milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk


Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk

milrab.no - gears you there
Viser resultatene 1 til 10 av 10
  1. #1
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum
    SPONSOR

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.820
    Nevnt
    206 innlegg
    Sitert
    483 innlegg

    P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Prosjektnr: 8164

    Prosjektnavn: Modernisering av kryptoløsninger

    Bakgrunn og overordnet målsetning:Prosjektet skal opprettholde og effektivisere håndtering av gradert informasjon og øke muligheten for informasjonsdeling og understøtte samhandling blant brukere i forsvarssektoren, totalforsvaret og med NATO. Det skal tas frem løsninger som skal dekke behovet for sikker informasjonsutveksling mellom stasjonære, mobile og deployerbare enheter på alle graderingsnivåer opp til Hemmelig/NATO Secret.

    Omfang: Forsvarets behov

    Prosjektstatus: Planlagt prosjekt.

    Kostnadsanslag:350-500 mill. kroner

    Oppstart: 2019
    Svolten og tyst, samband fyst

  2. #2
    OR-7 Stabssersjant
    Ble medlem
    2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.625
    Nevnt
    90 innlegg
    Sitert
    520 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Kan ikke se helt at dette kan være et anskaffelsesløp med en definert leveranse. Dette er et område med et raskt våpenkappløp hvor den som tror de kan fryse noen rammebetingelser/teknologivalg taper.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  3. #3
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-5 Milforum
    SPONSOR

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    18.776
    Nevnt
    573 innlegg
    Sitert
    1383 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Det som i dag er Thales Norge, en gang i tiden STK, var verdensledende på krypteringsutstyr og leverte bl.a. kryptering til NATOs hovedsamband og til den "røde linjen" mellom USA og Sovjetunionen. Jeg vet ikke om de stadig er i lederskiktet.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  4. #4
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-3 Milforum

    Ble medlem
    2005
    Innlegg
    5.766
    Nevnt
    235 innlegg
    Sitert
    322 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Nå er ikke krypto et felt jeg har kjempepeil på, men jeg er gammel nok til å huske da PACE stadig var i bruk, og dette mener jeg er/var et helt genialt system for å kunne gjøre det som er av talekommunikasjon kryptert, over så og si hvilket som helst medium. En del av dette prosjektet burde jo være å gjeninnføre gjerne en mer modernisert versjon av dette, som er oppdatert til- og tilfredsstiller dagens krav til krypto. Det er jo som kjent sambandsproblemer (treg kommunikasjon) som forsinker sikkert 90% av alle militære operasjoner, så det å ved behov kunne bruke mobilnettet til å sende informasjon og meldinger på en sikker måte er jo noe som må være av interesse. Det finnes jo sikkert flusst av løsninger for dette på markedet allerede, men jeg vet jo ihvertfall noe om hvor strenge NSM er for å godkjenne norske CCI-klistrelapper på ting.
    Elite Som En Trensoldat

  5. #5
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum
    SPONSOR

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.820
    Nevnt
    206 innlegg
    Sitert
    483 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Nå kjenner jeg ikke dette prosjektet eller hva det skal ta frem, men kryptoløsninger er mer enn bare å ta frem en boks. Lagring, distribuering, nøkkelgenerering, regnskap/kontroll osv. I tillegg skal løsningen beskytte informasjonen opp til en vis gradering. Så det kan være alt dette, eller bare en boks.
    Svolten og tyst, samband fyst

  6. Liker LVGRP99 likte dette
  7. #6
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.819
    Nevnt
    231 innlegg
    Sitert
    1125 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Sitat Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
    Kan ikke se helt at dette kan være et anskaffelsesløp med en definert leveranse. Dette er et område med et raskt våpenkappløp hvor den som tror de kan fryse noen rammebetingelser/teknologivalg taper.

    Milspec Krypto betyr som regel at den ikke her det siste skriket. Men at systemet tåler påkjenninger som andre sytemer ikke er så glad i som kulde og vann.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  8. Liker LVGRP99 likte dette
  9. #7
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    576
    Nevnt
    14 innlegg
    Sitert
    125 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Anbudsdokuentet på Doffin:"Prosjekt 8164 "Modernisering av kryptoløsninger" har som formål å modernisere deler av kryptoinfrastrukturen i Forsvarets kommunikasjonsinfrastruktur (FKI). Som en del av dette skal prosjektet se på muligheten for å benytte COTS produkter for kryptering av lavgradert datakommunikasjon. Med denne markedsundersøkelsen ønsker FMA å få oversikt over hvilke aktuelle COTS teknologier som kan understøtte Forsvarets behov samt få en oversikt over aktuell kompetanse hos potensielle leverandører."
    https://www.doffin.no/Notice/Details/2018-115483
    Si vis pacem, para bellum

  10. #8
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2018
    Bosted
    Hær-land ;)
    Innlegg
    220
    Nevnt
    9 innlegg
    Sitert
    54 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Sitat Opprinnelig skrevet av MMB Vis post
    jeg er gammel nok til å huske da PACE stadig var i bruk, og dette mener jeg er/var et helt genialt system for å kunne gjøre det som er av talekommunikasjon kryptert, over så og si hvilket som helst medium. En del av dette prosjektet burde jo være å gjeninnføre gjerne en mer modernisert versjon av dette, som er oppdatert til- og tilfredsstiller dagens krav til krypto. Det er jo som kjent sambandsproblemer (treg kommunikasjon) som forsinker sikkert 90% av alle militære operasjoner, så det å ved behov kunne bruke mobilnettet til å sende informasjon og meldinger på en sikker måte er jo noe som må være av interesse. Det finnes jo sikkert flusst av løsninger for dette på markedet allerede, men jeg vet jo ihvertfall noe om hvor strenge NSM er for å godkjenne norske CCI-klistrelapper på ting.
    PACE er (snipp) (edit: gammel og god, men...) ...et "system for å kunne gjøre det som er av talekommunikasjon kryptert" har det vel aldri vært. Kryptert skriftlig kommunikasjon, derimot... Den kan vel egentlig kalles en slags forgjenger til tekstmeldingssystemet i MRR, og var jo også designet/produsert samme sted, Kongsberg. (eller et firma som etterhvert ble slukt/oppkjøpt av Kongsberg, nemlig Lehmkuhl...) Nettopp det at den kan brukes over "sekundærsamband", det vil si telefon/mobil, er jo også en av de store fordelene med den.

    Det du etterlyser er forøvrig mulig (og med NSM-godkjent CCI-klistrelapp, regner jeg sterkt med...) med dagens løsninger; Mid-Life-Update av MRR (når den fikk LFR-display og diverse andre oppgraderinger) kan etter det G-6 på distriktet forteller (men som du etterhvert forstår, så har jeg av logistiske årsaker ikke fått brukt/testet det...) sende kryptert både data og tale over internett (MRR-IP), formodentlig også med mobil bredbåndsruter over mobilnettet. Forutsatt at man bare har den nødvendige adapterkabelen (fra de runde kontaktene med bajonettfatning på MRR-panelet til vanlig RJ-45-plugg...), naturligvis, noe vi selvsagt ikke hadde når vi trengte den. (neste oppdatering bør vel bli innebygd WLAN-klient, så man kan koble seg til en vanlig mobiltelefon med aktivert "Wi-Fi-sone" helt uten RJ-45-kontakt, uten verken mobil-router eller kabel...)

    Det er den tilkoblingen man brukte mellom to MRR-paneler (totråds feltkabel i relè-konfigurasjon) som er forandret fra en eldgammel type serie-protokoll (kunne det være RS-232?) til "vanlig datanettverk", TCP/IP; MLU MRR har dessuten fått to slike ethernet-tilkoblinger, en sort ukryptert (som f.eks. kan brukes mellom to sett i et relè, hvor du har kontroll på hele kabellengden; ulempen er at det nå kreves en spesialkabel, ikke en WD1-TT opptil 1,5km lengde...), og en rød kryptert som da kan brukes over sivile usikre datanettverk.

    Den nye versjonen av MRR heter MH/MP/MV600, mot den gamle (pdf'ene hos Kongsberg er ikke oppdatert, og viser fortsatt til den...) som het 300. Ser også at datakapasiteten samtidig er økt fra 16kb/s til hele 64; regner med dette også gjelder enhetene våre, som er oppgradert?

    Skille:
    Slik så "bærbar" kryptert talekommunikasjon ut under Vietnam-krigen. Gode gamle AN-PRC-77 øverst kombinert med krypteringsenheten KY-38 NESTOR nederst. Stakkars jævel...
    Navn:		KY38Manpack.jpg
Visninger:	142
Størrelse:	686,6 KB

    Fjernet noe tekst som ikke trenger å ligge på åpent nett
    Mod 93A
    Det er mottatt.

    Sist endret av LVGRP99; DTG 041809A Feb 19 kl

  11. #9
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum
    SPONSOR

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.820
    Nevnt
    206 innlegg
    Sitert
    483 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Sitat Opprinnelig skrevet av 93A Vis post
    Prosjektnr: 8164

    Prosjektnavn: Modernisering av kryptoløsninger

    Bakgrunn og overordnet målsetning:Prosjektet skal opprettholde og effektivisere håndtering av gradert informasjon og øke muligheten for informasjonsdeling og understøtte samhandling blant brukere i forsvarssektoren, totalforsvaret og med NATO. Det skal tas frem løsninger som skal dekke behovet for sikker informasjonsutveksling mellom stasjonære, mobile og deployerbare enheter på alle graderingsnivåer opp til Hemmelig/NATO Secret.

    Omfang: Forsvarets behov

    Prosjektstatus: Planlagt prosjekt.

    Kostnadsanslag:350-500 mill. kroner

    Oppstart: 2019
    I FAF 2019-2026 er oppstart flyttet til 2020.
    Svolten og tyst, samband fyst

  12. #10
    OF-2 Kaptein
    Moderator
    S-6 Milforum
    SPONSOR

    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    2.820
    Nevnt
    206 innlegg
    Sitert
    483 innlegg

    Sv: P8164 - Modernisering av kryptoløsninger

    Fra Prop 1S. 2019-20

    8164 Modernisering av kryptoløsninger
    Prosjektet ble vedtatt ved Stortingets behandling av Innst. 346 S (2018–2019) til Prop. 60 S (2018–2019). Prosjektet omfatter anskaffelse av et høygradert og et lavgradert kryptosystem til forsvars-sektoren. Anskaffelsen planlegges gjennomført i perioden 2020–2024.

    I et moderne forsvar utveksles store mengder gradert informasjon mellom ulike systemer, og slik informasjon må beskyttes. Prosjektets hensikt er å modernisere kryptoløsningene, slik at fremtidige krav til kapasitet, beskyttelse, interoperabilitet og drift imøtekommes. Løsningene skal ivareta kon-fidensialitet, integritet og autentisitet for informasjonsutveksling mellom stasjonære, deployerbare og mobile enheter på alle graderingsnivåer. Systemene som tas frem vil være relevante for Forsva-ret, totalforsvaret og eksport til allierte.

    Det er viktig for Norge å ha nasjonal kontroll og nasjonal kompetanse innenfor kryptoteknologi, og det stilles derfor krav til norske leverandører. For høygraderte kryptoløsninger vil det bli gjennom-ført en direkteanskaffelse hos en norsk industripartner, da høygradert krypto er spesielt sensitivt.

    Prosjektets pris- og valutajusterte kostnadsramme er 674 mill. kroner, inkludert merverdiavgift, usikkerhetsavsetning og gjennomføringskostnader.
    Svolten og tyst, samband fyst



Lignende tråder

  1. Modernisering av Forsvaret
    By mezzo in forum Mannskapsmessa
    Svar: 2
    Nyeste innlegg: DTG 132125A Jun 04,

User Tag List

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •