milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk

milrab.no - gears you there
Viser resultatene 1 til 10 av 10
  1. #1
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    Den store PI-tråden

    Jeg synes det var på tide med en tråd viet PI-tjeneste. De fleste andre militære disipliner ser jo ut til å være representerte med en eller flere tråder. Så her kommer en ny tråd som kommer til å være viet PI-relaterte ting. Jeg kommer til å ta for meg forskjellige temaer, men ikke begrenset til dette.

    1. PI-materiell fra land vi ikke liker.
    2. PI-taktikk fra land vi ikke liker.
    3. PI-materiell og taktikk fra land vi liker (kun ugradert materiale).
    4. C-IED (KUN ugradert materiale).
    5. Jeg tar også i mot ønsker, men ikke spør om hvordan man lager bomber o l. (vel, du kan godt spørre men du vil ikke få noe svar).

    Men for all del. Sitter du på PI-informasjon du ønsker å dele med oss andre så legg det ut her.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  2. #2
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    To-trinns rettet ladning

    Prinsippet for en to-trinns rettet ladning er enkelt. En rettet ladning lager et hull. Derefter blir en sprengladning skutt inn i hullet som nettopp ble laget. Og eftersom sprengladningen detonerer på innsiden så vil effekten være vesentlig større. Slike ladninger lar seg improvisere selv om det er teknisk komplisert. På 80-tallet benyttet tyske terrorister to-trinns ladninger til sabotasje av rørledninger (disse ladningene ble visstnok laget av tsjekkiske militære eksperter).

    OZ-1

    En russisk to-trinns ladning beregnet på å lage skyttergroper



    Som dere ser fra den russiske reklamebrosjyren under, så lager ladningen en pen skyttergrop for en mann. I henhold til håndboken så lager ladningen et ca 40 cm dypt hull med en diameter på rundt 1.5 m. I virkeligheten lager nok ladningen heller et 20-30 cm dypt hull med en diameter på under 1 meter. Så for å få til en skyttergrop som vist under så må man nok beregne 2-3 ladninger per skyttergrop.



    Men ladningen har imidlertid andre og mer effektive bruksområder. Under krigen i Tsjetsjenia plasserte man ladningen på taket på hus hvor man visste fienden oppholdt seg (eller på gulvet hvis de befant seg i kjelleren). Den rettede ladningen lagde et hull i taket som hovedladningen ble skutt i gjennom for så å detonere i rommet. Hvis det fremdeles var overlevende så fulgte russerne på med håndgranater eller bensin gjennom hullet. Det er heller ikke noe i veien å plassere ladningen horisontalt mot en vegg.

    Sprengladninger er forøvrig et yndet drapsvåpen blant russiske kriminelle. For noen år siden så tok de livet av en rival som bodde på et hotell i Moskva ved å leie rommet under der han bodde. Rommene hadde identisk arkitektur og attentatmennene stablet stoler og kommoder oppå sengen for så å plassere en bikubeladning på toppen med en tidsforsinker. Ladningen gikk av en gang på natten og delte mannen som å i sengen i rommet over i to.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  3. #3
    OR-8 Kommandérsersjant
    Sjefssersjant Milforum

    Ble medlem
    2005
    Innlegg
    8.768

    Sv: Den store PI-tråden

    Jeg fant en video som viser ganske bra hvor liten grop en slik ladning lager i noe som ser ut som ganske homogen, sandete jord. Det virker som om ladningen har ekstremt lang forsinkelse. Jeg skjønner i grunnen at denne har blitt brukt til mye annet kreativt enn å faktisk lage skyttergroper.

    "..., ett eljest godt trädgårdsintryck neddrages osvikligen av en mina."

  4. Liker Signal_m, 93A, Hulkinator likte dette
  5. #4
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    Sv: Den store PI-tråden

    Det stemmer. Ladningen bruker en UP-60 (УП-60). Som har en forsinkelse på 50-83 sekunder. Russerne har alltid hatt dette med veiledende tidsforsinkelser. Pluss/minus (nesten alltid pluss) opp til flere dager hvis forholdene er de rette på enkelte tidsmekanismer. Men de går av til slutt.
    Legg forresten merke til hvor mye mekanismen minner om mekanismen til den gode gamle "luntetenner 39" fra Forsvaret. Det er vel nok et eksempel på lånt tysk teknologi.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  6. Liker 93A likte dette
  7. #5
    OR-5+ Senior kvartermester
    Ble medlem
    2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    16.106

    Sv: Den store PI-tråden

    Spørsmål fra salen: Er disse tiltenkt å lage skyttergraver når det virkelig haster, eller skal de brukes uansett?
    "A toast, to absent friends, In Memory Still Bright"

  8. #6
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    Sv: Den store PI-tråden

    Jeg personlig tror det første. Slike ladninger er ikke billige. Det kreves også noe opplæring i bruk av dem, selv om de er relativt idiotsikre ved at tidsforsinkelsen er såpass lang.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  9. #7
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    Minemyte knust

    Film og TV har de siste 60 år eller så servert oss historien om den uheldige soldaten som tråkker på en mine. Han hører et klikk og vet at om han flytter foten så går minen av. Så følger en lang sekvens om hvordan han selv eller ved hjelp av kamerater finner på noe lurt med tunge stener eller lignende slik at han kan ta foten vekk fra minen som eksploderer rett efter at han klarer å kaste seg i dekning. Er det en skikkelig sosialrealistisk film så mister han sannsynligvis det ene eller begge bena. Problemet er at en slik mine aldri har vært produsert (selvfølgelig går det an å improvisere en slik mine, men hva er poenget med den?). Denne minen er akkurat som det berømte fakirnummeret med det indiske tautrikset som ingen har sett men det er alltid en eller annen som kjenner noen som kjenner noen som har en slektning som så det.
    Men kuratoren ved Royal Engineers Museum i Kent har tatt myten alvorlig og gått igjennom alle kjente miner uten å ha funnet en eneste mine som funksjonerer på denne måten. Så vi kan trygt konkludere med at minen aldri har eksistert. Men hvis noen er uenig så er det bare å presentere minen her.

    Opprinnelsen til denne mytiske minen er imidlertid en altfor virkelig anti-personellmine; den beryktede tyske S-minen S.Mi.35 (og den senere utgaven S.Mi.44). Minen kunne utløses på to måter; enten ved trykk eller trekk. Når tennmekanismen ble utløst så kunne man høre et høyt klikk, så gikk det ca 4 sekunder før minen gikk av. En beholder med sprengstoff og 250 stålkuler eller stålbiter ble skutt ca en meter over bakken før den detonerte og sendte en 360 graders skur med splinter. Minen hadde en dødelig rekkevidde på ca 20 meter.

    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  10. #8
    OR-4 Korporal
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    374

    Sv: Den store PI-tråden

    Var det en sirkulær eller sfærisk spredning på splintene? Ville det i teorien virke å kaste seg ned når man hørte klikket, eller var du kjørt uansett?

  11. Liker LVGRP99 likte dette
  12. #9
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    Sv: Den store PI-tråden

    I og med at prosjektilene er pakket inn i en sylinderformet boks så har S-minen en tilnærmet sirkulær spredning, ja. Allierte håndbøker skriver at om du er så heldig å høre klikket fra minen så kast deg ned. Og du hadde faktisk en sjanse til å overleve da.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  13. Liker LVGRP99, MWD likte dette
  14. #10
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.494

    Engangsmarinejeger

    Japan hadde noen interessante/fantasifulle «vidundervåpen» som stort sett alltid endte med at soldaten døde i angrepet. En av mine favoritter her må være «engangsmarinejegeren» fra Fukuryu spesialavdeling for undervannsangrep og beskyttelse av Tokyo havn.

    I 1945 begynte Japan å bruke store ressurser på å utvikle et mest mulig billig og effektivt invasjonsforsvar og en av ideene som kom opp var å skjule froskemenn i havnene som kunne angripe fiendens skip. Planer ble lagt for å utdanne 6.000 mann som skulle angripe fiendtlige skip i japanske havner. Selv selvmordssoldater vanligvis var frivillig tjeneste så var over halvparten av disse utskrevne.

    Mennene skulle skjule seg i hemmelige baser under vann, f.eks i skipsvrak. Så skulle de snike seg ut og angripe skipene med en 10 kilos sprengladning med et luftkammer som ga ladningen tilnærmet nøytral oppdrift i vannet, festet på en ca 3 meter lang stang. Så var det bare å støte staven mot skipsbunnen slik at ladningen gikk av. Det var planlagt å plassere ut froskemennene på bunnen av havnene på en dybde på 4-6 meter med en avstand på 20 meter mellom hver mann. De hadde funnet ut at med en avstand på 20 meter så ville man ikke bli drept når sidemannens ladning gikk av.

    Disse avdelingene var ment å være operative i oktober 1945 så heldigvis kom de aldri forbi prøvestadiet.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  15. Liker 93A, Hulkinator, LVGRP99, Znuddel, MWD likte dette


Lignende tråder

  1. Den store CBRNE tråden
    By cwo-kp4 in forum S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
    Svar: 257
    Nyeste innlegg: DTG 091627A May 19,
  2. Den store handyman/prosjekt-tråden
    By Safariland in forum Fagdiskusjoner
    Svar: 199
    Nyeste innlegg: DTG 282355A Apr 19,
  3. Den Store Skyteteknikk Tråden
    By kilopapa in forum S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
    Svar: 183
    Nyeste innlegg: DTG 120044A Apr 19,
  4. Den store DIMMEFILM-tråden!
    By camrillem in forum Mannskapsmessa
    Svar: 2
    Nyeste innlegg: DTG 142227A Apr 16,
  5. Den Store Rugby Union-tråden
    By PF in forum Mannskapsmessa
    Svar: 84
    Nyeste innlegg: DTG 142322A Mar 16,

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •