Klasevåpen

[MasterBlaster]

Forsvarsdepartementet opprettholder sperring på bruk av Forsvarets cargoammunisjon inntil videre.

FD's websider:
http://www.odin.dep.no/fd/norsk/aktuelt ... ok-bn.html

Forsvarsnett:
[ur...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[dobrodan]

De kan gjerne stanse bruken i fredstid, men om de gjør det i krigstid også, så skal de jaggu få lov å slåss selv...

Det er greit å være i mot krig og fred og sånt, men det er ikke nødvendigvis smart......

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[M6A2]

De kan gjerne stanse bruken i fredstid, men om de gjør det i krigstid også, så skal de jaggu få lov å slåss selv...

Det er greit å være i mot krig og fred og sånt, men det er ikke nødvendigvis smart...

Jeg var i mot forbudet av personellminer da det i sin tid kom, men har...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[dobrodan]

De kan gjerne stanse bruken i fredstid, men om de gjør det i krigstid også, så skal de jaggu få lov å slåss selv...

Det er greit å være i mot krig og fred og sånt, men det er ikke nødvendigvis smart...

Jeg var i mot forbudet av personellminer da det i sin tid ko...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MasterBlaster]

Jeg vet at det blir liggende igjen mye blindgjengere, men jeg må legge til at i krigstid, så har egne soldater større praktisk verdi enn sivilister etter krigen... Derfor føler jeg at man ikke bør sløse med våre soldaters liv om det kan unngås... Det er trist om sivile dør av blindgj...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Psyops]

Eg syns det er ganske korttenkt med eit forbud mot klasevåpen.

Eit mykje beire forbud, burde vere eit generelt forbud mot våpen med amunisjon som har ein blindgjengar prosent som er over eit vist nivå.
Da vil til dømes produsentar av klasevåpen måtte arbeide for å utvikle klasevåpen med lav blin...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gnist]

Da vil til dømes produsentar av klasevåpen måtte arbeide for å utvikle klasevåpen med lav blindgjengar prosent.
Da ville ein også få våpen som er meir effektive til det dei er laga for. Og mindre skader på sivile.

Selv blir jeg overrasket dersom dette ikke har vært ti...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Kompressor]

Klasegranater er først og fremst egnet som invasjonsforsvar, men alene er ikke ilden alt......

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[joffe]

En blindgjengerprosent på rundt 1%? Jallaammunisjonen Israel brukte i Libanon nå i sommer hadde vel en blindgjengerprosent på rundt 30%...

Selv ser jeg ikke problemet med vår bruk av klaseammunisjon - den skal kun brukes i invasjonstilfeller og dermed på vårt eget territorium, noe som betyr at de...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Psyops]

Da vil til dømes produsentar av klasevåpen måtte arbeide for å utvikle klasevåpen med lav blindgjengar prosent.
Da ville ein også få våpen som er meir effektive til det dei er laga for. Og mindre skader på sivile.

Selv blir jeg overrasket dersom dette ikke...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[M6A2]

Jeg stoler ikke på noen undersøkelser som ikke blir offentliggjort i sin helhet. Uansett om de påstår at blindgjengerandelen "bare" er på 5% eller hvilket tall de er kommet frem til.
Hvor mange containere er droppet? Fra hvilke høyde er de droppet, og hvor mange i hver test? Over hvilket terreng er...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MasterBlaster]

En ammunisjonsprodusent søker alltid å lage amm som virker 100%. Det er ikke for å unngå blindgjengere, men heller ha et våpen virkelig virker (og som derfor også selger på markedet).

Ulempen er at det alltid vil forekomme blindgjengere. Årsaken til det kan være flere, men de vanligste er teknisk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

M6A2 enig selv om jeg ikke har noen praktisk erfaring om emnet.
En annen ting er hvor prøvene er gjort.
På et skytefelt i Norge, rent for hindringer og på perfekt avstand
Eller
Lobbe noen konteinere inn i skogen eller i sterkt kupert, eller bebygd område fra avstander som ikke er perfekt gir nok...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Brillekorporal]

For noen måneder siden skrev jeg en kronikk til aftenpostens kronikkkonkurranse for mennesker mellom 20 og 29. Den nådde ikke opp i konkurransen (300 bidrag hvorav 10-12 stykker ble trykket), og i ettertid ser jeg at den kunne hvert mer gjennomarbeidet. Dog fikk jeg rett om resultatet av våpenkonfe...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MasterBlaster]

...Det som derimot er realistisk og gjennomførbart vil være å jobbe for et forbud mot utvalgte typer av klasevåpen - den typen som egentlig bare er flygende landminer- samt å sørge for at det blir standard å installere selvødeleggere i ammunisjonen, slik som i den norske. Kombi...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hardrock_ram]

[quote="Brillekorporal"]quote]

Bra innlegg!...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[twominds]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 961144.ece
Da vurderes igjen testing av disse. Ser forsvarsministeren sier en fjerning av disse granatene betyr en betydelig svekkelse av vår forsvarsevne. Hvor mange feltartil...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Lurt å ha noen fakta på bordet om den cargo-ammunisjonen det gjelder (tyske DM 642 og DM 662 155 mm granater). Trykk her for interessant informasjon. Disse er noe helt annet enn eldre amerikanske, israelske etc. cl...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[twominds]

Ifølge artikkelen så fant vel forsvarets egne tester at blindgjengerprosenten var over 2%, altså det dobbelte av kravet. Men forekommer det blindgjengere ved konvensjonell ammo til art da?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[twominds]

Når jeg sa artikkelen så mente jeg selvfølgelig den i media. Leste gjennom den fra FFI, og må si jeg humret litt over avslutningen med de forskjellige testene de skulle utsette blindgjengerne for.....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Nå er jeg rimelig naken på EOD, granater og sprenglegmer.
Men har inntrykk av at alle sprengmiddler som leveres over avstand har en blindgjengerprosent.
Så det finnes vel også regulære art granater som ikke eksploderer og blir blindgjengere.
Men la oss ta et eksempel.
Cargo ammo gir litt under 1...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MasterBlaster]

Ifølge artikkelen så fant vel forsvarets egne tester at blindgjengerprosenten var over 2%, altså det dobbelte av kravet. Men forekommer det blindgjengere ved konvensjonell ammo til art da?

Som jeg har skrevet i et tidligere innlegg så har jo produsentene av ammunisjon allt...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Zampolit]

Det er bra at testing vurderes. Synes det er tåpelig å fjerne et effektivt våpen, basert på de argumenter jeg har hørt og lest. Jo mindre Forsvaret har blitt, desto mer alvorlig blir det at våpentyper blir forbudt.
Proposjonalitet i bruken er det som til syvende og sist betyr noe. Vi har vel ikke ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Halling]

Ifølge artikkelen så fant vel forsvarets egne tester at blindgjengerprosenten var over 2%, altså det dobbelte av kravet. Men forekommer det blindgjengere ved konvensjonell ammo til art da?

Som jeg har skrevet i et tidligere innlegg så har jo produsentene...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MasterBlaster]

[quote=Halling]

Ifølge artikkelen så fant vel forsvarets egne tester at blindgjengerprosenten var over 2%, altså det dobbelte av kravet. Men forekommer det blindgjengere ved konvensjonell ammo til art da?

Som jeg har skrevet i et tidligere innlegg så har ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Vannglass]

I morgen så undertegnes avtalen mot klasevåpen. Tidligere så har vi avtaler som skal hindre bruk av antipersonellminer, kjemiske stridsmidler osv. Siste er at AGSE vil stoppe utdelingen av rifler til soldater, de kommer til å bli gode skytere, slik at de kanskje kan komme til å skyte og treffe noen!...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Er det ikke egnetlig en bra ting at man får et forbud mot klasevåpen da, selv om de sikkert har noe positivt ved seg også....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Slettet03]

En biologisk nedbrytbart vertsjon av våpenet med samme effekten?
Det ville løst nesten hele problematikken, for det er unektelig et meget godt våpen. Samtidig er det noe djevelskap som lemlester og dreper uskyldige....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MMB]

Gi den vestlige verden hundre år til, så blir vi å stå med fjær og kilepinner og drukne oss selv i stadig mer intrikate regler og utydelige bestemmelser for å føre "human krig", mens slaskene står ved lag og har ingen betenkeligheter med å bruke landminer, klasebomber og ikke minst kjemiske- og andr...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[bellyb]

Ser at Nrk1 sender "Klasevåpen - det umuliges kunst " kl. 1955 i dag.

[size=7]I dag kommer representanter fra over 100 land til Oslo for å signere en internasjonal avtale om forbud mot klasevåpen. Det var Norge som tok initiativ til forhandlingene, som endte med en avtale om å forby alle klasevå...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet