Norske styrker: Gode på elging i skauen men tragiske i SIBO?

[neptuno]

Var priviligert å få ansvaret for en av postene under årets Commandoraid som gikk av stabelen i Sunnmørsalpene 26-27 august.

http://www.nrof.no/nrof/nyhetvis.asp?NyhetId=194&MId=2

Postens oppgave var et rent SAR oppdrag i beb...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[fønix5]

Nå trener ikke norskesoldater så veldig mye Sibo heller da. Vi har hørt vi trener en del SIBO og vi har trent det rødt en uke på Rena og 2 uker skarpt på Setermoen og Mauken. Det var mer enn de fleste andre gjorde fikk vi høre.

Ikke har Norge så veldig gode rutiner på sibo heller virker det som. ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[neptuno]

Tror du har veldig rett i at Norsk Forsvar generellt ikke kan dette så godt, og at det heller ikke er noen definert fasit på hvordan dette skal standardiseres. Forsvaret har sikkert enkelte grupper som innehar større kompetanse enn majoriteten men jeg tipper at der kompetansen på dette er størst her...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[isak]

Delta er veldig flinke på dette, men vi skal vel ikke se bort fra at gutta i FSK også kan litt om dette. Blir vel vanskelig å si hvem av de som er beste.

Er jo noen med erfaring fra begge deler i Delta, synd vi ikke kan få vurdering fra en av dem her inne, det hadde vært litt spennende å lese.
...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[neptuno]

Holder en knapp på Delta ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[isak]

Holder en knapp på Delta

Mener du da en aksjon for å frigi gissler, eller bare nedkjempe FI i bygninger?...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[neptuno]

Generell kunnskap og praksis om/fra skarpe SAR-aksjoner i bygningsmasse.
Men ikke missforstå, - har ingen ønsker eller forutsetninger om å mene at FSK ikke kan dette...tror bare at Delta er bedre med tanke på relevant oppgaveomfang....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[isak]

Skal ærlig innrømme at jeg kjenner bedre til Delta enn FSK i den sammenhengen. Så jeg tror nok jeg holder på knappen sammen med deg. Men er det noen her som kjenner til begge?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[skruf]

FSK har vel en deling av styrken. Grønn-Svart. Tror nok det vil være vanskelig å si at noen er bedre en andre. Forhåpentligvis er det en stor grad av samarbeid og kompetanseutvekslig....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[neptuno]

Enig med siste taler her ref. håp om samarbeid.
Uansett; den generelle kompetanse (ser vi bort ifra små og spesielle grupper som FSK og Delta) på dette synes å stå i rimelig grell kontrast til intensjonen om å ha et moderne forsvar som skal være beredt til innsats mot dagens terrortrussel. Vet at R...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rockie]

Generell kunnskap og praksis om/fra skarpe SAR-aksjoner i bygningsmasse.
Men ikke missforstå, - har ingen ønsker eller forutsetninger om å mene at FSK ikke kan dette...tror bare at Delta er bedre med tanke på relevant oppgaveomfang.

FSK har erfaringer fra internasjonale opp...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[harding]

Samtidig er det vel slik at de skarpe oppdragene til Delta stort sett retter seg mot fullemenn med hagle, som stort sett roer seg ned når rusen forsvinner. Hvordan vil dette påvirke den mentale delen og forberedelsene, i forhold til FSK, som når de først blir satt inn, sannsynligvis møter på godt fo...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[td]

Hva iallverden er poenget med å diskutere det...

Vi vanlige dødlige i forsvaret er for dårlige på sibo/cob eller hva man vil kalle det......

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[isak]

Samtidig er det vel slik at de skarpe oppdragene til Delta stort sett retter seg mot fullemenn med hagle, som stort sett roer seg ned når rusen forsvinner. Hvordan vil dette påvirke den mentale delen og forberedelsene, i forhold til FSK, som når de først blir satt inn, sannsynligvis m...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[isak]

Hva iallverden er poenget med å diskutere det...
...

Hva i all verden er vitsen med et forum hvis man ikke skal diskutere ;-)...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Det er viktig å se dette i forhold til hvilke oppdrag styrkene skal kunne løse. Det skal mye til for at forsvaret blr satt inn i gisselsituasjoner etc. Forsvaret må kunne slåss i bystrøk, men vi snakker vel mer CCB enn SIBO. Forsvarets rolle i bystrøk er mye RFK frem, lag i hull i hus, nedkjemp m...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[BravoTwoZero]

Kjenner meg ikke helt igjenn på dette. Med unntak av at vi glemte å sjekke for elektroniske devices, så fikk vi positive tilbakemeldinger på gjennomføringen. God sikring, stille (tegn og signaler), og en av de raskeste tidene (fikk ekstra tempo da alarmen gikk av). For vårt vedkommende hadde vi ikke...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Kjenner meg ikke helt igjenn på dette. Med unntak av at vi glemte å sjekke for elektroniske devices, så fikk vi positive tilbakemeldinger på gjennomføringen. God sikring, stille (tegn og signaler), og en av de raskeste tidene (fikk ekstra tempo da alarmen gikk av). For vårt vedko...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Coca Cola]

Tror du har veldig rett i at Norsk Forsvar generellt ikke kan dette så godt, og at det heller ikke er noen definert fasit på hvordan dette skal standardiseres. Forsvaret har sikkert enkelte grupper som innehar større kompetanse enn majoriteten men jeg tipper at der kompetansen på dett...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rekrutt`n]

[quote=Coca Cola]

Tror du har veldig rett i at Norsk Forsvar generellt ikke kan dette så godt, og at det heller ikke er noen definert fasit på hvordan dette skal standardiseres. Forsvaret har sikkert enkelte grupper som innehar større kompetanse enn majoriteten men jeg tipper at der ko...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[BravoTwoZero]

Svarte på første innlegget til neptuno.
Nå er ikke dette en prioritert treningsform for HV-I, og det vi har vært bort i dette vil jeg kalle en grei innføring. Det finnes en liten gruppe i forsvaret som trener relativt mye på denne typen oppdrag. Men at politiet har bedre kompetanse på sivile oppera...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[No fear]

(...) Nå er ikke dette en prioritert treningsform for HV-I,(...).

"Dagens fiende
Mens det opprinnelige Heimevernet ble skapt som et invasjonsforsvar, tilpasser den nye organisasjonen seg mot dagens trusselbilde: Internasjonal terrorisme.
Mot dagens fiende går frontli...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[BravoTwoZero]

Hadde det vært opp til meg hadde vi trent mye mer på dette, men nå er det slik at det ikke er jeg som bestemmer :-)

Det er bare å innse, så lenge situasjonen i norge er definert som fred, lav trussel så er prioriteten på treningene/oppdragene vakthold og sikring.
Gjennomgangstonen på HVSKS er at...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[td]

Hva iallverden er poenget med å diskutere det...
...

Hva i all verden er vitsen med et forum hvis man ikke skal diskutere ;-)

Det er jeg enig i, men å få et objektivt syn på om Delta eller FSK er best på CQB/SIBO m.m. burde man vel helst hatt en som er leden...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[VPD]

...
Trening på andre oppdrag er med på å gjøre tjenesten intressang, og artig men hovedoppgaven er vakthold og sikring/objektsikring, det andre (SIBO, patruljenærstrid, Ildoverfall/Bakhold) er bare ett pluss for å sprite opp tjenesten litt...

Vi (HVI) trenger k...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[BravoTwoZero]

Kan være enig i det. Men ved Force Protection kommer vi som regel til dekket bord....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[VPD]

Hvem er det som har dekket bordet til dere som regel ? (ingen regel uten unntak...)

Vi hadde force protection på en flyplass under barents rescue.
Tror ikke det var noen som hadde klarert bygninger og område før vi kom....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[BravoTwoZero]

Vi (HVI) trenger kansje ikke å trene SIBO slik som de store gutta. Men et viktig moment i objektsikring er klarering av objektet. Der teknikker fra SIBO/CQB bør brukes.

Sånn sett øver vi alt for mye på ildoverfall/bakhold. Og alt for lite på SIBO/CQB når vakthold og sikring er primæropp...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[BravoTwoZero]

Og, ingen regel uten unntak :-)...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[carebear]

B2Z.., ikke helt dekket bord nei... Uten å gå inn på detaljer... ;-)

Det trenes en del SIBO i visse andre avdelinger, men jeg er helt enig i at dette fokuseres altfor lite.
Når det gjelder HV, så legger jeg en del av skylden på Dombås, da de generelt har hatt ekstrem liten fokus på urbane operas...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet