Stridsvogner i høyintensiv krigføring

[Rittmester]

Stridsvogner i høyintensiv krigføring - Et bidrag til den norske debatten.

Dette er tittelen på et interessant innlegg av Nils Marius Rekkedal på Stratagem.

https://www.stratagem.no/lmu-og-strv/

«Dersom Norge skulle bli uten moderniserte stridsvogner – eller om stridsvogner utgår helt ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[yamaha]

Sv: Stridsvogner i høyintensiv krigføring

Nå er det bare jeg som pirker i smådetaljer, men burde ikke linken som kommer når du trykker på Panserjager gå til siden om TD( https://en.wikipedia.org/wiki/Tank_destroyer ), ikke til den om Light tanks?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Sv: STRATAGEM: Stridsvogner i høyintensiv krigføring

Det kan du nok ha rett i....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Parkerer denne her til fremtidig bruk.

Stridsvognen er ikke død:

...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Den på bildet er død....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

He-he....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Din_Laban]

Kappløpet for å kontre droner er i full gang....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SatDan]

Et av Stridsvognens (og det samme gjelder vel jagerfly) problem er som nevnt i en anne tråd - kostnaden. Mer og mer avansert teknologi for å holde den konkurranse dyktig gjør at de blir dyre sjakkbrikker som man ikke vil miste, som igjen kanskje fører til at man ikke bruker de slik de burde bli bruk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[yamaha]

Uten sammenligning for øvrig, så minner debatten meg litt om tankegodset som lå til grunn for Leo1: Vi kan ikke pansre oss ut av problemet, så hvorfor bruke mer panser enn strengt tatt nødvending?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Kdo_Under]

Et av Stridsvognens (og det samme gjelder vel jagerfly) problem er som nevnt i en anne tråd - kostnaden. Mer og mer avansert teknologi for å holde den konkurranse dyktig gjør at de blir dyre sjakkbrikker som man ikke vil miste, som igjen kanskje fører til at man ikke bruker de...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SatDan]

Jeg er ikke helt enig i det med droner. Ja de kommer i mer avanserte og dyrere utgaver (og det er mulig det er dit det går), men relativt billigere utgaver (tb2), og også improviserte varianter har vidt seg å hatt god effekt (ikke minst brukt i ildledelse).
Av de trusslene du nevner kan vel APS slå ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Kdo_Under]

TB 2 koster minst 140 millioner per system* og krever en komplett struktur som kan serve og vedlikeholde. 1 million i året per fast ansatt skalle, 20 ansatte for å ha minimum bemanning. 20 millioner i driftsutgifter per år før den i det hele tatt er pakket ut.
De kan da ta med seg 4 våpen som er lit...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SatDan]

Billig er et relativt begrep, det kommer ann på hva man sammenligner med.
TB2 var et (tidsaktuelt) eksempel. Ja de koster men de fortsatt billigere en fks mq9 som kom tidligere.
Så har man psudo droner som switchblade, som er mye billigere (one shot men billig i forhold til vogna den tar ut).
stri...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Kdo_Under]

Når det gjelder Hypersoniske missiler så vet jeg de rundt Armscontrolwonk river seg i håret av all hypen, spesielt med tanke på at USA har jobbet med dette før og fant det ikke verdt pengene.

Hypersoniske missiler, eller glidere som de egentlig er, er tregere en vanlige ballistiske missiler, manøvr...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Kdo_Under]

.
Så har man psudo droner som switchblade, som er mye billigere (one shot men billig i forhold til vogna den tar ut).
.

Det der er en meget interessant løsning.
Da kan lette styrker få bekjempningsmulighet som er noe mer en selvforsvar og bakholdsvåpen slik som ATGM.
...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Det vi vel ser i denne krigen er vel som forventet, har du ikke luftherredømme har stridsvognene dine en utfordring. Nå også i form av droner.

Så er det vel et definisjonsspørsmål når en drone er en del av luftdomene. Loitering helt klart ja, men som spotter/målangivelse styrt fra 600 meter unna? ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Hadde bare et våpen system vært best i alt så hadde vi sikkert kjøpt det. Spade, drone alt må virke sammen skal noe ha nytteverdi, blir litt som stein, saks papir... Volumet av de forskjellige systemer er vell en balanse av kost nytteeffekt. Jeg tror ikke stridsvogner forsvinner, men de kan nokk bli...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pilen]

Stridsvogn er i hovedsak en styrkemultiplikator, og har en vesentlig rolle som IMO ikke andre systemer kan erstatte. Dette gjelder særlig i offensive operasjoner i dypet, men og i forsvar eller ild-støtte. Men den er avhengig av samvirke og støtte i fra andre kapasiteter, som LV og INF.

Jeg er sel...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Jeg er enig i substansen av innlegget ditt, Pilen , men vil arrestere deg på terminologi. Begrepet 'styrkemultiplikator' benyttes gjerne om en kapasitet som ikke kan føre striden alene, men som sammen med andre kan multiplisere deres effekt. Artilleri er et bra eksempel, fordi d...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pilen]

Jeg tror vi er enig, - budskapet er at ingen systemer gir ønsket effekt, ved å stå alene. Hovedproblemet oppstår når det fortsatt benyttes utdatert doktrine eller manglende forståelse for teks stridsvognens begrensninger. Nagorno-Karabach 2020 er vel et typisk eksempel. ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[aquila]

https://forsvaretsforum.no/odd-roger-enoksen-stortinget-ukraina/tybring-gjedde-stiller-sporsmal-om-anskaffelse-av-nye-stridsvogner-etter-russlands-invasjon-av-ukraina/260580

Tybring-Gjedde stiller spørsmål om anskaffelse av nye stridsvogner etter Russlands invasjon av Ukraina

[B]...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Jeg blir griseslapp av slik synsing basert på enkeltobservasjoner løsrevet fra kontekst. En ting er når tilfeldige skribenter gjør det, men jeg har sett Tybring-Gjedde delta på flere forsvarsrelaterte arrangementer, og det ser ut som han tar mål av seg å være en slags forsvarspolitisk talsperson. De...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Dogsoldier]

Dette er vanskelig å diskutere av mange årsaker. Diskusjonen må settes i kontekst, altså hvordan brukes stridsvogner, i hvilken sammenheng. Her må en også ta hensyn til NATO. Den må sees i forbindelse med teknologi og langtidsplanlegging, når skal en ta skrittet å gå for i dette eksempelet mer auto...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Å si til politikere at dette er så komplekst at du må lytte, diskutere og stille gode spørsmål sammen med flinke fagfolk i mange timer er litt fånyttes. Men det gjelder da ting de tror de forstår.

Ubåter er sånn sett ganske gøy. Ingen knyster nevneverdig over at vi skal ha nye ubåter, hva de koster...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[yamaha]

Tre videoer om "stridsvognens død", jeg tror minst en av disse er referert til tidligere, men jeg tror dette er tråden for dem. Varierende lengde, men alle er av god kvalitet.

[video=youtube;QPth_xqBXGY]https://www.youtub...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Jeg vet noe som er enda enklere enn stridsvogner og som alle har sett på film - infanterister. Infanterister som stormer over kanten av skyttergraven og blir meid ned av maskingevær. Infanterister som blir sprengt i filler av artilleri. Infanterister som blir knust av stridsvogner.

Så jeg venter i...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[mailman]

Jeg vet noe som er enda enklere enn stridsvogner og som alle har sett på film - infanterister. Infanterister som stormer over kanten av skyttergraven og blir meid ned av maskingevær. Infanterister som blir sprengt i filler av artilleri. Infanterister som blir knust av stri...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[orcbuster]

I stridsteknikktråden ble temaet om å erstatte RA tatt opp. Her ser vi eksempler på dette. gode odds for at både kontakt 1 og kontakt 5 blokkene her er fra andre stridsvogner.

Så ja oddsen er høy for at ERA har reddet stridsvo...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[JoJo]

Så at både Sverre Diesen, Tormod Heier og hærsjef uttalte seg om fremtiden for stridsvogner og Norge sitt kjøp av nye vogner på nyhetene i går.
Første var imot, hærsjef ønsker seg nye vogner og Heier sa vel ikke annet enn at det har pågått en diskusjon rundt dette i lang tid....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ANPRC77]

[FONT=Calibri]Of the fifty tanks from 200 brigade in Ukraine, 49 were assembled for the attack, 36 reached the Kyiv front line and 27 crossed no man's land but only six reached the third objective. On 07 April, only three tanks were operational.
....
In a series of ill-coordinated attacks which were...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet