Milforum - militært diskusjonsforum. Forsvaret, Luftforsvaret, Etterretningstjenesten, Hæren, Marinen, Sjøforsvaret, debatt, Geopolitikk



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
Side 19 av 19 FørsteFørste ... 9171819
Viser resultatene 721 til 740 av 740

Tråd: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

  1. #721
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    842
    Pondusfaktor
    7

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Det blir nesten alltid feil for en liten nasjon å jakte på det man selv mener er den optimale løsning (som ennå ikke finnes), i stedet for å kjøpe noe som (nesten) er hyllevare. Det er litt for enkelt å utelukke gode alternativer allerede når krav-spesifikasjonene skrives.

    Påvirkning fra politisk hold mht. hvem man skal/bør handle med er også et problem i anskaffelsesprosesser for militært materiell, men jeg vet ikke i hvilken grad det var noen faktor i akkurat denne saken? Dertil kommer eventuelle krav til "gjenkjøp"" osv.

    Totalt sett kan det være ganske mange "agendaer" som påvirker prosessen, og da øker muligheten for at beslutningen blir feil.

  2. #722
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.914
    Pondusfaktor
    60

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Hyllevar -tilpasning - prosjekt.
    FFI har sett på det og vist at tilpasning ofte er minst populært blant brukerne.

    Prosjekt er noe man kjøper når det dreier seg om store summer og lang levetid.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  3. #723
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.573
    Pondusfaktor
    26

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Et lite spørsmål.

    Helt siden vi cashet inn vrakpanten på de engelske gaupene har vi manglet helikopter med ASW kapabilitet. Hvordan har dette påvirket evnen vår til å innhente etterrretning i fredstid?

    Eller er det slik at de andre platformene står får dette og at NH'n, sett bort i fra trening og den slags, kun har en stridsmessig nytte?
    Artillery is the God of War

  4. #724
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.922
    Pondusfaktor
    115

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Interessant spørsmål, men jeg tror ikke du får et autorativt svar på åpent nett.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  5. #725
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    842
    Pondusfaktor
    7

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    Et lite spørsmål.

    Helt siden vi cashet inn vrakpanten på de engelske gaupene har vi manglet helikopter med ASW kapabilitet. Hvordan har dette påvirket evnen vår til å innhente etterrretning i fredstid?

    Eller er det slik at de andre platformene står får dette og at NH'n, sett bort i fra trening og den slags, kun har en stridsmessig nytte?
    "Kun stridsmessig" var neppe de kravene man stilte til rekkevidde, plass og løfteevne for nytt helikopter til Kystvakten - så vidt jeg husker var fredsmessige redningsoperasjoner i Barentshavet en vesentlig faktor. "Gaupa" hadde jo klare svakheter ved den type operasjoner.

  6. #726
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    15.305
    Pondusfaktor
    27

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Basert på det man har lest på nettet: Det et helikopter bidrar med, er at man øker radiusen hvor man kan søke etter en ubåt, siden helikoptre kan "slippe en mikrofon ned overalt".

    Ut over det, se rittmesters innlegg.
    Sapere aude

  7. #727
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.914
    Pondusfaktor
    60

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Lynx var en observasjons og redningsmaskin I Norsk tjeneste.
    Så kystvakten kan da ikke se og redde utenfor lettbåtens rekevidde.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  8. #728
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.914
    Pondusfaktor
    60

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Før NH90 har Norge aldri hatt egen helikopterbåren ASW.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  9. #729
    Kommandérsersjant

    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    8.458
    Pondusfaktor
    66

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Nå som sjøforsvaret har en fregatt mindre skal dere se at marinens behov for flytimer og luftforsvarets evne til å produsere dem møtes.
    "They must have the people to whom research and rigorous thought are the breath of life, and they must accordingly have tolerance for the queer bird and the eccentric with a unique talent."

  10. #730
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.914
    Pondusfaktor
    60

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
    Før NH90 har Norge aldri hatt egen helikopterbåren ASW.
    Det sjokkerer meg at folk som har tjenestegjort i forsvaret ikke har fått med seg dette, eller vert i stand til å google seg frem til det
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  11. #731
    Korporal
    Ble medlem
    Feb 2011
    Bosted
    '';
    Innlegg
    1.164
    Pondusfaktor
    4

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Nå som sjøforsvaret har en fregatt mindre skal dere se at marinens behov for flytimer og luftforsvarets evne til å produsere dem møtes.
    Vi vil ha ny fregatt!!
    everybody is somebodys fool

  12. #732
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.604
    Pondusfaktor
    27

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    The Sea Lion variant of the NHIndustries NH90 helicopter has passed two important milestones towards first delivery to the German Navy at the end of 2019, Airbus announced on 21 November.

    https://www.janes.com/article/84759/...avy?from_rss=1

    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  13. #733
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.604
    Pondusfaktor
    27

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Hvordan kunne det gå så galt med «alt» i NH-90-prosjektet? Det vil Stortinget ha svar på. – Riksrevisjonens knusende rapport om NH-90 prosjektet blir sak i Stortingets kontroll- og konstitusjonskomité etter nyttår, varsler komitéleder Dag Terje Andersen (Ap).

    https://www.aldrimer.no/stortingskom...-90-skandalen/

    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  14. #734
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    842
    Pondusfaktor
    7

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Nå som sjøforsvaret har en fregatt mindre skal dere se at marinens behov for flytimer og luftforsvarets evne til å produsere dem møtes.
    En liten fordel med forsinkelsen av NH-90 er jo at det ikke var et slikt om bord da HING sank.

