Milforum - diskusjonsforumet for alle tema fra sikkerhets- og forsvarspolitikk, taktikk og stridsteknikk, rekruttering og utdanning, nyheter og analyser, informasjon om forsvar og samfunnssikkerhet, utstyr og materiell, aktuelle hendelser og militærhistorie, til politi, sivilforsvar og annen type beredskap



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv (global main ad)
Viser resultatene 1 til 19 av 19

Tråd: Urban krig. Fremtidens krig

  1. #1
    OR-7 Stabssersjant / Ass S-2 Milforum
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.211

    Urban krig. Fremtidens krig

    Tenkte å la dette bli en tråd om operasjoner i urbant terreng.
    Dette er etter alt å dømme der flesteparten av fremtidens kriger kommer til å bli utkjempet. Ikke nødvendigvis i Norge, men vi er en del av en verdensorden.

    Noe av det ferskeste og mest tilgjengelige i dag er hva som skjedde i Mosul. US Army har laget en fin liten gjennomgang, kort og konsis til amerikansk å være.
    https://www.armyupress.army.mil/Jour.../Arnold-Mosul/

    Moving beyond media reports, a serious study of the battle reveals five counterintuitive or surprising operational lessons that should shape and inform future LSCO in DUEs:
    • It is impossible to isolate a modern city.
    • Difficulty increases with depth and duration.
    • Attackers lose the initiative once they enter the city.
    • Dense urban terrain enhances sustainment.
    • Operational reach is proportional to population support.
    Mye av det over kan virke selvsagt, men når de går i dybden så er det ikke så svart hvit.


    ISOF med sivil droneteknologi.
    Det ble sagt under starten av Mosul at moderne krig er en middelaldrene kjederøyker som skriker inn i en radio mens han stirrer på en Ipad.

    De som ønsker på se definisjonene kan gå hit:
    https://milforum.net/showthread.php/...-CQB-SIBO-MOUT

    De som ønsker å krangle på pipeføring kan finne en egnet tråd for det.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  2. #2
    OR-6 Oversersjant / Årets milforumist 2018

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.369

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Da er det viktig at vi ikke glemmer Tsjetsjenia. Det var tross alt her våre russiske venner utviklet sin SIBO-doktrine. En interessant rapport fra Rand skrevet for det amerikanske forsvaret:

    https://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR1289.html

    For de som er interesserte i taktikk så anbefales "Fangs of the Lone Wolf". For de som har studert krigene i Afghanistan og Tsjetsjenia, så trenger ikke Lester Grau noen nærmere introduksjon:

    https://community.apan.org/wg/tradoc...o-books/195587
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  3. #3
    OR-7 Stabssersjant
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.492

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Er urban krigføring noe vårt forsvar trener på for å drive utenlandsoperasjoner - eller er det en del av stridsbildet i scenarier her hjemme? I tilfelle, hvordan øver vi på det på en realistisk måte? Er øving for å være forsvareren noe helt annet enn å være angriperen (som er det vi øver for i forhold til utenlandsoperasjoner)?
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  4. #4
    OF-2 Kaptein / S-5 Milforum
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.155

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    I Norge må man ellers huske at bortsett fra bykjernene i de større byene er det meste av bygninger av tre - som lett brenner ned til grunnen straks man starter krigshandlinger ved dem.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  5. #5
    OR-7 Stabssersjant / Ass S-2 Milforum
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.211

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Selv om vi har bygninger som lett brenner ned og ikke er videre skuddsikre så er det i en tidlig fase av operasjonene viktig for svake egne styrker å kunne opptre skjult.
    Da er det det å kunne benytte bygninger som skjul uten å påkalle oppmerksomhet en evne man ikke kommer unna.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  6. #6
    OF-2 Rittmester / fung S-1 & S-4 Milforum
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    21.373

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Det finnes mange Hauge-tegninger som denne, bl a i «Soldaten i felt», så tankene har vært tenkt lenge.

    Navn:		FCE77D47-90BE-4658-937A-3F3A5126FCEB.jpeg
Visninger:	396
Størrelse:	157,5 KB
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  7. #7
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.015

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Her har HV-bladet en gylden mulighet til å være raskt på ball og få publisert «Kamp om hus og tettbebyggelse».
    Aldri mer 13

  8. #8
    OR-6 Oversersjant / Årets milforumist 2018

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.369

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Sitat Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    Her har HV-bladet en gylden mulighet til å være raskt på ball og få publisert «Kamp om hus og tettbebyggelse».
    Og nok en gang har milforum kommet HV-bladet i forkjøpet ved å publisere noe som kalles «Kamp om hus og tettbebyggelse» i Befalsmessa under Reglementer.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  9. #9
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.015

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    @pioff

    HV-bladet blir aldri først på noen ball, de kunne så absolutt lært ett og annet i Befalsmessa..
    Aldri mer 13

  10. #10
    OR-7 Stabssersjant / Ass S-2 Milforum
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.211

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    http://www.thelivedrop.com/live-drop-episode-16/

    Intervju med John Spencer.
    Han skriver mye om Urbane operasjoner.

    Lærdom fra Irak. Lag doktrine for å samarbeide med lokal organisert kriminalitet.

    Eller bare overlat det til Italienerne.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  11. #11
    OR-6 Oversersjant / Årets milforumist 2018

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.369

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Amerikansk CQC-leksjon for urbane operasjoner (82nd Airborne):

    https://drive.google.com/open?id=1Zb...jORJ6YdvbLrHMB
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  12. #12
    OR-7 Stabssersjant / Ass S-2 Milforum
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.211

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Marawi.
    Navn:		Marawi.jpg
Visninger:	279
Størrelse:	166,9 KB
    Kjenningstjeneste


    På samme tid som striden mot IS foregår i Irak kommer også Maravi frem.
    estimrt 1000 IS krigere stormer en by på størrelse med en norsk mellomstor by. De vanlige myrderiene og vandalismen setter igang med en gang.
    Fem måneder senere er byen tatt tilbake.


    Filippinsk propagandavideo.

    Legg merke til de enorme mengdene søppel og skrot. Ett EOD helvete, man må ta sjanser hele tiden.

    Har postet denne før. Australsk lessons learned.
    https://www.cove.org.au/adaptation/a...e-close-fight/
    Kunne ha limt inn hele dokumentet da det er kvalitet og enkelt formulert.
    TLDR. enkeltmannsferdigheter og samvirke på lavt nivå er viktigst.
    Ja og de Filippinske soldatene virker å være ganske innovative.

    Betydning for Norge?
    Ved utenlandsoperasjoner så er det slike steder vi må påregne å havne i. Selv om vi i stor grad velger krigene våre, så hender det at vi gjør dårlige valg.
    Det er mye søppel og skrot i verden.

    For hjemlige forhold så betyr det at en HV bataljon, uten sivile som skjold, kan irritere en fiende så mye at de stopper opp.
    På motsatt side, så skal de få innleide ekstremister til før det blir for mye for Politiet.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  13. #13
    OR-8 Kommandérsersjant / Sjefssersjant Milforum
    Ble medlem
    2005
    Innlegg
    8.610

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Kanskje litt for langt ned på stridsteknikk/dingsebomsnivå for ambisjonen med denne tråden, men interessant likevel om underjordisk krigføring: https://mwi.usma.edu/underground-warfare-wish-list/

    En bra påminnelse om at urbane områder er tredimensjonale stridsmiljøer. Forøvrig synes jeg det virker som om forfatteren ikke har tatt inn over seg hvordan jord og betong stopper radiosignaler, f.eks. i ønsket om en "Guardian dog".
    "..., periodic waxing of the external surface will improve the appearance and environmental resistance of the bomb."

  14. #14
    OR-7 Stabssersjant / Ass S-2 Milforum
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.211

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Kanskje litt for langt ned på stridsteknikk/dingsebomsnivå for ambisjonen med denne tråden, men interessant likevel om underjordisk krigføring: https://mwi.usma.edu/underground-warfare-wish-list/

    En bra påminnelse om at urbane områder er tredimensjonale stridsmiljøer. Forøvrig synes jeg det virker som om forfatteren ikke har tatt inn over seg hvordan jord og betong stopper radiosignaler, f.eks. i ønsket om en "Guardian dog".
    Hadde tenkt å legge ut den selv.

    John Spencer som jeg la ut podcast link til over er en typisk Infanterist.
    At han nå er akademiker er nå så, infanterismen blir man ikke kvitt.

    Det er mye av det han ønsker seg som ikke er løsbart over natten.

    Men å ha en del mer termiske briller er kanskje ikke så dumt. Og enda viktigere, OPFOR må ha termisk da det nå er realiteten fra grupper som IS og Taliban.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  15. #15
    OR-6 Oversersjant / Årets milforumist 2018

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.369

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Legendariske Hans von Dach berører også underjordisk krigføring i en av sine mange bøker:
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  16. #16
    OR-6 Oversersjant / Årets milforumist 2018

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.369

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    .
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  17. #17
    OR-7 Stabssersjant / Ass S-2 Milforum
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.211

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  18. #18
    OF-2 Kaptein / S-5 Milforum
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.155

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Her er det lille som sto om angrep i tettbebyggelse i FR 6-4-8 "Stridsteknikk for geværtropp" fra 1974:

    Navn:		Tettbebyggelse_angrep_0001.jpg
Visninger:	22
Størrelse:	1,19 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_angrep_0002.jpg
Visninger:	23
Størrelse:	1,22 MB

    Det er verdt å ha med seg at dette gjelder en geværtropp bestående av tre geværlag og et mitraljøselag (med to mitr3), normalunderlagt et kanonlag (med to 84 mm RFK).
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  19. #19
    OF-2 Kaptein / S-5 Milforum
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.155

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Og her er forsvar i tettbebyggelse fra 1974:

    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0001.jpg
Visninger:	12
Størrelse:	1,41 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0002.jpg
Visninger:	12
Størrelse:	1,43 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0003.jpg
Visninger:	12
Størrelse:	1,34 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0004.jpg
Visninger:	12
Størrelse:	1,34 MB
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Lignende tråder

  1. Det blir brått krig i Norge: Hi-tech samfunn kjempe lowtech krig?
    By SlakaBall in forum Andre konfliktområder
    Svar: 35
    Nyeste innlegg: DTG 290051A Oct 12, Monday
  2. Krig på talibansk
    By Anta in forum Forsvarets deltakelse i operasjoner
    Svar: 6
    Nyeste innlegg: DTG 020915A Jul 09, Thursday
  3. Krig er:
    By Psyops in forum Mannskapsmessa
    Svar: 39
    Nyeste innlegg: DTG 251537A Jul 08, Friday
  4. Fremtidens krig
    By Rainmaker in forum Mannskapsmessa
    Svar: 18
    Nyeste innlegg: DTG 192101A Feb 06, Sunday

Bokmerker

Bokmerker

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •