs handlinger var moralsk forsvarbare i det hele tatt (nå bodde jeg i E...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Beidh a lá leo
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Takkatt
                                              • 2007
                                              • 1873

                                              #52
                                              Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                              Og du tror ikke dette merkelige fenomenet har noe å gjøre med at det internasjonale samfunnet gjennom 30-40 år, fordømte regimet som Mandela og ANC bekjempet?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Bestefar
                                                OF-2 Rittmester

                                                Veteran
                                                • 2005
                                                • 11070

                                                #53
                                                Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                Jeg mener nå at det primære problemet med apartheid-regimet var det som foregikk i Sør-Afrika, ikke hva hele verden mente om saken. Det blir hverken mer eller mindre legitimt av hva verden rundt mener om saken. Om man nå tenker seg en situasjon hv...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Beidh a lá leo
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  Planoff. (S-5)


                                                  Sponsor
                                                  Veteran
                                                  • 2006
                                                  • 22442

                                                  #54
                                                  Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                  Sammenligningen din mellom apartheid i Sør-Afrika og situasjonen for katolikker i Nord-Irland 1968-1969 halter dessuten på vesentlige punkter. For det første var hvite et lite mindretall som undertrykte et stort flertall i Sør-Afrika, mens i Nord-...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Bestefar
                                                    OF-2 Rittmester

                                                    Veteran
                                                    • 2005
                                                    • 11070

                                                    #55
                                                    Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                    For det første var hvite et lite mindretall som undertrykte et stort flertall i Sør-Afrika, mens i Nord-Irland var faktisk protestantene flertallet og katolikkene mindretallet
                                                    Så apartheid-regimet hadde vært OK dersom de hvite...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Beidh a lá leo
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Planoff. (S-5)


                                                      Sponsor
                                                      Veteran
                                                      • 2006
                                                      • 22442

                                                      #56
                                                      Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                      Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                      Når det gjelder ditt ståsted kan det vel tenkes at det hadde vært anderledes om du i stedet for å ha bodd i England på 80-tallet hadde bodd i Falls Road, Belfast på 1960-tallet.
                                                      Nå var da ikke forholdene noe særlig bedre i ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        Planoff. (S-5)


                                                        Sponsor
                                                        Veteran
                                                        • 2006
                                                        • 22442

                                                        #57
                                                        Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                        For det tredje forutsetter en slik sammenligning at Sør-Afrika representerer et slags minstenivå av diskriminering før motstand er legitimt. Det er ikke holdbart.
                                                        Det er mange former for motstand, massemord a'la IRA er en...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Bestefar
                                                          OF-2 Rittmester

                                                          Veteran
                                                          • 2005
                                                          • 11070

                                                          #58
                                                          Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                          Det spørs hvilke forhold du sikter til. At katolikker i langt større grad ble utsatt for overgrep enn protestanter er vel hevet over enhver tvil. Og poenget mitt var vel at du er farget av hvor du har bodd, noe du selv poengterer. Er det ikke tenk...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Beidh a lá leo
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • hvlt
                                                            OF-2 Kaptein
                                                            Planoff. (S-5)


                                                            Sponsor
                                                            Veteran
                                                            • 2006
                                                            • 22442

                                                            #59
                                                            Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                            Opprinnelig skrevet av New York Times 15. november 1987
                                                            The Irish Republican Army rarely second guesses itself about the violent attacks that have claimed hundreds of lives in Northern Ireland in the last 17 years. But after one of its bombs killed 11 people at a...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • hvlt
                                                              OF-2 Kaptein
                                                              Planoff. (S-5)


                                                              Sponsor
                                                              Veteran
                                                              • 2006
                                                              • 22442

                                                              #60
                                                              Re: IRA vs AQ -Splittet ut fra: Bin laden drept!

                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                              Dette regner jeg med at du har fått med deg, så dette er vel bare et trassutspill, tenker jeg.
                                                              Når du synker ned på det nivået i argumentasjon er det ikke noe vits i å diskutere videre før alkoholnivået i blodet ditt som ...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...