milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Viser resultatene 1 til 22 av 22

Tråd: Urban krig. Fremtidens krig

  1. #1
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Urban krig. Fremtidens krig

    Tenkte å la dette bli en tråd om operasjoner i urbant terreng.
    Dette er etter alt å dømme der flesteparten av fremtidens kriger kommer til å bli utkjempet. Ikke nødvendigvis i Norge, men vi er en del av en verdensorden.

    Noe av det ferskeste og mest tilgjengelige i dag er hva som skjedde i Mosul. US Army har laget en fin liten gjennomgang, kort og konsis til amerikansk å være.
    https://www.armyupress.army.mil/Jour.../Arnold-Mosul/

    Moving beyond media reports, a serious study of the battle reveals five counterintuitive or surprising operational lessons that should shape and inform future LSCO in DUEs:
    • It is impossible to isolate a modern city.
    • Difficulty increases with depth and duration.
    • Attackers lose the initiative once they enter the city.
    • Dense urban terrain enhances sustainment.
    • Operational reach is proportional to population support.
    Mye av det over kan virke selvsagt, men når de går i dybden så er det ikke så svart hvit.


    ISOF med sivil droneteknologi.
    Det ble sagt under starten av Mosul at moderne krig er en middelaldrene kjederøyker som skriker inn i en radio mens han stirrer på en Ipad.

    De som ønsker på se definisjonene kan gå hit:
    https://milforum.net/showthread.php/...-CQB-SIBO-MOUT

    De som ønsker å krangle på pipeføring kan finne en egnet tråd for det.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  2. #2
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.614
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    354 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Da er det viktig at vi ikke glemmer Tsjetsjenia. Det var tross alt her våre russiske venner utviklet sin SIBO-doktrine. En interessant rapport fra Rand skrevet for det amerikanske forsvaret:

    https://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR1289.html

    For de som er interesserte i taktikk så anbefales "Fangs of the Lone Wolf". For de som har studert krigene i Afghanistan og Tsjetsjenia, så trenger ikke Lester Grau noen nærmere introduksjon:

    https://community.apan.org/wg/tradoc...o-books/195587
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  3. #3
    OR-7 Stabssersjant
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.642
    Nevnt
    90 innlegg
    Sitert
    520 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Er urban krigføring noe vårt forsvar trener på for å drive utenlandsoperasjoner - eller er det en del av stridsbildet i scenarier her hjemme? I tilfelle, hvordan øver vi på det på en realistisk måte? Er øving for å være forsvareren noe helt annet enn å være angriperen (som er det vi øver for i forhold til utenlandsoperasjoner)?
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  4. #4
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-5 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.557
    Nevnt
    545 innlegg
    Sitert
    1301 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    I Norge må man ellers huske at bortsett fra bykjernene i de større byene er det meste av bygninger av tre - som lett brenner ned til grunnen straks man starter krigshandlinger ved dem.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  5. #5
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Selv om vi har bygninger som lett brenner ned og ikke er videre skuddsikre så er det i en tidlig fase av operasjonene viktig for svake egne styrker å kunne opptre skjult.
    Da er det det å kunne benytte bygninger som skjul uten å påkalle oppmerksomhet en evne man ikke kommer unna.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  6. #6
    OF-2 Rittmester
    Moderator
    S-1 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    22.087
    Nevnt
    575 innlegg
    Sitert
    2525 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Det finnes mange Hauge-tegninger som denne, bl a i «Soldaten i felt», så tankene har vært tenkt lenge.

    Navn:		FCE77D47-90BE-4658-937A-3F3A5126FCEB.jpeg
Visninger:	695
Størrelse:	157,5 KB
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  7. Liker 93A likte dette
  8. #7
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.107
    Nevnt
    43 innlegg
    Sitert
    350 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Her har HV-bladet en gylden mulighet til å være raskt på ball og få publisert «Kamp om hus og tettbebyggelse».
    Aldri mer 13

  9. Liker onkel smerte likte dette
  10. #8
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.614
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    354 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Sitat Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    Her har HV-bladet en gylden mulighet til å være raskt på ball og få publisert «Kamp om hus og tettbebyggelse».
    Og nok en gang har milforum kommet HV-bladet i forkjøpet ved å publisere noe som kalles «Kamp om hus og tettbebyggelse» i Befalsmessa under Reglementer.
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  11. #9
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    1.107
    Nevnt
    43 innlegg
    Sitert
    350 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    @pioff

    HV-bladet blir aldri først på noen ball, de kunne så absolutt lært ett og annet i Befalsmessa..
    Aldri mer 13

  12. Liker onkel smerte likte dette
  13. #10
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    http://www.thelivedrop.com/live-drop-episode-16/

    Intervju med John Spencer.
    Han skriver mye om Urbane operasjoner.

    Lærdom fra Irak. Lag doktrine for å samarbeide med lokal organisert kriminalitet.

    Eller bare overlat det til Italienerne.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  14. Liker hbreis likte dette
  15. #11
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.614
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    354 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Amerikansk CQC-leksjon for urbane operasjoner (82nd Airborne):

    https://drive.google.com/open?id=1Zb...jORJ6YdvbLrHMB
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  16. Liker onkel smerte, Kdo_Under likte dette
  17. #12
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Marawi.
    Navn:		Marawi.jpg
Visninger:	585
Størrelse:	166,9 KB
    Kjenningstjeneste


    På samme tid som striden mot IS foregår i Irak kommer også Maravi frem.
    estimrt 1000 IS krigere stormer en by på størrelse med en norsk mellomstor by. De vanlige myrderiene og vandalismen setter igang med en gang.
    Fem måneder senere er byen tatt tilbake.


    Filippinsk propagandavideo.

    Legg merke til de enorme mengdene søppel og skrot. Ett EOD helvete, man må ta sjanser hele tiden.

    Har postet denne før. Australsk lessons learned.
    https://www.cove.org.au/adaptation/a...e-close-fight/
    Kunne ha limt inn hele dokumentet da det er kvalitet og enkelt formulert.
    TLDR. enkeltmannsferdigheter og samvirke på lavt nivå er viktigst.
    Ja og de Filippinske soldatene virker å være ganske innovative.

    Betydning for Norge?
    Ved utenlandsoperasjoner så er det slike steder vi må påregne å havne i. Selv om vi i stor grad velger krigene våre, så hender det at vi gjør dårlige valg.
    Det er mye søppel og skrot i verden.

    For hjemlige forhold så betyr det at en HV bataljon, uten sivile som skjold, kan irritere en fiende så mye at de stopper opp.
    På motsatt side, så skal de få innleide ekstremister til før det blir for mye for Politiet.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  18. Liker Makaan, essal, Eeo, Norseman-76 likte dette
  19. #13
    OR-8 Kommandérsersjant
    Sjefssersjant Milforum

    Ble medlem
    2005
    Innlegg
    8.832
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    877 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Kanskje litt for langt ned på stridsteknikk/dingsebomsnivå for ambisjonen med denne tråden, men interessant likevel om underjordisk krigføring: https://mwi.usma.edu/underground-warfare-wish-list/

    En bra påminnelse om at urbane områder er tredimensjonale stridsmiljøer. Forøvrig synes jeg det virker som om forfatteren ikke har tatt inn over seg hvordan jord og betong stopper radiosignaler, f.eks. i ønsket om en "Guardian dog".
    "...en og annen av dem fikk arbeidet seg opp og ble ærekjære, av noen av dem ble det likefrem kondisjonerte folk,..."

  20. #14
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Kanskje litt for langt ned på stridsteknikk/dingsebomsnivå for ambisjonen med denne tråden, men interessant likevel om underjordisk krigføring: https://mwi.usma.edu/underground-warfare-wish-list/

    En bra påminnelse om at urbane områder er tredimensjonale stridsmiljøer. Forøvrig synes jeg det virker som om forfatteren ikke har tatt inn over seg hvordan jord og betong stopper radiosignaler, f.eks. i ønsket om en "Guardian dog".
    Hadde tenkt å legge ut den selv.

    John Spencer som jeg la ut podcast link til over er en typisk Infanterist.
    At han nå er akademiker er nå så, infanterismen blir man ikke kvitt.

    Det er mye av det han ønsker seg som ikke er løsbart over natten.

    Men å ha en del mer termiske briller er kanskje ikke så dumt. Og enda viktigere, OPFOR må ha termisk da det nå er realiteten fra grupper som IS og Taliban.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  21. #15
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.614
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    354 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Legendariske Hans von Dach berører også underjordisk krigføring i en av sine mange bøker:
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  22. Liker Kdo_Under, 93A, Viking80 likte dette
  23. #16
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.614
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    354 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    .
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  24. #17
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  25. Liker 93A, Norseman-76 likte dette
  26. #18
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-5 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.557
    Nevnt
    545 innlegg
    Sitert
    1301 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Her er det lille som sto om angrep i tettbebyggelse i FR 6-4-8 "Stridsteknikk for geværtropp" fra 1974:

    Navn:		Tettbebyggelse_angrep_0001.jpg
Visninger:	312
Størrelse:	1,19 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_angrep_0002.jpg
Visninger:	311
Størrelse:	1,22 MB

    Det er verdt å ha med seg at dette gjelder en geværtropp bestående av tre geværlag og et mitraljøselag (med to mitr3), normalunderlagt et kanonlag (med to 84 mm RFK).
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  27. Liker 93A likte dette
  28. #19
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-5 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.557
    Nevnt
    545 innlegg
    Sitert
    1301 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Og her er forsvar i tettbebyggelse fra 1974:

    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0001.jpg
Visninger:	310
Størrelse:	1,41 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0002.jpg
Visninger:	307
Størrelse:	1,43 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0003.jpg
Visninger:	305
Størrelse:	1,34 MB
    Navn:		Tettbebyggelse_forsvar_0004.jpg
Visninger:	307
Størrelse:	1,34 MB
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  29. Liker pioff, 93A likte dette
  30. #20
    OR-6 Oversersjant
    Årets milforumist 2018


    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    2.614
    Nevnt
    180 innlegg
    Sitert
    354 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Og jammen hadde ikke amerikanerne laget en egen håndbok for operasjoner under bakken i en urban setting.

    https://armypubs.army.mil/epubs/DR_p...INAL%20WEB.pdf
    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

  31. Liker hvlt, Signal_m, 93A likte dette
  32. #21
    OF-1 Løytnant
    Moderator
    S-4 Milforum

    Ble medlem
    2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    9.645
    Nevnt
    160 innlegg
    Sitert
    961 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    Apropos ovenstående: Artikkel om samme tema.

    https://trib.al/WN3nAew


    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  33. #22
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.612
    Nevnt
    219 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg

    Sv: Urban krig. Fremtidens krig

    https://www.ifri.org/en/publications...age-megacities

    In recent years, cities like Aleppo, Sana’a, and Mosul have suffered siege warfare, aerial and artillery bombardments, and heavy street fighting. Major cities across Europe and Africa are being targeted by terrorist groups and “lone wolf attackers” inspired by ISIS. Even traditionally rural insurgents such as the Taliban and PKK are shifting to cities. In Latin America, where urban violence is fueled by organized crime and transnational drug trafficking, cities in Mexico and Brazil have some of the highest homicide rates in the world. This study traces the drivers behind this rise in urban violence and warfare, assesses the complex challenges military forces face in cities, and analyzes the key demographic, technological, and political developments that have shaped military operations in cities in the 21st century, and will likely characterize future urban conflicts.
    Tunge greier fra Konaev.

    Ikke noen bilder og slikt for oss idioter.
    In recent years, cities like Aleppo, Sana’a, and Mosul have suffered siege warfare, aerial and artillery bombardments, and heavy street fighting. Major cities across Europe and Africa are being targeted by terrorist groups and “lone wolf attackers” inspired by ISIS. Even traditionally rural insurgents such as the Taliban and PKK are shifting to cities. In Latin America, where urban violence is fueled by organized crime and transnational drug trafficking, cities in Mexico and Brazil have some of the highest homicide rates in the world. This study traces the drivers behind this rise in urban violence and warfare, assesses the complex challenges military forces face in cities, and analyzes the key demographic, technological, and political developments that have shaped military operations in cities in the 21st century, and will likely characterize future urban conflicts.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy



Lignende tråder

  1. Det blir brått krig i Norge: Hi-tech samfunn kjempe lowtech krig?
    By SlakaBall in forum Andre konfliktområder
    Svar: 35
    Nyeste innlegg: DTG 290151A Oct 12,
  2. Krig er:
    By Psyops in forum Mannskapsmessa
    Svar: 39
    Nyeste innlegg: DTG 251637A Jul 08,
  3. krig og sivilbefolkning
    By ifanterist in forum S-2 1. Generelle nyheter.
    Svar: 9
    Nyeste innlegg: DTG 091651A Jul 06,
  4. Fremtidens krig
    By Rainmaker in forum Mannskapsmessa
    Svar: 18
    Nyeste innlegg: DTG 192201A Feb 06,

User Tag List

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •