Milforum - militært diskusjonsforum. Forsvaret, Luftforsvaret, Etterretningstjenesten, Hæren, Marinen, Sjøforsvaret, debatt, Geopolitikk



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
Side 3 av 5 FørsteFørste 12345 SisteSiste
Viser resultatene 81 til 120 av 169

Tråd: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

  1. #81
    AGR416
    Guest

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Forsvarets vurdering av WiliLeaks lekkasjen:

    http://www.mil.no/start/aktuelt/pressem ... eID=199103

    Arbeidsgruppen som forsvarssjefen satte ned etter lekkasjene av gradert materiale på Wikileaks, er nå ferdig med den første delen av sitt arbeid. Dette arbeidet har bestått av å kartlegge de delene av Wikileaks hvor norske styrker er omtalt. Alle funn samsvarer med det som tidligere er formidlet til offentligheten.


    Pressemelding fra Forsvarsstaben, 28. juli 2010.


    – Det har vært et stort og omfattende materiale å gå gjennom, og vi mener at vi nå har funnet alt som berører norske styrker. Vi har konkludert med at Forsvaret har vært kjent med alt som ligger ute og at det er samsvar mellom det vi har funnet og det vi har formidlet til offentligheten og til militær og politisk ledelse, sier oberstløytnant Morten Mo, leder av arbeidsgruppen.

    Arbeidsgruppen har også funnet en del feil i materialet som er offentliggjort av Wikileaks.

    – Et eksempel på feil vi har funnet, er hendelsen som er omtalt som mannen med lommelykt som skulle ha blitt drept av norske styrker. Ut fra de undersøkelser vi nå har gjort, kan vi slå fast at dette er feil, sier Mo.

    – Arbeidet som nå gjenstår er å vurdere mulige skadevirkninger av det som nå ligger ute, dette er et større arbeid. Resultatet av dette arbeidet kommer vi ikke til å offentliggjøre av hensyn til sikkerheten for norske soldater, sier oberstløytnant Morten Mo, leder av arbeidsgruppen.

  2. #82
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    4.823
    Pondusfaktor
    8

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    WikiLeaks grunnlegger Julian Assange sier at de siste 15.000 hemmeligstemplede krigsdokumentene varslernettstedet har fått tak i blir publisert innen to uker.
    http://www.abcnyheter.no/nyheter/politi ... be-om-uker

  3. #83
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    1.454
    Pondusfaktor
    7

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket


  4. #84
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Kvalmende for å si det mildt,har sett rundt på diverse forum der tinfoilhatterne koser seg med å sitte å prøve å putte ting i kontekst som de ikke har kompetanse til..

    Gremmer meg når jeg ser utsagn som "great victory for free speech",når de eneste dette gavner er Fi..

    Hva er det neste fra denne siten?,publisere live troppebevegelser og 5 punktsordre?
    Da er det bare for taliban å kjøre det gjennom google translator og vi og resten av ISAF får mer flaggdraperte kister hjem til jul?

    Hva er det egentlig folk driver med for tiden? har det klikket for sivilbefolkning i enkelte land? ,når de tar det som sin gudgivne rett å lese graderte dokumenter ved et par museklikk?
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  5. #85
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    enda mer nonsense..
    "WikiLeaks plans to release CIA paper on Wednesday"
    uk.news.yahoo.com/22/20100825/tot-uk-sw ... 23cc1.html

    Får håpe grensen er nådd snart....
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  6. #86
    Korporal
    Ble medlem
    Jun 2006
    Bosted
    Teig 08
    Innlegg
    1.768
    Pondusfaktor
    10

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Det har ikke noe med "freedom of speech" å gjøre...
    Det er vel heller snakk om hvor mye penger Wikileaks kan gjøre på en sånn story.
    Og når de holder tilbake det de mener er "godbitene" til en senere anledning, så er det jo selvsagt en markedsføringsstrategi.

    Nei, har absolutt ingenting til overs for de kjeltringene der. De misbruker sine rettigheter som journalister og de ødelegger mye for våre soldater.

    fysj og fei!!
    *smerte er midlertidig, ære varer evig*

  7. #87
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Sitat Opprinnelig skrevet av onkel smerte
    Det har ikke noe med "freedom of speech" å gjøre...
    Det er vel heller snakk om hvor mye penger Wikileaks kan gjøre på en sånn story.
    Og når de holder tilbake det de mener er "godbitene" til en senere anledning, så er det jo selvsagt en markedsføringsstrategi.

    Nei, har absolutt ingenting til overs for de kjeltringene der. De misbruker sine rettigheter som journalister og de ødelegger mye for våre soldater.

    fysj og fei!!
    hør hør..
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  8. #88
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.261
    Pondusfaktor
    23

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    bt.no/nyheter/innenriks/--Hemmelige-dok ... 03446.html

    - Hemmelige dokumenter kunne leses av millioner

    Noen frykter en global diplomatisk krise, mens andre spør seg hvor hemmelige WikiLeaks’ dokumenter egentlig er.
    Odd objects attract fire. You are odd.

  9. #89
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.261
    Pondusfaktor
    23

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?art ... d=10027873

    WikiLeaks-grunnlegger Julian Assange (39) sier at hemmelige dokumenter automatisk kommer til å bli gjort kjent dersom noe skulle tilstøte ham.
    Odd objects attract fire. You are odd.

  10. #90
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Sep 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.069
    Pondusfaktor
    11

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Siden så mange her referer til en lov ikke alle vet om, sikkerhetsloven:
    http://lovdata.no/cgi-wift/wiftldles?do ... rhetslov*&
    § 11. Sikkerhetsgradering
    Når informasjon må beskyttes av sikkerhetsmessige grunner, skal en av følgende sikkerhetsgrader benyttes:
    a. STRENGT HEMMELIG nyttes dersom det kan få helt avgjørende skadefølger for Norges eller dets alliertes sikkerhet, forholdet til fremmede makter eller andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser om informasjonen blir kjent for uvedkommende.

    b. HEMMELIG nyttes dersom det alvorlig kan skade Norges eller dets alliertes sikkerhet, forholdet til fremmede makter eller andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser om informasjonen blir kjent for uvedkommende.

    c. KONFIDENSIELT nyttes dersom det kan skade Norges eller dets alliertes sikkerhet, forholdet til fremmede makter eller andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser om informasjonen blir kjent for uvedkommende.

    d. BEGRENSET nyttes dersom det i noen grad kan medføre skadefølger for Norges eller dets alliertes sikkerhet, forholdet til fremmede makter eller andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser om informasjonen blir kjent for uvedkommende.

    Den som utsteder eller på annen måte tilvirker skjermingsverdig informasjon, skal sørge for at informasjonen merkes med aktuell sikkerhetsgrad. Sikkerhetsgradering skal ikke skje i større utstrekning enn strengt nødvendig, og det skal ikke brukes høyere sikkerhetsgrad enn nødvendig.

    Sikkerhetsgradering skal ikke gis virkning for lengre tid enn det som er strengt nødvendig, og graderingen skal senest bortfalle etter 30 år. Nærmere regler om ned- og avgradering gis av Kongen. Kongen kan for særskilte tilfeller fastsette unntak fra 30 års regelen i første punktum.

    Kongen kan under forutsetning om gjensidighet treffe overenskomst med fremmed stat eller internasjonal organisasjon om sikkerhetsgradering av mottatt informasjon som er sikkerhetsgradert av vedkommende stat eller internasjonale organisasjon, og om plikt til å treffe tiltak for å sikre slik informasjon.
    Og forsåvidt
    § 12. Plikt til å beskytte sikkerhetsgradert informasjon
    Enhver som får tilgang til sikkerhetsgradert informasjon som ledd i arbeid, oppdrag eller verv for en virksomhet, plikter å hindre at uvedkommende får kjennskap til informasjonen.
    Taushetsplikten gjelder også etter at vedkommende har avsluttet arbeidet, oppdraget eller vervet.
    Sikkerhetsgradert informasjon skal bare overlates til personer som har tjenstlig behov for tilgang til den. Taushetsplikten er likevel ikke til hinder for at sikkerhetsgradert informasjon blir gitt til andre når dette har særskilt hjemmel i lov eller i generell forskrift fastsatt av Kongen.

    Kongen gir nærmere regler om håndteringen av sikkerhetsgradert informasjon, herunder om journalisering, oppbevaring, forsendelse og tilintetgjøring. Kongen kan også gi regler om plikt til å legge forholdene til rette for at sikkerhetsgradert informasjon er korrekt, fullstendig og tilgjengelig.
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

  11. #91
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Paypal kutter ut transaksjoner med wikileaks.
    http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-11917891
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  12. #92
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.304
    Pondusfaktor
    101

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Jeg har hatt anledning til å gå gjennom noen av dokumentene som er sluppet av Wikileaks de siste dagene. Graderingsnivået går fra UNCLASSIFIED til SECRET/NOFORN, som betyr at det er HEMMELIG og ikke skal leses av andre enn amerikanske statsborgere.

    Mye av det er ganske trivielt, mens noe kan være litt mer interessant, og allerede har skapt avisoverskrifter. En del har sikkert blitt klipt vekk av wikileaks-folkene, men det tok meg ikke veldig lang tid å finne sensitiv informasjon som burde forblitt skjult. Det er ikke her snakk om å skjule forbrytelser eller noe konspiratorisk, som man jo får inntrykk av at Assange & co er ute etter (hvis man skal tro dem selv), men sårbarhetsanalyser som terrorister og alminnelige forbrytere kan ha god nytte av. F eks beskrives det i ett av dokumentene et spesielt havneanlegg, som dersom det blir ødelagt av en sabotasjeaksjon, vil få store konsekvenser for amerikanske militære styrker. (Jeg har ikke lyst til å være mer spesifikk her; terroristene skal nå få jobbe for pengene).

    Poenget mitt er at den angivelige silingen Wikileaks skal ha foretatt på langt nær er nok til å unngå skadelige konsekvenser. I forrige runde, dokumentene fra Afghanistan, fant jeg også konkrete tilfeller på at afghanske informanter til ISAF ble identifisert så tydelig at selv om navnet var fjernet ville det ikke være noe problem for TB eller AQ å finne ut hvem det var, og ta dem av dage.

    Jeg har en viss sympati for den typen virksomhet Wikileaks driver med, dersom de hadde brukt det til å avsløre ulovligheter som makthavere driver med, og prøver å skjule. Det har de definitivt ikke gjort her.

    Nå er det på tide å spørre seg: Hvem er det egentlig som står bak Assange, og hvilken agenda har de?
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  13. #93
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Sitat Opprinnelig skrevet av Znuddel
    vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?art ... d=10027873

    WikiLeaks-grunnlegger Julian Assange (39) sier at hemmelige dokumenter automatisk kommer til å bli gjort kjent dersom noe skulle tilstøte ham.
    Jeg holder en knapp på "tilstøte....."

    (Han vil gjøre sitt for å offentligjøre disse dokumentene åkke som, så jeg vil se det som en "win-win," om han ble fjærnet i samme slengen, og dermed sette mal for de som måtte komme etter....)
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  14. #94
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2004
    Bosted
    NSTR
    Innlegg
    1.911
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Er ikke helt enig i at karen skal fjernes eller siden legges ned.

    I dag så er det mye korrupsjon og "skitne avtaler" både i det private og det offentlige og vi vet alle hva som skjer med folk som sier ifra gjennom egen organisasjon eller offentlig. De blir uthengt, latterligjort av tidligere arbeidsplass, får uønsket press på seg osv osv selv om det gjør det som er rett. Wikileaks fungerer således at personer kan si ifra om "feil" i egen organisasjon/etat osv osv uten å frykte represalier (Og nei, det er ikke alltid man kan si ifra om ting i egen organisasjon. De fleste er rett og slett ikke voksne nok til å takle slik "kritikk").

    Men for å fungere som en ventil for personer som ønsker å si ifra om urett/korrupsjon ol. så bør Wikileaks være sitt ansvar bevist og her mener jeg de svikter. Wikileaks mangler rett og slett nok personell til å kunne se igjenom materialet for å sensurere, og sjekke påstander for å sikre at uskyldige ikke blir skadelidende. I tillegg virker det som de mangler kompetanse til å vurdere en del av materiallet korrekt.

    PS: Jeg synes Assange som person virker som ei pr-kåt sleip klyse, men det er egentlig ikke saken her.
    Ehh... hva gjør den knappen her?

  15. #95
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Wikileaks fungerer således at personer kan si ifra om "feil" i egen organisasjon/etat osv osv uten å frykte represalier
    Feil?
    Dette er graderte dokumenter, som ble stjålet ifra servere og pc'r tilhørende Amerikanske myndigheter. Personen som tok for seg, sitter nå i militær forvaring her i USA.

    Disse lekasjene bør ikke settes i samme bås, som når personer i en organisasjon går til media eller myndighetene med bevis om ulovlig eller uetisk virksomehet.

    Assange og hans støttespillere bør for all fremtid ha "øyne i nakken...."
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  16. #96
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2004
    Bosted
    NSTR
    Innlegg
    1.911
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av SWATII
    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Wikileaks fungerer således at personer kan si ifra om "feil" i egen organisasjon/etat osv osv uten å frykte represalier
    Feil?
    Dette er graderte dokumenter, som ble stjålet ifra servere og pc'r tilhørende Amerikanske myndigheter. Personen som tok for seg, sitter nå i militær forvaring her i USA.

    Disse lekasjene bør ikke settes i samme bås, som når personer i en organisasjon går til media eller myndighetene med bevis om ulovlig eller uetisk virksomehet.

    Assange og hans støttespillere bør for all fremtid ha "øyne i nakken...."
    Her er jeg uenig, disse lekasjene kan settes i samme bås som varslere i andre organisasjoner. Kan ikke behandles spesielt fordi de er fra en stat.

    Men, som jeg sa i mitt forrige innlegg; Wikileaks er ikke sitt ansvar bevist på å sile informasjonen. Det er rett og slett ikke alt som trenger å komme frem i lyset(Så fremt det ikke er urent spill ol.). Og vi har sett flere eksempler fra diplomat lekasjen der det er ting som er nyhetsverdig(og bør komme fram). Feks hvordan de ungikk riksdagen i Sverige (Istedet for å innse at de kanskje bør følge lokalt lovverk..)

    Men vi har også eksempel på det motsatte, f.eks oversikten over viktige objekt.
    Ehh... hva gjør den knappen her?

  17. #97
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2007
    Bosted
    Gjøvik
    Innlegg
    207
    Pondusfaktor
    6

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Som en venn av meg uttrykte det:

    Åpenhet i et samfunn er grunnleggende bra og ytringsfrihet skal finne sted. Wikileaks benytter seg av sin rett, men hopper over den andre siden av ytringsfriheten - nemlig ytringsansvaret. Med sine lekkasjer blir enkeltpersoner avslørt som informanter, terrorbekjempelse vanskeliggjort, forholdet stater i mellom vanskeligere med de følger det kan for internasjonalt samkvem, samarbeid, nedrustning og utvikling.
    Dessverre ser det ut til at Wikileak har hivd seg på bølgen om at Vesten, med USA i spissen, per definisjon er kjeltringer og årsaken til alt galt i verden.

    Hvis de i stedet hadde gjort en grundig jobb med materialet på forhånd og kun trukket fram forhold som var klart i strid med lover og folkeretten, så kunne disse lekkasjene bidratt til noe positivt.

    Slik Wikileak opptrer nå så virker det som om det viktigste er å komme på forsida i så mange aviser som mulig uten tanke på konsekvensene av egne handlinger.
    "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." Philipp K. Dick

  18. #98
    Korporal
    Ble medlem
    Dec 2007
    Bosted
    Bærgen
    Innlegg
    958
    Pondusfaktor
    6

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter


  19. #99
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av OstiasMoscas
    Slo meg til det..dette "made my day" for å si det sånn..håper han blir utlevert *krysser fingre og tær..helloooo life sentence..han kan bare prise seg lykkelig at han ikke er amerikansk statsborger,for da hadde vel teoretisk sett dødstraff vært på bordet?(high- treason/høyforræderi)

    EDIT: han er i retten NÅ : direkte http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7414215
    Assange lyver når han sier at mine klienter inngår i en USA-styrt konspirasjon mot ham og Wikileaks, sier bistandsadvokat Claes Borgstrom.
    Ok da er det vel bekreftet,han er en av tinfoilhatterne type:9/11 truth
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  20. #100
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    erm,da fant jeg ut at USA ikke har begjært ham utlevert..hvorfor må være en gåte..
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  21. #101
    Korporal
    Ble medlem
    Dec 2007
    Bosted
    Bærgen
    Innlegg
    958
    Pondusfaktor
    6

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Vernet_Bedrift
    erm,da fant jeg ut at USA ikke har begjært ham utlevert..hvorfor må være en gåte..
    Når det er så mye snakk rundt det å gi Assange dødsstraff i USA, så blir han nok heller ikke utlevert med det første. Det er vel mer sannsynlig at han blir utlevert til Sverige på grunnlag av voldtektsanklagene mot han.

  22. #102
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2004
    Bosted
    NSTR
    Innlegg
    1.911
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Vernet_Bedrift
    erm,da fant jeg ut at USA ikke har begjært ham utlevert..hvorfor må være en gåte..
    Hvorfor skal han bli utlevert? Han har ikke gjort noe ulovlig i USA så vidt jeg vet.
    Ehh... hva gjør den knappen her?

  23. #103
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Sitat Opprinnelig skrevet av Vernet_Bedrift
    erm,da fant jeg ut at USA ikke har begjært ham utlevert..hvorfor må være en gåte..
    Hvorfor skal han bli utlevert? Han har ikke gjort noe ulovlig i USA så vidt jeg vet.
    Det jobbes med saken. Khalid Sheikh Mohammed, gjorde heller ingenting ulovlig på Amerikansk jord, men vi har han i forvaring på livstid. (Med mulig dødsdom i vente.)

    Assange ville neppe få en dødsdom, men skulle han bli siktet og stilt for retten, samt dømt, så vil det da antagelig bli snakk om livstid.

    Hva angår han som utleverte all denne infoen til Wikileaks, en henrettelse ville nesten bli for enkelt.....
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  24. #104
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2004
    Bosted
    NSTR
    Innlegg
    1.911
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av SWATII
    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Sitat Opprinnelig skrevet av Vernet_Bedrift
    erm,da fant jeg ut at USA ikke har begjært ham utlevert..hvorfor må være en gåte..
    Hvorfor skal han bli utlevert? Han har ikke gjort noe ulovlig i USA så vidt jeg vet.
    Det jobbes med saken. Khalid Sheikh Mohammed, gjorde heller ingenting ulovlig på Amerikansk jord, men vi har han i forvaring på livstid. (Med mulig dødsdom i vente.)

    Assange ville neppe få en dødsdom, men skulle han bli siktet og stilt for retten, samt dømt, så vil det da antagelig bli snakk om livstid.

    Hva angår han som utleverte all denne infoen til Wikileaks, en henrettelse ville nesten bli for enkelt.....
    Ahh... Så når noen gjør noe USA ikke liker finner de på nye "regler" for å rettferdiggjøre fengsling? Vil ikke akkurat si det er meget sivilisert...
    Ehh... hva gjør den knappen her?

  25. #105
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Ahh... Så når noen gjør noe USA ikke liker finner de på nye "regler" for å rettferdiggjøre fengsling? Vil ikke akkurat si det er meget sivilisert...
    Da vil jeg henstille til deg, å sette deg inn i hva, f.eks. Khalid Sheikh Mohammed er tiltalt for, utrykket, "ikke liker," passer gjærne for enkelte....

    Samme for Assange. Han har mot bedre vitende og vilje gjort offentlig dokument som var stjålet ifra Amerikanske myndigheter, dermed så er han medskyldig i en kriminell handling.

    Om noen føler kallet. Få tak i, og legg ut gradert informasjon fra Norsk FO og UD....se hva som skjer.....
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  26. #106
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    37
    Pondusfaktor
    0

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av SWATII
    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Ahh... Så når noen gjør noe USA ikke liker finner de på nye "regler" for å rettferdiggjøre fengsling? Vil ikke akkurat si det er meget sivilisert...
    Da vil jeg henstille til deg, å sette deg inn i hva, f.eks. Khalid Sheikh Mohammed er tiltalt for, utrykket, "ikke liker," passer gjærne for enkelte....

    Samme for Assange. Han har mot bedre vitende og vilje gjort offentlig dokument som var stjålet ifra Amerikanske myndigheter, dermed så er han medskyldig i en kriminell handling.

    Om noen føler kallet. Få tak i, og legg ut gradert informasjon fra Norsk FO og UD....se hva som skjer.....
    Her skytes det fra hofta ser jeg. A) Hvis Assange har gjort noe ulovlig hvorfor har han ikke da blitt etterlyst av USA? B) The Guardian, New York Times og Der Spiegel har også ".. mot bedre vitende og vilje gjort offentlig dokument som var stjålet ifra Amerikanske myndigheter, dermed så er han(de) medskyldig i en kriminell handling." sånn du bedømmer det, hvorfor er ikke redaktørene for de nevnte aviser også etterlyst?

    Tror vi skal overlate jussen til juristene.

  27. #107
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2004
    Bosted
    NSTR
    Innlegg
    1.911
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av SWATII
    Sitat Opprinnelig skrevet av Haward
    Ahh... Så når noen gjør noe USA ikke liker finner de på nye "regler" for å rettferdiggjøre fengsling? Vil ikke akkurat si det er meget sivilisert...
    Da vil jeg henstille til deg, å sette deg inn i hva, f.eks. Khalid Sheikh Mohammed er tiltalt for, utrykket, "ikke liker," passer gjærne for enkelte....

    Samme for Assange. Han har mot bedre vitende og vilje gjort offentlig dokument som var stjålet ifra Amerikanske myndigheter, dermed så er han medskyldig i en kriminell handling.

    Om noen føler kallet. Få tak i, og legg ut gradert informasjon fra Norsk FO og UD....se hva som skjer.....
    Er ikke helt sammenlignbart med Khalid Sheikh Mohammed og Assange, iht Wikileaks er Khalid medvirkende til flere terroristaksjoner i verden, deriblant flere i USA. Nå er ikke jeg noen jurist, men jeg antar han har gjort en kriminell handling iht amerikansk regelverk. Så er greit at han ble arrestert i Pakistan og utlevert til USA (Regner med at det er en bilateral avtale mellom de som regulerer dette), hva som ikke er greit er fengsling i en CIA black site siden 2003 (iht wiki), noe som jeg også finner rimelig uverdig for en vestlig nasjon (Og mest sannsynlig øker rekruttering til terrorisme, siden det for unge håpefulle vil virke som USA er den store stygge ulven(Noe jeg personlig mener de ikke er, selv om de har noe riper i lakken)).

    Og Assange selv har ikke stjålet noe informasjon, men han som har gjort det har helt tydelig brutt noen lover og bør bli stilt til retten for det. Assange er i denne sammenhengen en talsperson for en nettside der personer kan sende inn informasjon som nettsiden senere deler.
    Ehh... hva gjør den knappen her?

  28. #108
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.449
    Pondusfaktor
    18

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Nå er vi tydeligvis tilbake til "tortur eller ei" tråden. Poenget til enkelte er da tydeligvis at rettsikkerhet er en fin ting - inntil du blir så slem at vi driter i det.

    Juhu.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  29. #109
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av hlb
    Her skytes det fra hofta ser jeg. A) Hvis Assange har gjort noe ulovlig hvorfor har han ikke da blitt etterlyst av USA? B) The Guardian, New York Times og Der Spiegel har også ".. mot bedre vitende og vilje gjort offentlig dokument som var stjålet ifra Amerikanske myndigheter, dermed så er han(de) medskyldig i en kriminell handling." sånn du bedømmer det, hvorfor er ikke redaktørene for de nevnte aviser også etterlyst?

    Tror vi skal overlate jussen til juristene.
    Det Amerikanske Justisdepartemanget jobber med å sette sammen en tiltale mot Assange.

    Hva angår slike blekker som, The Guardian og New York Times, så er det noged besyndelig at de samme avisene ikke ville publisere emailene fra hva som fikk navnet "Climatgate," nettopp fordi de var stjålet, men New York Times et al, ikke "så" de samme problemene med å offentligjøre graderte dokument, stjålet fra Amerikanske myndigheter.

    Hvorfor blir så ikke redaktørene i disse avisene tiltalt?

    Dette er bl.a. hva Amerikanske myndigheter sier om det (For øyeblikket):

    Although the Justice Department has taken the position that media organizations could be prosecuted for printing leaked classified information under the legislation, that prospect is unlikely because of official aversion to running afoul of the First Amendment, experts said. Indeed, the Justice Department has never brought such a case, they said.

    "Whenever you're talking about a media organization, the department is going to look very closely to ensure that any prosecution doesn't undermine the valid First Amendment functioning of the press," said Kenneth Wainstein, former assistant attorney general in the national security division.
    Så til Assange:

    Holder was asked Monday how the United States could prosecute Assange, who is an Australian citizen. "Let me be very clear," he replied. "It is not saber rattling.

    "To the extent there are gaps in our laws," Holder continued, "we will move to close those gaps, which is not to say . . . that anybody at this point, because of their citizenship or their residence, is not a target or a subject of an investigation that's ongoing." He did not indicate that Assange is being investigated for possible violations of the Espionage Act.
    washingtonpost.com/wp-dyn/content/artic ... 05973.html
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  30. #110
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Sofakriger
    Nå er vi tydeligvis tilbake til "tortur eller ei" tråden. Poenget til enkelte er da tydeligvis at rettsikkerhet er en fin ting - inntil du blir så slem at vi driter i det.

    Juhu.
    Noen fordommer laus?
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  31. #111
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.304
    Pondusfaktor
    101

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av SWATII
    Om noen føler kallet. Få tak i, og legg ut gradert informasjon fra Norsk FO og UD....se hva som skjer.....
    Hvis dette er dokumenter du har fått tilgang til gjennom din egen militære (eller annen offisielle) funksjon kan du forvente deg en fengselsstraff, ja.

    Kan en jurist tre støttende til her: Jeg tror imidlertid ikke det er straffbart å videreformidle slik informasjon i følge norsk lov. Dette blant annet for å beskytte medias rett til å publisere. Hvis denne antakelsen er riktig har hverken Assange eller Wikileaks for øvrig gjort seg skyldig i noe ulovlig, det har kun de som tok med seg informasjonen fra de graderte nettene gjort. I så fall har Assange ikke gjort seg skyldig i noe straffbart (hvis vi foreløpig ser bort fra voldtektsanklagene) etter norsk lov. Mulig lovene er annerledes andre steder.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  32. #112
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Forsåvidt enig. Når dette skrives, så jobber man "på spreng" i det Amerikanske Justisdepartemanget med å finne en måte å reise tiltale mot Assange.

    Eller slik Justisminister Holder sa:
    To the extent there are gaps in our laws," Holder continued, "we will move to close those gap.
    Dette begynner å bli "juridisk grumsete vann" for å si det mildt. Veit ikke helt hvordan jeg "føler for" at man "justerer" lovene på en slik måte at "maskene blir mindre og mindre," kjennes ikke helt rett ut for å si det slik.
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  33. #113
    AGR416
    Guest

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester
    Sitat Opprinnelig skrevet av SWATII
    Om noen føler kallet. Få tak i, og legg ut gradert informasjon fra Norsk FO og UD....se hva som skjer.....
    Hvis dette er dokumenter du har fått tilgang til gjennom din egen militære (eller annen offisielle) funksjon kan du forvente deg en fengselsstraff, ja.

    Kan en jurist tre støttende til her: Jeg tror imidlertid ikke det er straffbart å videreformidle slik informasjon i følge norsk lov. Dette blant annet for å beskytte medias rett til å publisere. Hvis denne antakelsen er riktig har hverken Assange eller Wikileaks for øvrig gjort seg skyldig i noe ulovlig, det har kun de som tok med seg informasjonen fra de graderte nettene gjort. I så fall har Assange ikke gjort seg skyldig i noe straffbart (hvis vi foreløpig ser bort fra voldtektsanklagene) etter norsk lov. Mulig lovene er annerledes andre steder.
    Straffelovens §90, Spionparagrafen, kan vel nyttes iht norsk lov:

    § 90. Den som rettsstridig bevirker eller medvirker til at noe åpenbares som bør holdes hemmelig av hensyn til rikets sikkerhet, straffes med fengsel inntil 3 år, men fra 1 år inntil 10 år såfremt hemmeligheten er forrådt til annen stat eller betydelig fare er voldt.

    Har den skyldige handlet av uaktsomhet, anvendes bøter.

    Var Hemmeligheden betroet den skyldige i Stillings Medfør, kan de ovennævnte Frihedsstraffe forhøies med indtil en Halvdel.
    http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-012.html

    Så må det jo sikkert defineres om Rikets Sikkerhet omhandler norske soldater ute eller diplomatiske relasjoner......I don't know....

  34. #114
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Bosted
    Verdens flotteste Ælveby!
    Innlegg
    6.838
    Pondusfaktor
    9

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 940435.ece
    Spionlov fra 1917 kan føre Assange til USA
    6. april 1917 ble USA formelt deltaker i første verdenskrig, da kongressen erklærte Tyskland krig. Bare få måneder senere, nærmere bestemt 15. juni, ble The Espionage Act of 1917 (USAs spionasjelov) vedtatt.
    Loven forbyr alle forsøk på å gripe inn i militæroperasjoner, å støtte USAs fiender i krigstid, å fremme insubordinasjon i militæret og innblanding i militær rekruttering.
    Ikke det at jeg er stor fan av å spre informasjon i hytt og gevær, men jeg kjenner at det knyter seg litt i rettsfølelsen her nå altså.
    Informasjonen er amerikansk, informanten er amerikansk, Assange er australsk og publiseringen skjedde utenfor amerikansk juridisk område.
    Er det virkelig slik at hvemsomhelst hvorsomhelst i verden kan tiltales etter en stats lover selv om forbrytelsen ikke skjedde innenfor statens grenser? Synes dette blir for drøyt..
    Bumpibump TM

  35. #115
    Korporal
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1.559
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av SlakaBall
    Er det virkelig slik at hvemsomhelst hvorsomhelst i verden kan tiltales etter en stats lover selv om forbrytelsen ikke skjedde innenfor statens grenser? Synes dette blir for drøyt..
    Det har vel helt med hva staten der personen er statsborger/eller oppholder seg mener om saken. Russland er for eksempel lite interessert i å utlevere russiske statsborgere til USA.
    Og Israel utleverer ikke folk som er tiltat for krigsforbrytelser til de land der de er tiltalt.

    Rent juridisk har vel ikke Wikileaks gjort noe mer ulovlig enn for eksempel The New York Times. Ingen av de har stjelt hemmeligheter men kun publisert informasjon de har fått av andre. New York Times har jo blir frikjent i høyesteretten etter å ha publisert hemmelige dokument før(Pentagon Papers), så Wikileaks burde bli dømt likt(er vel slik i USA at tidligere høyestrettsdommer gjelder som lov?).
    Er heller ingen som prøver å få New York times redaktøren eller redaktøren for Guardian, der spiegel etc utlevert til USA. De har jo gjort(ifølge argumentene USA bruker) like mye ulovlig som wikileaks.

  36. #116
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1.410
    Pondusfaktor
    7

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Regner med at amerikanerne ser over rutinene for dokumenthåndtering på intranettet sitt etter dette. Når en menig datateknikker og utro tjener stasjonert i Irak som ikke skjønner hva taushetsplikt innebærer angivelig kan ta ut diplomatinformasjon om ting som ikke har noe med Irak å gjøre, så er sikkerheten i systemet definitivt ikke helt patent.

    Når det gjelder dette hylekoret på yttre høyre i amerikansk politikk (mest republikanere som hun halelujahdamen fra Alaska som det refereres til i media her hjemme, men sikkert en og annen demokrathauk og??), som vil ha dødsstraff for Assage, så syns jeg det er helt skivebom.
    Om de blæster han australier'n, så dukker det bare opp en ny frontfigur for Wikileaks som tar over i stedet.
    Og det er tross alt antakelig Bradley Manning og ikke han anemikern fra down under som kopierte alt dette materialet det strides om over på Wikilieaks.
    På den annen side, er det også verdt å merke seg at temmelig mange, med tydelig ståsted langt ute til venstre, kategorisk fastslår at disse 2 svenske damene som anmeldte ham for voldtekt, er noen j*vla h*rer som bevisst satte "lille Julian" opp i en honningfelle på oppdrag av amerikanske myndigheter, på debattforumene til riksavisene.

    Ikke at det i og for seg noe nytt at man på venstresia gir kjerringene skylden, når det mannlige idolet faller for eget grev. Jf. f.eks. Torgrim Eggens versjon av storyen om Ike og Tina Turner.

  37. #117
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.449
    Pondusfaktor
    18

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av motoko
    Sitat Opprinnelig skrevet av SlakaBall
    Er det virkelig slik at hvemsomhelst hvorsomhelst i verden kan tiltales etter en stats lover selv om forbrytelsen ikke skjedde innenfor statens grenser? Synes dette blir for drøyt..
    Det har vel helt med hva staten der personen er statsborger/eller oppholder seg mener om saken. Russland er for eksempel lite interessert i å utlevere russiske statsborgere til USA.
    Og Israel utleverer ikke folk som er tiltat for krigsforbrytelser til de land der de er tiltalt.
    Vi tiltaler jo hvem som helst for krigsforbrytelser begått hvor som helst - helt uten at norske borgere eller territorium er involvert. Om noen vil samle inn vedkommende og levere de til oss er jo ett annet tema.

    En stat kan vedta lover som gir de rett til å tiltale hvem som helst hvor som helst. Det betyr ikke at de får håndhevet de. Det interessante her er om England eller Sverige bukker under og utleverer ham til USA. Da kan du begynne å bli urolig for foreholdet mellom suverene stater og USA's posisjon...
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  38. #118
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Nå kan jeg tilføye at jeg leste i en britisk avis at UK ikke kan utlevere personer til land der de kan risikere dødstraff..så utlevering til USA blir vel ikke med det første..

    Personlig mener jeg at vi burde finne fram repet og henge fyren fra høyeste tre..men det er nå min mening..fyren er i mine øyne en global quisling av dimensjoner..

    At han mot bedre vitende setter soldater,installasjoner og informanter b.l.a ikke minst mange kamerater av meg selv og helt sikkert mange her personlig..det kan jeg rett og slett ikke godta at går uten straff,og den bør være drøy for å vise resten av bermen hvor skapet skal stå..

    Når det er sagt:

    Kan noen svare meg på en ting? hvorfor blir mannen dyrket som en helt? jeg klarer ikke forstå det ,klarer ikke sette meg inn i tankegangen til disse menneskene...hva er appellen? spenningen i det og lese "hysj hyjs" dokumenter?

    Og til slutt kan jeg tilføye: var det noen som fikk med seg nett "krigen" fra wikileaks supporterne i natt? Visa.com ble vistnok tatt ned m.fler

    EDIT: link:nrkbeta.no/2010/12/09/operation-payback ... ttgiganter
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

  39. #119
    Korporal
    Ble medlem
    Dec 2007
    Bosted
    Bærgen
    Innlegg
    958
    Pondusfaktor
    6

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av Vernet_Bedrift
    Og til slutt kan jeg tilføye: var det noen som fikk med seg nett "krigen" fra wikileaks supporterne i natt? Visa.com ble vistnok tatt ned m.fler

    EDIT: link:nrkbeta.no/2010/12/09/operation-payback ... ttgiganter
    /b som er ute å tuller igjen. Anon har det med å gå i mot strømmen. Operasjonene har vel pågått i nesten en uke nå.

    Rart ikke media har fått med seg "operasjonen" som går ut på å sende drøssevis med julekort og gaver til Fritzl.

    EDIT: Føler det var litt waste å bruke innlegg nr 200 på å snakke om /b, kunne for eks ha postet noen damer istedet. Jaja gjort er gjort.

  40. #120
    Visekorporal
    Ble medlem
    Aug 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    171
    Pondusfaktor
    5

    Re: Wikileaks publiserer graderte dokumenter

    Sitat Opprinnelig skrevet av OstiasMoscas
    Sitat Opprinnelig skrevet av Vernet_Bedrift
    Og til slutt kan jeg tilføye: var det noen som fikk med seg nett "krigen" fra wikileaks supporterne i natt? Visa.com ble vistnok tatt ned m.fler

    EDIT: link:nrkbeta.no/2010/12/09/operation-payback ... ttgiganter
    /b som er ute å tuller igjen. Anon har det med å gå i mot strømmen. Operasjonene har vel pågått i nesten en uke nå.

    Rart ikke media har fått med seg "operasjonen" som går ut på å sende drøssevis med julekort og gaver til Fritzl.

    EDIT: Føler det var litt waste å bruke innlegg nr 200 på å snakke om /b, kunne for eks ha postet noen damer istedet. Jaja gjort er gjort.
    Off topic men grattis med 200,og ja det var da litt synd at jeg "lurte" deg til å sløse den bort på den bermen der ja:P
    Livet er farlig..ingen overlevende så langt..

Side 3 av 5 FørsteFørste 12345 SisteSiste
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •