milforum.net - fra  sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
Milforum - Fra sikkerhetspolitikk til stridsteknikk
milrab.no - gears you there
Viser resultatene 1 til 18 av 18

Trd: Generell Ubt-trd

  1. #1
    OR-5+ Senior kvartermester
    Ble medlem
    2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    16.022

    Generell Ubt-trd

    Vi har jo trder om det meste her p forumet, s jeg tenkte det kunne vre interessant med en liten trd om Ubter. En noks generell trd, med bilder og diskusjon over de forskjellige mtene som det finnes tenke ubt p.

    Jeg kan begynne med noe jeg falt over p Twitter; https://twitter.com/tehfrr/status/10...778741250?s=17

    En kar som har funnet frem diverse bilder av den etterhvert s legendariske Alfa-klassen av ubter. Det sies at da denne ubten ble satt i tjeneste, begynte Nato straks utviklingen av en ny torpedo som kunne klare ta igjen Alfa-klasse.
    Navn:		Dx13Ee5U0AA3zud.jpg
Visninger:	587
Strrelse:	199,0 KB
    "A toast, to absent friends, In Memory Still Bright"

  2. #2
    OR-8 Kommandrsersjant
    Sjefssersjant Milforum

    Ble medlem
    2005
    Innlegg
    8.738

    Sv: Generell Ubt-trd

    Vi kan ikke ha en ubttrd uten legge inn en lenke til H. I. Sutton og Covert Shores, et enmanns ubt-nerdeforetak og en super ressurs p alt som har med ubter gjre:

    http://www.hisutton.com/
    "..., periodic waxing of the external surface will improve the appearance and environmental resistance of the bomb."

  3. #3
    OR-5 Kvartermester
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.648

    Sv: Generell Ubt-trd

    Vil ogs anbefale sub-reddit'en https://www.reddit.com/r/submarines/

  4. #4
    OR-5 Kvartermester
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.648

    Sv: Generell Ubt-trd

    ALFA ja.... Frekk liten sak dette her. St klar ubtnerding!

    Ca 43 knop maksfart s vidt jeg husker, forutsatt flatt hav, perfekt inntrimmet bt, grei baug ned og edru maskinmester, men styet uansett som et uvr og var hovedrsaken til at USA utvikla MK-48 ADCAP torpedoen som har marsjfart ca 55 knop og dykkedybde i omrdet 1000 meter, samt at Royal Navy hengte seg p og utviklet Spearfish som har marsjfart i omrdet frekke 80 knop(!) og tilsvarende dykkedybde.

    ALFA-klassen var noget spesiell da den ikke kunne stenge ned reaktoren sin da reaktoren var av type flytende bly-bismut, som solidifiserer seg selv nr temperaturen gr under 125 grader Celsius tror jeg det var. Dersom det flytende stoffet solidifiserer seg er reaktoren permanent delagt, og dermed er bten kondemnerbar da det var alt for kostbart 1) anskaffe ny reaktor og 2) sveise i titanskroget, som er en kunst i seg selv. Dette skjedde s vidt jeg husker ha lest med to eller tre av de totalt syv btene i klassen, da damp-leveransen Nordflten hadde ordnet p ALFA-kaia i Polijarni hadde en tendens til svikte. Standard praksis var derfor ikke stenge ned reaktoren, men Murphy har jo en tendens til dukke opp. Det m ha vrt litt av en TS...

    I tillegg stya de btene s mye at det var en smal sak for NATO tracke de, s de ble etter hvert primrt brukt som "interceptors" som l til kai med hy seilingsberedskap som kunne g ut nr det kom noe interessant inn st av GIUK.

    I motsetning til de fleste andre sovjetiske ubtklasser hadde ALFA-klasse en full-profesjonell besetning (les: ingen vernepliktige ombord) og var sterkt automatisert med en stambesetning p rundt 31 mann, der alle unntatt kokken var offiserer. Alts relativt lav utholdenhet p besetningen, og sterkt redusert evne til vedlikehold mens de var i sjen.

    Med andre ord typisk sovjetisk.

    /nerding slutt

  5. #5
    OR-6 Oversersjant
    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.841

    Sv: Generell Ubt-trd

    Det er litt situasjons og strmningsavhengig men nr man bikker 20-30 knop s begynner utsatte steder p skroget kavitere, ikke bare propellen. Over 40 knop s hadde det ikke hjulpet med magnetdrift en gang, da kaviterer alt som ikke har lokal laminr strmning, dvs forskipet, seilet og absolutt alt av styreflater.

    Russerne er ikke dumme og flytende metallreaktorer, kanskje helst med en saltlsning i stedet for Blybismut, vil vre fremtidens energileverandrer nr vi slutter fundere p at fusjon blir for vanskelig

    Nr energi ikke er noe problem og alle er venner br vi kanskje bunntrle Karahavet for brukt materiell fra sovjettiden....
    Artillery is the God of War

  6. #6
    OR-6 Skvadronsmester
    Ble medlem
    2010
    Bosted
    Ja
    Innlegg
    2.884

    Sv: Generell Ubt-trd

    Tror jeg har fortalt denne historien her p bruket fr, men den er spass god at den uansett egner seg for gjentagelse.


    En bekjent av meg er tidligere Orion-flyger, og han har fortalt om sitt frste mte med Alfa.

    Det gikk som kjent lenge rykter om ubtens hye topphastighet og maks dybde, og NATO var naturlig nok srdeles interessert i f "kikket" p ubten nr den var ute, for finne ut s mye som mulig om dens kapasiteter og ytelse. P et tidspunkt ble 333 Skvadron varslet (antagelig fra amerikansk hold) om at en Alfa var observert p vei ut til havs i Kolafjorden, og de sendte ut maskiner til planlagte omrder for lete etter den. P et av disse toktene var nevnte bekjent med i besetningen. Flere timer sking resulterte ikke i annet enn fiskefartyer, men etter hvert kom de over en sovjetisk Kresta-klasse krysser som de bestemte seg for sjekke ut. Passive sonarbyer ble sluppet, nrmest p gammel vane, for registrere skipets lydprofil, og sonaroperatren bet seg straks merke i at lyden ikke var helt som den skulle vre. Flere byer ble sluppet forskjellige steder rundt fartyet, og alle viste det samme - at det mest sannsynlig l en ubt under skipet. Ingen av de andre ombord kunne hre det, men sonaroperatren var overbevist, og etter en sjefsavgjrelse fra kapteinen ble det sluppet en aktiv sonarbye som "pinget" under skipet. Resultatet kom umiddelbart: like under skipet l det en ubt, penbart for gjemme seg i styen fra krysserens propeller, og det var ingen tvil om at dette var Alfaen de hadde hrt s mye om.

    Flere byer, bde aktive og passive, ble sluppet, og da det gikk opp for Alfaen at den var oppdaget gikk den opp til maks hastighet og satte full fart nedover; alt ble registrert av Orionen. De meldte inn at de hadde ftt det de var ute etter, og ved ankomst Andya ble sonaroperatren umiddelbart sendt med kopier av opptakene, i en koffert festet til armen med hndjern, rett til Oslo og deretter Washington, hvor han delte opptakene med amerikansk marine- og etterretningspersonell og brifet dem om hva de hadde funnet.

    Opptakene skal ha vist at ubten var vesentlig raskere enn hva NATO tidligere hadde antatt, og resultatet var som sagt en kapasitetskning p de nevnte Mark 48 og (antagelig) Spearfish torpedoene.


    Og som en lykkelig slutt: uken etter hendelsen mottok 333 Skvadron en kasse whisky fra den amerikanske ambassaden, som takk for hjelpen
    "Whoever reads history with a mind free from prejudice cannot fail to arrive at a conviction that of all military virtues, energy in the conduct of operations has always contributed the most to the glory and success of arms"

  7. #7
    OR-5+ Senior kvartermester
    Ble medlem
    2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    16.022

    Sv: Generell Ubt-trd

    Fant en liten videoserie fra en tidligere ubtmann i US Navy, som forklarer en del ting rundt ubter. Jeg fant det lrerikt, ogs regner jeg med at jeg blir rettet om dette er for galt
    "A toast, to absent friends, In Memory Still Bright"

  8. #8
    OR-5 Kvartermester
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.648

    Sv: Generell Ubt-trd

    http://www.kn-online.de/Lokales/Ecke...se-ausgelaufen

    Den tyske ubten U36 skal operere ut fra Haakonsvern orlogsstasjon de neste fem mnedene, som del av tettere samarbeid mellom Norge og Tyskland p ubtfronten som flge av Norges valg av Type 212CD som erstatning for ULA-klassen.

  9. #9
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.484

    Sv: Generell Ubt-trd

    Sitat Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
    Fant en liten videoserie fra en tidligere ubtmann i US Navy, som forklarer en del ting rundt ubter. Jeg fant det lrerikt, ogs regner jeg med at jeg blir rettet om dette er for galt
    Mye det samme prinsippet som RADAR.
    Dvs frstegenerasjonsradar, 2D Radar og 3D Radar. (Vel ja, alle lytter etter elektromagnetiske blger, selv om Radaren sender ut selv og lytter etter ekko.)

    Mer informasjon for dere som er interessert, selvsagt m vi starte med Doppler:
    https://youtu.be/h4OnBYrbCjY
    Selvsagt br James May forklare det:
    https://youtu.be/ywDE57CtaTM
    Og selvsagt en Thales-video som demonstrerer en 3D-radar
    https://youtu.be/3LeKxA9YLsA



    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

  10. #10
    OF-2 Rittmester
    S-1 Milforum

    Ble medlem
    2006
    Innlegg
    21.720

    Generell Ubt-trd

    Tyskerne kan det der med holde stolte maritime tradisjoner i hevd, ref innlegget til @Eeo over:
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  11. #11
    OR-5 Kvartermester
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.648

    Sv: Generell Ubt-trd

    Sitat Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
    Fant en liten videoserie fra en tidligere ubtmann i US Navy, som forklarer en del ting rundt ubter. Jeg fant det lrerikt, ogs regner jeg med at jeg blir rettet om dette er for galt
    Dette er forenklet, men korrekt forklart hvordan passiv sonar fungerer. I tillegg finnes det aktiv sonar, som fungerer noenlunde slik som en radar gjr i form av at det sendes ut en lydpuls som reflekterer av det som mtte finnes i vannvolumet og sender lydblgen i retur. Tiden det tar for lyden komme tilbake deles med lydens fart gjennom vannet, og slik finner man noenlunde eksakt avstand til en kontakt, veldig enkelt forklart. Selvsagt er det hakket mer komplisert enn dette, da man i tillegg m ta i betraktning blant annet saltgehalt, temperatur og havtrykk, og en del andre faktorer.

    Jive Turkey, eller Aaron Amick som han egentlig heter tjenestegjorde for vrig i US Navy som sonaroperatr og -instruktr i over 20 r fr han sa takk for seg og gikk over til det sivile helvete. Jeg anbefaler YouTube-kanalen hans dersom du er interessert i enkle forklaringer p forskjellige ting p (hovedsaklig amerikanske) ubter.

  12. #12
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.484

    Sv: Generell Ubt-trd

    Skulle bare gjre denne trden litt mindre forenklet :-)

    Anbefaler, spesielt wikipedia-siden om radar, men ogs siden om sonar. Her kan man lese bde om teorien bak det, med matematiske formler samt sivilt og militrt bruk av utstyrer. (Jeg har ikke utdanning p sonar, men har litt for mye utdanning p radar til ikke synes at formler er kult)

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

  13. #13
    OR-5 Kvartermester
    Ble medlem
    2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.648

    Sv: Generell Ubt-trd

    Og den grunnleggende formelen for sonaroperatrer:


  14. #14
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.484

    Sv: Generell Ubt-trd

    Sitat Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
    Og den grunnleggende formelen for sonaroperatrer:

    Etter ha studert formelen din et lite yeblikk fant jeg ut at, SNR, Senior National Representative ikke hadde s mye gjre under vann, og at det sansynligvis hadde mer med Signal-to-Noise Ratio gjre.

    Skille

    Bokanbefaling:
    Slaget om Atlanteehavet 1939-1945, og de Norske krigsseilerne.
    Denne boken er oversatt fra Enfelsk til Norsk i 2015, orginalt p trykk i 2003 p Engelsk "Battle of the Atlantic"
    Introduksjonen i den Norske utgaven ble skrevet av Jon Michelet, sist kjent som forfatteren av bokserien En Sjens Helt. (Gnallgod roman)

    Boken gjengir vpenkapplpet under andre verdenskrig, fra drive sjstrid, til bidra med luftfartty med torpdeoer. Flere gode beskrivelser av vpenkapplpet under vann, herunder hvordan torpedoene ble utviklet, testet i strid, og avfyrt fra ubter. Og miner, ikke glem minene. Det viser hvordan striden endrer seg etterhvert som motstanderen endrer taktikk og etterhvert som de innser sine feil og forbedrer seg.
    Ubter er trolig fortsatt et verkty for dominans innenfor Sjmakt, det fr leserene selv tenke seg frem til.
    @Rittmester, U-36 som du avbildet fremkommer i denne boken som en av de frste ubtene Britene klarte senke, den 4. desember 1939. U-36 hadde allerede senket det Norske frakteskipet Solaas med en mine. Ubten var sr for Stavanger, p vei mot Kola-halvya, da den sttte p den Engelske ubten Salmon, som senket henne med en torpedo. HMS Salmon skadet i tillegg de lette krysserne Leipzig og Nrnberg rett utenfor Srlandskysten i dagene som fulgte. Videre fortelles det at nummerne p ubtene ble malt over da krigen startet.

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

  15. #15
    OR-7 Stabssersjant
    Ass S-2 Milforum

    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    8.431

    Sv: Generell Ubt-trd

    http://www.thedrive.com/the-war-zone...stic-signature

    In the past two decades, propulsors have taken the place of traditional propellers on some advanced submarines, including America's Seawolf and Virginia class nuclear fast attack boats, which has been a particularly interesting evolution. But now it seems that some smaller diesel electric subs are also adding something new to their propulsion systems that provides better performance at lower noise levels. Enter the Propeller Boss Vortex Diffuser (PBVD).



    Modellen for hva vi har bestilt.
    Dd ved Klle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  16. #16
    OR-6 Oversersjant
    Ble medlem
    2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.841

    Sv: Generell Ubt-trd

    Sitat Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
    Snne dingser har det med bli tatt av etter en tids bruk men det er ikke noe i veien for at denne fungerer som den skal og varer like lenge som propellen. Fordelen p en ubt er at de stort sett holder seg rundt det optimale designpunktet i operasjon og ikke bryr seg (s mye) om eventuelle tap den mtte ved feks full hastighet.

    Uansett ble jeg litt overrasket...
    Artillery is the God of War

  17. #17
    OR-2 Visekorporal
    Ble medlem
    2007
    Innlegg
    228

    Sv: Generell Ubt-trd

    Sitat Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
    Dette er forenklet, men korrekt forklart hvordan passiv sonar fungerer. I tillegg finnes det aktiv sonar, som fungerer noenlunde slik som en radar gjr i form av at det sendes ut en lydpuls som reflekterer av det som mtte finnes i vannvolumet og sender lydblgen i retur. Tiden det tar for lyden komme tilbake deles med lydens fart gjennom vannet, og slik finner man noenlunde eksakt avstand til en kontakt, veldig enkelt forklart. Selvsagt er det hakket mer komplisert enn dette, da man i tillegg m ta i betraktning blant annet saltgehalt, temperatur og havtrykk, og en del andre faktorer.

    Jive Turkey, eller Aaron Amick som han egentlig heter tjenestegjorde for vrig i US Navy som sonaroperatr og -instruktr i over 20 r fr han sa takk for seg og gikk over til det sivile helvete. Jeg anbefaler YouTube-kanalen hans dersom du er interessert i enkle forklaringer p forskjellige ting p (hovedsaklig amerikanske) ubter.
    Han legger ut mye ifra et ubtspill kalt Cold Waters selges for en liten penge p Steam.

  18. #18
    OR-5 Sersjant
    Ble medlem
    2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.380

    Sv: Generell Ubt-trd

    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.



Lignende trder

  1. Nedgradert: Sovjetisk ubt slapp unna
    By MWD in forum Tema: Russland og nordomrdene
    Svar: 15
    Nyeste innlegg: DTG 282212A Jul 12, Saturday
  2. Overtro p bt/Ubt
    By marpat in forum Generell militrhistorie
    Svar: 41
    Nyeste innlegg: DTG 031203A Nov 10, Wednesday
  3. Svensk ubt truer
    By Signalren in forum Sjforsvaret
    Svar: 10
    Nyeste innlegg: DTG 242206A Aug 10, Tuesday
  4. Israel med atomvpen p ubt i Persia-bukten?
    By 02Surefire in forum Tema: Midtsten
    Svar: 39
    Nyeste innlegg: DTG 021221A Jun 10, Wednesday

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •