Støtt Milforum på Vipps #587 879

Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)


    Sponsor
    Veteran
    • 2006
    • 31353

    #31
    Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

    [color=#0000FF]Det finnes en del info om kurs og bakgrunn for sanitetspersonell i denne tråden:
    http://www.milforum.net/forum/viewtopic ... 34#p307234[/colo...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
    Moderator

    Kommentér

    • lukman

      Veteran
      RESERVEBEFAL
      • 2005
      • 6251

      #32
      Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

      Opprinnelig skrevet av AGR416
      Det står ikke noe mer utfyllende i dirketivet av 2009 vedrørende hvem som skal bære merking, utover det som står i konvensjonen. Definert som en som UTELUKKENDE driver med sanitetstjeneste.

      Det er derfor ikke noe problem at troppen...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Minsk, det nye Utopia

      Kommentér

      • Eir
        RESERVIST
        • 2010
        • 36

        #33
        Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

        Opprinnelig skrevet av 02Surefire
        Gjør det enkelt, gå uten genferkors(stort rødt kors på armen) i alle situasjoner. Anse deg selv som geværsoldat. Også er du geværsoldat m/ sanitet som sekundæroppgave, inntil noen sier noe annet.
        Da er du kvitt hele problems...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Eir
          RESERVIST
          • 2010
          • 36

          #34
          Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

          Opprinnelig skrevet av lukman
          Om troppen angriper eller forsvarer vil ikke ha noe å si. Selvforsvaret vil her kun være helt personlig. Dvs du kan bekjempe en fiende som avgir rettet ild mot deg om du er beskyttet personell. Du kan ikke bidra til troppens st...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • 02Surefire
            Veteran
            RESERVEBEFAL
            • 2005
            • 2104

            #35
            Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

            Vil man kunne kalle hele FOB'en for "mitt sanitetsrede". Og dermed kunne forsvare seg selv, og hele FOB'en..

            Definisjonsspørsmål...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • qana34
              RESERVIST
              • 2006
              • 279

              #36
              Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

              [quote=Eir]
              Opprinnelig skrevet av lukman
              Om troppen angriper eller forsvarer vil ikke ha noe å si. Selvforsvaret vil her kun være helt personlig. Dvs du kan bekjempe en fiende som avgir rettet ild mot deg om du er beskyttet personell. Du kan ikke bidra til ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Wings of Steel

              Kommentér

              • lukman

                Veteran
                RESERVEBEFAL
                • 2005
                • 6251

                #37
                Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                Opprinnelig skrevet av Eir

                Digresjon, innen samme diskusjonstema.
                Jeg vil også hevde at nødverge (Straffelovens § 48) er noe som kan diskuteres i slike situasjoner. Om man har genferkors eller eller ikke gjelder vel denne loven for alle?
                Nødverge kan kreves n...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Minsk, det nye Utopia

                Kommentér

                • Eir
                  RESERVIST
                  • 2010
                  • 36

                  #38
                  Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                  For øvrig er det en ganske enkel måte å finne ut om troppens san.soldat skal bære Genferkors. Hvis han har fått utstedt san.id-kort, må han bære det. Og hvis jeg ikke husker helt feil, så er det bare FOH, eller tilsvare...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • lukman

                    Veteran
                    RESERVEBEFAL
                    • 2005
                    • 6251

                    #39
                    Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                    Mangel på ID-kort ble tatt opp 1949 da det hadde påført sanitetspersonel problemer under andre verdenskrig. Dette kortet trengs ffa når man kommer i fiendens makt.

                    Tror det mest riktige er å utvise skjøn. Ser dem ut og opptrer som sanitetsperson...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Minsk, det nye Utopia

                    Kommentér

                    • qana34
                      RESERVIST
                      • 2006
                      • 279

                      #40
                      Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                      Opprinnelig skrevet av Eir
                      For øvrig er det en ganske enkel måte å finne ut om troppens san.soldat skal bære Genferkors. Hvis han har fått utstedt san.id-kort, må han bære det. Og hvis jeg ikke husker helt feil, så er det bare FOH, ell...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Wings of Steel

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        Planoff. (S-5)


                        Sponsor
                        Veteran
                        • 2006
                        • 22443

                        #41
                        Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                        Mulig det var et eller annet som sviktet da Hærens Sanitet ble lagt ned (2002), eller da Vernepliktsverket overtok fra Sanitetsregimentet som rulleførende avdeling for sanitatspersonell i Hæren? Jeg vet ikke....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • 22
                          Veteran
                          RESERVEBEFAL
                          • 2007
                          • 233

                          #42
                          Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                          Dette med å bære genfer korset som Medic/san sold i en ren infanteri avdeling er jo et evig dilemma ettersom enkelte kamp avd som pbn bn2 tmbn har egne santropper/Kp men har også "medics" som driver dette som sekundærrolle men følger laget/tr...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Jann-Erik
                            Trådstarter
                            PENSJONIST
                            • 2010
                            • 4

                            #43
                            Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                            Det dreier seg om HV-Innsats.

                            Takk for masse gode svar, jeg ser nå som jeg fryktet at det ikke er helt klare retnings linjer og at det er veldig mye skjønn fra fra høyere befal som dikterer handligs mønstert til en San soldat. Finnes ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • 23239
                              PENSJONIST
                              • 2006
                              • 28

                              #44
                              Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                              Her var det mye bra, men som trådstarter helt korrekt har konkludert, så er det mye dårlige kunnskaper ute og går også.

                              Et problem er blant annet at Forsvaret opererer med høyere krav enn det som kan tolkes ut fra konvensjonene. Det har derf...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • 23239
                                PENSJONIST
                                • 2006
                                • 28

                                #45
                                Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                Så, Jann-Erik.
                                Anbefaler at du skaffer deg direktivet som jeg nevnte.
                                Og du hadde rett, troppssjefen din feil. Og han burde skamme seg!...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • AGR416

                                  #46
                                  Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                  Sansoldat (troppens sankorporal) SKAL bære godkjent armbind, og san ID-kort, med mindre høyere myndighet har beordret dette av/innlevert.
                                  Dette gjelder også mekinf og I-styrker. Forskjellen er de steder man har troppens sanmann som en ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • lukman

                                    Veteran
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2005
                                    • 6251

                                    #47
                                    Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                    Det har ingenting for seg at troppens sanitetsmann har genferkors, da han ikke vil dra nytte av beskyttet status så nær fienden.
                                    Er det ikke nært fienden der man har bruk for beskyttet status? Hensikten med synlig genf...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Minsk, det nye Utopia

                                    Kommentér

                                    • admin

                                      Administrator emeritus

                                      Veteran
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2004
                                      • 15273

                                      #48
                                      Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                      Opprinnelig skrevet av Jann-Erik
                                      Det dreier seg om HV-Innsats.

                                      Takk for masse gode svar, jeg ser nå som jeg fryktet at det ikke er helt klare retnings linjer og at det er veldig mye skjønn fra fra høyere befal som dikterer handligs mønstert til en Sa...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        Planoff. (S-5)


                                        Sponsor
                                        Veteran
                                        • 2006
                                        • 22443

                                        #49
                                        Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                                        Direktivet definerer IKKE i klartekst hvem som skal bære korset, det står kun de som har sanitet som primærfunksjon. Det har ingenting for seg at troppens sanitetsmann har genferkors, da han ikke vil dra nytte av beskyttet statu...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • AGR416

                                          #50
                                          Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                          Ja, det er definert at trådstarter er i HV.

                                          Nå er derimot direktivet av nyere dato enn reglementet du refererer til. Videre har det blitt vist til Genevekonvensjonen samt Forsvarssjefens direktiv vedrørende sanitetstjeneste i denne diskusjon...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            Planoff. (S-5)


                                            Sponsor
                                            Veteran
                                            • 2006
                                            • 22443

                                            #51
                                            Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                            Og ja, du har helt rett at det er tjenestestilling iht KOP, og dennes stillingsbeskrivelse som avgjør hva som gjelder. Hvorfor HV velger å gjøre det på denne måten er litt forunderlig, men det skal jeg ikke blande meg inn i.[/qu...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • lukman

                                              Veteran
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2005
                                              • 6251

                                              #52
                                              Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                                              Ja, det er definert at trådstarter er i HV...

                                              ...Samme utfordring er det for san-gruppe (Lett hjelpeplass og evakueringsvogn) som følger geværkompaniet. Hvor tett skal de følge manøveren, ift å dra nytte av beskyttelsen, samtidig s...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Minsk, det nye Utopia

                                              Kommentér

                                              • 23239
                                                PENSJONIST
                                                • 2006
                                                • 28

                                                #53
                                                Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                                AGR416; De som har sanitet som primærfunksjon... dette inkluderer sansoldat/sankorp i alle tropper i både HV og i Hæren. Det er ingen som har fått fjernet dennes primærfunksjon. Derimot kan man jo ha en tr.ass som f.eks har sanitet som sekund...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • AGR416

                                                  #54
                                                  Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                                  Du tar ikke poenget. Det står ikke i direktivet HVEM som skal ha GENFERKORS. Det står kun at personell som har sanitet som primærfunksjon skal bære genferkorset.

                                                  Jeg har lest direktivet flere ganger, både vedrørende merking av personell samt...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Dragon uten hest
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2010
                                                    • 273

                                                    #55
                                                    Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                                    Spørsmålet blir da, slik jeg ser det, hvem som skal bestemme om troppen skal ha en soldat med sanitet som primærfunksjon eller ikke. Er det troppssjef, kompanisjef, bataljonssjef, I-styrkesjef, HV-staben, FSAN, etc?

                                                    Om en bataljon bestemmer...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • AGR416

                                                      #56
                                                      Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                                      Akkurat det er jeg enig i. Og praksisen viser at det er avdelingene selv, altså bataljonene, som styrer dette....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • 23239
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2006
                                                        • 28

                                                        #57
                                                        Re: Geneve konvensjonen og san soldat i en gevær tropp

                                                        Det er OPL som beskriver hva en stilling skal inneholde. Og endringer av OPL er da noe som til slutt gjøres på høyt nivå. For å endre eksisterende OPL må dette opp til blant annet drøfting i tillitsmannsapparatet, tjenestemannsorg osv. I till...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416

                                                          #58
                                                          Det er ikke så lenge siden en del styrker i Afghanistan fikk nok et avslag på sin anmodning om å få slippe merkingen sin
                                                          Forsvaret dropper Røde Kors-emblemet i Afghanistan

                                                          http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle4257518.ece...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • struksa
                                                            OR-6 Oversersjant
                                                            Veteran

                                                            • 2007
                                                            • 1501

                                                            #59
                                                            Nå har jeg skumlest igjennom tråden og lurer på noe. Vet noen om situasjoner hvor genverkorset har blitt respektert? Virker som det bare er vestilge land som er strikte på det og noen herfra drar til en annen verdensdel i INTOPS hvor de ikke skjønner hva det betyr blir det holoi....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Bestefar
                                                              OF-2 Rittmester

                                                              Veteran
                                                              • 2005
                                                              • 11070

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                              Forsvaret dropper Røde Kors-emblemet i Afghanistan

                                                              http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle4257518.ece
                                                              Og Røde Kors synes selvfølgelig at dette er helt forferdelig: http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle4257700.ece

                                                              En del rare ar...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Beidh a lá leo
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...