Støtt Milforum på Vipps #587 879

FN og Srebrenica-massakren

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • isak
    Veteran
    RESERVEBEFAL
    • 2005
    • 10799

    #31
    Re: FN slipper unna

    Med FN-styrkene mener du ansvaret ligger hos FN-styrkene på bakken eller de som styrer FN-styrkene FN-Hq?

    Var nok ikke så enkelt at DUTCH bat eller UNPROFOR kommandater kunne ringe NATO å be om bombing av serbiske styrker. Vel vitene om at de da ofret sine styrker på bakken. ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      Planoff. (S-5)


      Sponsor
      Veteran
      • 2006
      • 22443

      #32
      Re: FN slipper unna

      Mulig en annen viktig sak var faren for at serberne skulle ta FN-soldater som gisler andre steder i Bosnia, og hevne seg på dem. UNPROFOR var i hvert fall tidligere (regner med også i juli 1995) så mye inne med små styrker (forsyningskolonner etc.) at det ikke var noe problem ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • AGR416

        #33
        Re: FN slipper unna

        Til dere som var der nede;

        Hvordan fungerte tildeling og bruk av flystøtte der nede? Hadde de nederlandske styrkene FAC kapasitet?

        Videre, ROE er aldri formulert som at man SKAL gjøre noe som helst. Man kan bruke makt hvisom, dersom atte osv. Man trenger ikke bruke makt hvis...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • isak
          Veteran
          RESERVEBEFAL
          • 2005
          • 10799

          #34
          Re: FN slipper unna

          Det er helt riktig hvlt. UNPROFOR var ikke rustet for krig....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7 Stabssersjant


            Sponsor
            Veteran

            • 2005
            • 24427

            #35
            Re: FN slipper unna

            Opprinnelig skrevet av AGR416
            Til dere som var der nede;

            Hvordan fungerte tildeling og bruk av flystøtte der nede? Hadde de nederlandske styrkene FAC kapasitet?
            Det fungerte ikke - og antar nei. FAC prinsippet var såvidt i sin fødsel - vår første FAC vogn med ett FAC team kom ned ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • jaffar
              OR-6 Oversersjant
              Veteran

              • 2006
              • 12532

              #36
              Re: FN slipper unna

              Da het de vel ikke FAC, men TACP?...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              mathematical analysis does not matter in high risk decision making

              Kommentér

              • motoko
                PENSJONIST
                • 2006
                • 1549

                #37
                Re: FN slipper unna

                Opprinnelig skrevet av isak
                Med FN-styrkene mener du ansvaret ligger hos FN-styrkene på bakken eller de som styrer FN-styrkene FN-Hq?
                Mener FN-hq som sendte ut styrker som ikke var proposjonelle til oppdraget, og som kunne sendt luftstøtte om de var klar over at det var nødvendig for...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • AGR416

                  #38
                  Re: FN slipper unna

                  Opprinnelig skrevet av motoko
                  Opprinnelig skrevet av isak
                  Med FN-styrkene mener du ansvaret ligger hos FN-styrkene på bakken eller de som styrer FN-styrkene FN-Hq?
                  Mener FN-hq som sendte ut styrker som ikke var proposjonelle til oppdraget, og som kunne sendt luftstøtte om de var klar over at det var...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    Planoff. (S-5)


                    Sponsor
                    Veteran
                    • 2006
                    • 22443

                    #39
                    Re: FN slipper unna

                    Det som har skjedd har skjedd, og forhåpentlig har verdenssamfunnet lært litt. "FNs fredsbevarende styrker"-modellen er en grei modell for situasjoner der den passer, men i UNPROFOR (og for så vidt også i UNIFIL og i ONUC på 60-tallet)) ble modellen anvendt i situasjoner der d...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      Planoff. (S-5)


                      Sponsor
                      Veteran
                      • 2006
                      • 22443

                      #40
                      Re: FN slipper unna

                      Et lite apropos: Den som var den virkelige leder for FNs fredsbevarende styrker fra 1972 til 1986 (og hadde meget viktig rolle før det, det var forresten han som fant på den blå bereten og den blå hjelmen) var sir Brian Urquhart, en brite (født 1919) som var offiser i den brit...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-7 Stabssersjant


                        Sponsor
                        Veteran

                        • 2005
                        • 24427

                        #41
                        Re: FN slipper unna

                        Opprinnelig skrevet av jaffar
                        Da het de vel ikke FAC, men TACP?
                        Det første teamet med M113 var FAC utdannet i Artbn. Kom i 96 - tidlig tror jeg. Passet så lite inn i alt mulig at de fikk egen enhetskode og ikke inngikk i noe som helst ......
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • isak
                          Veteran
                          RESERVEBEFAL
                          • 2005
                          • 10799

                          #42
                          Re: FN slipper unna

                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                          Opprinnelig skrevet av jaffar
                          Da het de vel ikke FAC, men TACP?
                          Det første teamet med M113 var FAC utdannet i Artbn. Kom i 96 - tidlig tror jeg. Passet så lite inn i alt mulig at de fikk egen enhetskode og ikke inngikk i noe som helst ...
                          Tidlig? Jeg dro h...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-7 Stabssersjant


                            Sponsor
                            Veteran

                            • 2005
                            • 24427

                            #43
                            Re: FN slipper unna

                            Opprinnelig skrevet av isak
                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Opprinnelig skrevet av jaffar
                            Da het de vel ikke FAC, men TACP?
                            Det første teamet med M113 var FAC utdannet i Artbn. Kom i 96 - tidlig tror jeg. Passet så lite inn i alt mulig at de fikk egen enhetskode og ikke inngikk i noe som helst ...
                            Tidli...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • motoko
                              PENSJONIST
                              • 2006
                              • 1549

                              #44
                              Re: FN slipper unna

                              [quote=AGR416]
                              Opprinnelig skrevet av motoko
                              Opprinnelig skrevet av isak
                              Med FN-styrkene mener du ansvaret ligger hos FN-styrkene på bakken eller de som styrer FN-styrkene FN-Hq?
                              Mener FN-hq som sendte ut styrker som ikke var proposjonelle til oppdraget, og som kunne sendt luftstøtte om de var klar o...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • isak
                                Veteran
                                RESERVEBEFAL
                                • 2005
                                • 10799

                                #45
                                Re: FN slipper unna

                                FN styrkene var ikke der som kampstyrker som skulle stoppe noen, de var ikke utrustet for det. Det var først i desember 96 når oppdraget gikk over til IFOR (nato) at noen av styrkene som var på bakken i Bosnia var i stand eller hadde mandat til å gjøre noe som helst. Les Hvlt`...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                Kommentér

                                • MB89
                                  Trådstarter
                                  PENSJONIST
                                  • 2009
                                  • 67

                                  #46
                                  Re: FN slipper unna

                                  AGR416: Jeg prøvde faktisk ikke å calle deg ut, jeg svarte kun på din anklage om at jeg prøvde å tøffe meg bak PC-skjermen. Hvis du føler at du må legge ut om din militære karriere er det ditt eget valg, ingen har spurt. Til det kan jeg også legge til at siden jeg er fra Bosni...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Herr Brun
                                    Veteran
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2008
                                    • 7337

                                    #47
                                    Re: FN slipper unna

                                    Opprinnelig skrevet av MB89
                                    Det er samtidig veldig lett å si at FN troppene ikke gjorde noe galt i denne situasjonen når man er født og oppvokst i trygge Norge som ikke har opplevd krigshandlinger eller i det hele tatt konflikt av en hvilken som helst grad siden WW2.
                                    Mens du har den ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    --

                                    Kommentér

                                    • AGR416

                                      #48
                                      Re: FN slipper unna

                                      Det er samtidig veldig lett å si at FN troppene ikke gjorde noe galt i denne situasjonen når man er født og oppvokst i trygge Norge som ikke har opplevd krigshandlinger eller i det hele tatt konflikt av en hvilken som helst grad siden WW2.
                                      Jeg har opplevd krigs...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        Planoff. (S-5)


                                        Sponsor
                                        Veteran
                                        • 2006
                                        • 22443

                                        #49
                                        Re: FN slipper unna

                                        Jeg synes det neppe er tvil om at FN, eller kanskje heller de FN-medlemsland som bidro sterkest til UNPROFOR (bl.a. Frankrike), begikk en gigantfeil ved å erklære sikre soner uten å ha evne og vilje til å forsvare dem mot en part som var villig til å blåse i FN for å foreta en...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • MB89
                                          Trådstarter
                                          PENSJONIST
                                          • 2009
                                          • 67

                                          #50
                                          Re: FN slipper unna

                                          AGR416: Jeg mente ikke at du aldri hadde opplevd krigshandlinger, jeg siktet heller til at krigshandlinger ikke har funnet sted i Norge siden ww2(spesielt ikke slike krigshandlinger) og at nordmenn flest derfor ikke kan relatere til en slik situasjon og til en slik krig. Du ha...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Herr Brun
                                            Veteran
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2008
                                            • 7337

                                            #51
                                            Re: FN slipper unna

                                            Du var 4 år da massakren skjedde. Du er på ingen måte særlig kvalifisert til å uttale deg om hva som skjedde.

                                            Ikke at jeg er det heller, men jeg går i det minste ikke ut bombastisk på den måten du gjør og gir inntrykk av at jeg har alle svarene. For det første så var du som ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            --

                                            Kommentér

                                            • AGR416

                                              #52
                                              Re: FN slipper unna

                                              Og, tilbake til topic, orker ikke jeg vet bedre enn deg diskusjoner osv.
                                              Kan vi please diskutere topic....?...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • MB89
                                                Trådstarter
                                                PENSJONIST
                                                • 2009
                                                • 67

                                                #53
                                                Re: FN slipper unna

                                                Hvordan kan jeg være 4 hvis massakren skjedde i 1995 og jeg er født i -89? Man husker faktisk ganske mye fra man er barn, spesielt hvis det er noe traumatisk. Jeg sa forresten aldri at jeg har alle svarene, det er nok noe du innbilte deg. Men den er grei, tilbake til topic....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • motoko
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2006
                                                  • 1549

                                                  #54
                                                  Re: FN slipper unna

                                                  Opprinnelig skrevet av isak
                                                  FN styrkene var ikke der som kampstyrker som skulle stoppe noen, de var ikke utrustet for det.
                                                  Er nettop her problemet ligger. FN styrkene var der for å stoppe serberene fra å begå folkemord, men var ikke mange nok eller godt nok utrustet til å gjøre det.
                                                  S...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Gehenna
                                                    HV-sersjant
                                                    Veteran

                                                    • 2005
                                                    • 17488

                                                    #55
                                                    Re: FN slipper unna

                                                    Juridisk mulighet ?

                                                    May I quote you on that ??...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                    Kommentér

                                                    • Gehenna
                                                      HV-sersjant
                                                      Veteran

                                                      • 2005
                                                      • 17488

                                                      #56
                                                      Re: FN slipper unna

                                                      Kom på en liten ting.

                                                      Var ikke FN frikjent på bakgrunn av alle forhold, en tid etter 1995 ??

                                                      Så da er dette å drite i fakta og ralle ivei om ting som egentlig ikke har noe meg saken å gjøre ?

                                                      Eller er dette forumets 1. aprilspøk ?

                                                      Blir så forvirra av dere forvirra, atte....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                      Kommentér

                                                      • Rasputin
                                                        OR-4 Korporal
                                                        Veteran

                                                        • 2005
                                                        • 1396

                                                        #57
                                                        Re: FN slipper unna

                                                        Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                                        Du var 4 år da massakren skjedde. Du er på ingen måte særlig kvalifisert til å uttale deg om hva som skjedde.
                                                        Jeg ser deg gjerne dra den overfor jøder født rundt 1940. (Digresjon: Selv har jeg mitt første minne fra før jeg fikk kontroll over ringmuskul...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Carpe panem

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416

                                                          #58
                                                          Re: FN slipper unna

                                                          Opprinnelig skrevet av motoko
                                                          Opprinnelig skrevet av isak
                                                          FN styrkene var ikke der som kampstyrker som skulle stoppe noen, de var ikke utrustet for det.
                                                          Er nettop her problemet ligger. FN styrkene var der for å stoppe serberene fra å begå folkemord, men var ikke mange nok eller godt nok utrustet til ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-7 Stabssersjant


                                                            Sponsor
                                                            Veteran

                                                            • 2005
                                                            • 24427

                                                            #59
                                                            Re: FN slipper unna

                                                            De nederlandske soldatene ble stilt i en umulig situasjon av politiske og kommandomessige årsaker. Det går ikke an bare å se dette som ett problem med militær kommando eller moral i den nederlandske avdelingen. ROE ga oss små muligheter til annet enn å observere og rapporter...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            • isak
                                                              Veteran
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2005
                                                              • 10799

                                                              #60
                                                              Re: FN slipper unna

                                                              Problemet i UNPROFOR var at de høye herrer skulle løse alt ved hjelp av dialog og forhandlinger. 2-3 bih soldater kunne fritt trakasere og holde igjen UNPROFOR konvoier med flere hundre mann, alt skulle løses via forhanlinger. Det skulle ikke brukes makt, slik var det.

                                                              Når d...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...