  15. #735
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    842
    Pondusfaktor
    7

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av tiurleik Vis post
    Vi vil ha ny fregatt!!
    Det finnes nok andre ting å bruke noen milliarder på, som gir mer forsvarsevne.

  16. #736
    Korporal
    Ble medlem
    Feb 2011
    Bosted
    '';
    Innlegg
    1.164
    Pondusfaktor
    4

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
    Det finnes nok andre ting å bruke noen milliarder på, som gir mer forsvarsevne.
    De kjøpte ikke denne fregatten for moro skyld heller, men fordi de mente at det var behov for den. Behovet er nok der fortsatt. Regjeringen må tørre å øke skattene for de aller rikeste og også ellers prioritere å få på plass et forsvar som kan greie å holde ut lenge nok til NATO kommer. Det er skremmende å se at for en øvelse som varte et par ukeri november så begynte utenlandske tropper å komme hit allerede i September. Skal de bruke to måneder på å bli stridsklare i en reell krigssituasjon så er vi svært ille ute.
    everybody is somebodys fool

  17. #737
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.914
    Pondusfaktor
    60

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av tiurleik Vis post
    De kjøpte ikke denne fregatten for moro skyld heller, men fordi de mente at det var behov for den. Behovet er nok der fortsatt. Regjeringen må tørre å øke skattene for de aller rikeste og også ellers prioritere å få på plass et forsvar som kan greie å holde ut lenge nok til NATO kommer. Det er skremmende å se at for en øvelse som varte et par ukeri november så begynte utenlandske tropper å komme hit allerede i September. Skal de bruke to måneder på å bli stridsklare i en reell krigssituasjon så er vi svært ille ute.
    Men skattene blir ikke hevet.
    Og heves de så brukes de ikke på forsvaret .

    Og ja det tar minst 30 dager før allierte avdelinger er på plass og er klare til noe fornuftig.

    Så jeg er enig med @Niko, det er ingen vits i å erstatte denne fregatten før man har tatt hånd om alle de andre hullene, slik som en fullverdig brigade.
    Når da den tiden kommer at tilstrekkelig hull er tettet så er det tiden for å anskaffe nye hovedkampfartøyer.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  18. #738
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.922
    Pondusfaktor
    115

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Jeg vil også minne om, som diskutert på andre tråder, at tidligere direktør ved FFI, Nils Holme (som er den jeg stoler aller mest på i hele forsvarsdebatten) har uttalt at 2% av BNP (dersom vi får det) er tilstrekkelig til å gjøre den vedtatte strukturen effektiv og robust. Kapasitetsøkninger ut over dette, f eks en ny fregatt eller hva som helst annet, vil måtte komme som tilleggsfinansiering. Og jeg må også minne om at den vedtatte strukturen ikke innebærer at brigaden vår vil være fullt ut mekanisert med moderne stridsvogner, selv om det er det NATO ønsker. Her må det også mer penger til - ut over 2% av BNP.

    Så det er en lang vei å gå.
    (Og vi sporer også av fra helikopterdiskusjonen her).
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  19. #739
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    467
    Pondusfaktor
    7

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Trenger nok ikke å øke skattene, da man kan utvide uttaket av avkastningen fra oljefondet.

    "Statens pensjonsfond utland fikk en avkastning på 2,1 prosent, eller 174 milliarder kroner, i tredje kvartal 2018."

    https://www.nbim.no/no/

  20. #740
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    842
    Pondusfaktor
    7

    Sv: NH-90. Nytt helikopter - Kjøper vi riktig?

    Sitat Opprinnelig skrevet av schaly Vis post
    Trenger nok ikke å øke skattene, da man kan utvide uttaket av avkastningen fra oljefondet.

    "Statens pensjonsfond utland fikk en avkastning på 2,1 prosent, eller 174 milliarder kroner, i tredje kvartal 2018."

    https://www.nbim.no/no/
    Som @Rittmester sa, så er det en meget lang vei å gå (for å etablere et noenlunde troverdig forsvar).

    Jeg ser ingen annen mulighet for å finansiere dette enn oljefondet - men det vil jo ikke skje så lenge de fleste politikere fortsatt har hodet i sanden.

Side 19 av 19 FørsteFørste ... 9171819
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende tråder

  1. Inntilling på wail/yelp sirene, Hva er riktig.
    By Bredpitt in forum Politiet, Brann, Redning, Sivilforsvaret
    Svar: 9
    Nyeste innlegg: 24-09-12, 00:18
  2. førerløst helikopter
    By tiurleik in forum Nyhetsrommet - forsvar/militæret/sikkerhet
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: 09-05-11, 09:23
  3. Riktig fysikk for HJK
    By Gainity in forum Tips før opptak
    Svar: 33
    Nyeste innlegg: 24-09-08, 22:55
  4. Er det riktig?
    By keeisr in forum Mannskapsmessa
    Svar: 31
    Nyeste innlegg: 24-07-06, 23:26
  5. Trening og riktig mat
    By klorIN in forum Tips før opptak
    Svar: 16
    Nyeste innlegg: 26-01-05, 23:35

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •