Støtt Milforum på Vipps #587 879

Enhetsbefal: gått ut på dato?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    OR-7 Stabssersjant


    Sponsor
    Veteran

    • 2005
    • 24427

    Opprinnelig skrevet av henbruas
    Er ikke tropssjef en offisersstilling?
    Nå er det det i Norge, men det betyr ikke at det alltid må være det. Se feks Bundeswehr....
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • hvlt
      Trådstarter
      OF-2 Kaptein
      Planoff. (S-5)


      Sponsor
      Veteran
      • 2006
      • 22443

      Jeg mener troppssjef normalt skal være offiser, først og fremst det er den viktigste læringsstillingen for offiserer. Så vidt jeg hører er det en ganske stor andel av de som i dag utdannes ved KS som ikke straks får troppssjefsstilling, men får stilling som NK tropp eller fottroppfører (dvs det som ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)


        Sponsor
        Veteran
        • 2006
        • 31354

        Jeg vet ikke om det fortsatt er slik, men for noen år siden var en troppssjefsstilling pr kompani øremerket sersjanter i amerikanske stridsvognavdelinger, de to øvrige offiserer. I Tyskland har det typisk vært to sersjanter og en offiser som troppssjefer pr kompani.

        Rasjonalet er at offisersutdanne...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
        Moderator

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7 Stabssersjant


          Sponsor
          Veteran

          • 2005
          • 24427

          Da er man avhengig av å ha et dugende underoffiserskorps - som leverer på NK-tropp etc. Den amerikanske modellen er et godt forbilde i slik sammenheng, men krever en lite sosialdemokratisk holdning til det sosiale skillet som da må være mellom ung uerfaren offiser og erfaren eldre kriger....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • hvlt
            Trådstarter
            OF-2 Kaptein
            Planoff. (S-5)


            Sponsor
            Veteran
            • 2006
            • 22443

            Det viktige er at det er tropppssjefsstillinger til de som uteksamineres fra KS....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant

              Veteran

              • 2013
              • 3685

              Det viktigste er at vi slutter å utdanne antall befal og offiserer på lik linje som da vi hadde et mobiliseringsforsvar.

              Først da kan vi få bukt med personell- og kompetansemangel på lavere nivå, samt få mer forutsigbarhet for offiserer som skal inn som troppssjefer.

              Spør du meg burde man tatt en ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                Pers.off. (S-1)


                Sponsor
                Veteran
                • 2006
                • 31354

                OR-seminar avholdt på Krigsskolen:


                Som et ledd i å utarbeide et etterutdanningssystem for spesialister som har GBU/GBK, har man nå VBU 1 og 2 (Videregående befalsutdanning)....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                Moderator

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)


                  Sponsor
                  Veteran
                  • 2006
                  • 31354

                  Tar denne her også. Feltryktene sier at saken er ute på høring, men iflg FD skjer det altså ikke så mye før etter stortingsbehandling til våren.
                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                  Iflg statssekretær i FD, Øystein Bø, skal dette opp til stortingsbehandling våren 2015:


                  Kilde: [url]http://www.regjeringen.no/n...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    Pers.off. (S-1)


                    Sponsor
                    Veteran
                    • 2006
                    • 31354

                    Da er høringsutkastet offentlig: https://www.regjeringen.no/nb/dokume...1/?regj_oss=10

                    En rask gjennomlesing viser at man får tre kategorier militært personell: Offiserer, befal og matroser/grenaderer. Samme aldersgrenser ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • kilopapa
                      OR-5+ Sersjant 1.klasse
                      Veteran

                      • 2009
                      • 1040

                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                      Da er høringsutkastet offentlig: https://www.regjeringen.no/nb/dokume...1/?regj_oss=10

                      En rask gjennomlesing viser at man får tre kategorier militært personell: Offiserer, befal og matroser/grenad...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Excellence leads to not being Force-choked"

                      Kommentér

                      • Einherjar
                        OF-1 Løytnant
                        Veteran
                        • 2008
                        • 2286

                        Er spent på utvilingen selv, er yrkestilsatt uten krigsskole og er vel da i nedslagsfeltet for nye ordninger frem mot 2016....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                        ― John Steinbeck
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          OF-2 Rittmester
                          Pers.off. (S-1)


                          Sponsor
                          Veteran
                          • 2006
                          • 31354

                          Jeg er skeptisk til om offiserer automatisk skal yrkestilsettes til de er 60. Dette fordi det militære hierarkiet nødvendigvis har flere på lavere enn på høyere nivå, og at det derfor vil måtte opprettes unødvendig mange stillinger for eldre offiserer. Offiserer med en god akademisk utdannelse bør i...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • hvlt
                            Trådstarter
                            OF-2 Kaptein
                            Planoff. (S-5)


                            Sponsor
                            Veteran
                            • 2006
                            • 22443

                            Hvordan skal ordningen innføres for reservebefal og reserveoffiserer, f.eks. i Heimevernet?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • AGR416
                              OR-6 Oversersjant

                              Veteran

                              • 2013
                              • 3685

                              Opprinnelig skrevet av hvlt
                              Hvordan skal ordningen innføres for reservebefal og reserveoffiserer, f.eks. i Heimevernet?
                              Klarer ikke helt å se hvorfor det skal være en prioritet eller viktig.

                              Dette handler om de som er stadig tjenestegjørende, og det er der det er viktig å få dette på plass.

                              Så få...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              It's not about surviving, it's about winning.

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                Pers.off. (S-1)


                                Sponsor
                                Veteran
                                • 2006
                                • 31354

                                Har ikke lest hvert eneste ord av høringsutkastet, men kan ikke huske at det sto noe om reservister, nei. Som AGR sier er det vel å tilpasse det slik at vi får et mest mulig helhetlig system.

                                For øvrig glemte jeg den fjerde kategorien: "Spesielle kategorier militært personell". Først og fremst pers...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • 4312
                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                  Veteran

                                  • 2012
                                  • 3323

                                  Yrkesfag i Forsvaret som kokk,mekaniker og annet personell som ikke er direkte stridende kan godt jobbe til de er 70 for min del. En korporal på 60 som fortsatt henger med er vell ikke noe problem, tror ikke det blir mange av dem. Offiserer som går av med pensjon når de er 55 tror jeg burde jobbe så...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                  Kommentér

                                  • Artilleristen
                                    RESERVIST
                                    • 2015
                                    • 2

                                    Sitat fra høringsdokumentet:

                                    "Etter forsvarspersonelloven § 19 andre ledd kan yrkesbefal tilsatt før 1. januar 2005 kun sies opp etter tjenestemannsloven § 10 nr. 2, bokstav a. For øvrig kan disse ikke sies opp etter andre bestemmelser i tjenestemannsloven. Departementet foreslår å endre personellk...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Natter
                                      OR-5+ Senior kvartermester
                                      Veteran

                                      • 2005
                                      • 117

                                      Nok et bevis på at vi har altfor mange som jobber i HRM-systemet :-( Tror man kom et stykke på vei ved å omfordele noen av stillingene derfra ut i den "spisse ende".
                                      I prinsippet er nok OF/OR (eller offiser/underoffiserkorps om man vil) greit nok, men jeg ser ingen grunn til at vi i Norge - med et...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      If you take responsibility for yourself you will develop a hunger to accomplish your dreams.

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        Pers.off. (S-1)


                                        Sponsor
                                        Veteran
                                        • 2006
                                        • 31354

                                        Har ikke linken for hånden, men 9-årsregelen for tilsetting av grenaderer har blitt opphevet. Dette er en overgangsordning for ikke å miste erfarne grenaderer/matroser før den nye personellordningen trer i kraft....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • PF
                                          Veteran
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2005
                                          • 2084

                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          Har ikke linken for hånden, men 9-årsregelen for tilsetting av grenaderer har blitt opphevet. Dette er en overgangsordning for ikke å miste erfarne grenaderer/matroser før den nye personellordningen trer i kraft.
                                          [url]http://www.personellforbundet.no/spesialist/391...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          As you wish.

                                          Kommentér

                                          • Lille Arne
                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                            Sjefssersjant

                                            Veteran

                                            • 2005
                                            • 11734

                                            Opprinnelig skrevet av Natter

                                            Pd virker det ikke som folk flest har fått med seg hva som skjer engang, men jeg regner med at de offiserene som om ett års tid må bytte ut stjerner og tresser/kommandoløkker med vinkler kommer til å ha sine meninger om dette - litt avhengig av hvilke overgangsordninger som b...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
                                            Administrator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              Trådstarter
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)


                                              Sponsor
                                              Veteran
                                              • 2006
                                              • 22443

                                              Man kan jo sammenligne OR-gradene i noen land det er verdt å samenligne oss med:

                                              Hær
                                              -----
                                              OR-5
                                              -------
                                              Canada: Master Corporal
                                              Danmark: Sergent
                                              Tyskland: Unteroffizier/Stabsunteroffizier
                                              UK: Finnes ikke
                                              USA: Sergeant

                                              OR-6
                                              ------
                                              Canada: Sergeant
                                              Danmark: Finnes ikke
                                              Tyskland: Feldwebel/Oberfeldwe...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                Pers.off. (S-1)


                                                Sponsor
                                                Veteran
                                                • 2006
                                                • 31354

                                                I F 3/15 (http://fofo.no/filestore/F3-2015.pdf) på side 82-83, ser vi at Sjøforsvaret skal prøve ut nye grader og distinksjoner. Dette skal skje på KNM Thor Heyerdahl i en periode på fire uker etter påske, for å teste den nye ordningen for militært personell.

                                                Distinksjonene er annerledes...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Lille Arne
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Sjefssersjant

                                                  Veteran

                                                  • 2005
                                                  • 11734

                                                  Jeg har akkurat fått vite at gradene fra og med OR-5 til 9 lønnsmessig er linket til offisersgradene fra fenrik (=OR5) til oberstløytnant/kommandørkaptein (=OR-9).

                                                  Noen beslutning på hva gradene skal hete i hær og luft er visst ikke tatt enda. Jeg vet ikke om det finnes et forslag....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
                                                  Administrator

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    Trådstarter
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    Planoff. (S-5)


                                                    Sponsor
                                                    Veteran
                                                    • 2006
                                                    • 22443

                                                    Historisk er det to systemer som har vært inne etter 1900 (hvis vi ikke tar med korporal/visekorporal og tilsv. som ikke er befal):

                                                    Før 1930 var underoffisersgradene i Hæren (her kjenner jeg ikke Sjøforsvaret):

                                                    Sersjant
                                                    Furer
                                                    Kommandersersjant
                                                    Stykkjunker (i artilleriet)/Standertjunker (i kavaleri...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Lille Arne
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Sjefssersjant

                                                      Veteran

                                                      • 2005
                                                      • 11734

                                                      Ellers skal visstnok hovedregelen være at of-stillinger fylles av personell med sivil eller militær bachelorgrad, or-stillinger av personell med lavere utdanning i utgangspunktet. Noe fleksibilitet med tanke på veksling mellom generalist- og spesialiststillinger vil i hvert fall fagforeningene ha. V...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
                                                      Administrator

                                                      Kommentér

                                                      • cwo-kp4
                                                        Veteran
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2011
                                                        • 4430

                                                        Om jeg ikke husker helt feil fra uniformsreglementet fra 2010:
                                                        OR 1 - Menig
                                                        OR 2 - Visekorporal/ Grenader
                                                        OR 3 - Grenader Visekorp / Korporal
                                                        OR 4 - Grenader Korp
                                                        - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
                                                        OR 5 - Sersjant
                                                        OR 6 - Oversersjant
                                                        OR 7 - Første Sersjant
                                                        OR 8 - Stabssersjant
                                                        OR 9 - Fanejunke...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                                        Kommentér

                                                        • henbruas
                                                          OR-4 Korporal
                                                          Veteran

                                                          • 2012
                                                          • 277

                                                          Furer har jo dessverre kanskje noen dårlige konnotasjoner ...

                                                          Graden "første sersjant" klinger for øvrig særs dårlig på norsk. Noen som er litt for glad i amerikansk som har utformet de gradene?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Lille Arne
                                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                                            Sjefssersjant

                                                            Veteran

                                                            • 2005
                                                            • 11734

                                                            Tja, vi greier da fint å holde oss med både vogn-førere, lag-førere og hunde-førere.

                                                            Det må vel bli førstesersjant i ett ord. Ellers enig i at det klinger uvant....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
                                                            Administrator

                                                            Kommentér

                                                            • henbruas
                                                              OR-4 Korporal
                                                              Veteran

                                                              • 2012
                                                              • 277

                                                              Etter å ha smattet litt på det høres kansje ikke førstesersjant så fryktelig ille ut likevel. Vi har jo f.eks. uttrykket førstestyrmann. Men apropos dette så er vel overstyrmann over førstestyrmann. Så hvorfor er oversersjant under førstesersjant?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...