Milforum - militært diskusjonsforum. Forsvaret, Luftforsvaret, Etterretningstjenesten, Hæren, Marinen, Sjøforsvaret, debatt, Geopolitikk



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
Side 8 av 8 FørsteFørste ... 678
Viser resultatene 281 til 315 av 315

Tråd: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

  1. #281
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.511
    Pondusfaktor
    25

    Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    «Stol aldri på lenker»
    - Josef Stalin

    Funker denne bedre?

    http://forsvaretsforum.no/la-de-som-...ene-f%C3%B8rst
    Nei

    Kanskje denne?

    http://forsvaretsforum.no/la-de-som-...-svarene-først

    Edit:

    Nei...

    Gir opp
    Artillery is the God of War

  2. #282
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    802
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    Kloke ord ja:

    Sorry, something went wrong
    An unexpected error has occurred.
    TECHNICAL DETAILS
    GO BACK TO SITE
    Lenken til @Rittmester fungerte på første forsøk her, med "mobilt bredbånd" og en gammel og billig PC.

    Det gjorde også den siste som du la ut.

  3. #283
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2011
    Innlegg
    1.722
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    Fikk lest artikkelen til slutt, og den var forsåvidt velskrevet men jeg ville nok heller valgt å «tie det ihjel» mens man venter.

    Grunnen er at altfor mye peker mot broen på HING og hvis det etterhvert skulle vise seg at mesteparten av skylden ligger der så gjør man seg bare en bjørnetjeneste ved å peke mot påståtte kvaliteter i utdanning og drift, nå før konklusjonen, selv om de stemmer aldri så mye.
    Jeg oppfatter ikke det Thomassen sier som at han ønsker at saken skal ties ihjel, det er naturlig at det snakkes om en slik hendelse.

    Det han reagerer på, er den tonen en del tar, med regelrett forhåndsdømming og skadefryd. Han reagerer også på "ekspertene" som uttaler seg skråsikkert på sviktende grunnlag, og mener at man bør vente på resultatene fra etterforskningen før man dømmer. Synes det han skriver er veldig bra formulert.
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

  4. #284
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.729
    Pondusfaktor
    13

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Hvis radar bildene stemmer så tipper jeg 99% sjanse for at HING får all skyld. Mye av det som skrives i avisen er meget høflig og diplomatisk i HING sin favør. Hva som kan ha gått galt på brua til HING er mere av intern interesse for marinen. Slik jeg ser det så har ansvarlig på HING utført en straffbar handling i forhold til lover og regler på sjøen, så det er sannsynlig at noen får kakebu for uaktsom opptreden. Men ingen er dømt før klubba smeller. Tenk hvis tank båten prøvde å svinge unna og ble torpedert i siden, konsekvensene kunne vært mye større. Sola TS hadde ingen valg, de måtte begrense skadene og jeg vedder ganske mye på at de var helt fri for rom å navigere i, da de bruker tid på å flytte en slik båt, skulle jeg spekulere litt så burde de tuttet litt.
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

  5. #285
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.511
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Aeliana Vis post
    Jeg oppfatter ikke det Thomassen sier som at han ønsker at saken skal ties ihjel, det er naturlig at det snakkes om en slik hendelse.

    Det han reagerer på, er den tonen en del tar, med regelrett forhåndsdømming og skadefryd. Han reagerer også på "ekspertene" som uttaler seg skråsikkert på sviktende grunnlag, og mener at man bør vente på resultatene fra etterforskningen før man dømmer. Synes det han skriver er veldig bra formulert.
    Jeg ønsket, eller ville ha ønsket, at man tiet saken i hjel på visse områder, ikke thomassen, når han for det første skriver et innlegg og for det andre peker på diverse gode kvaliteter i marinen. Det prinsipielle han mener rundt ekspertuttalelser støtter jeg men feilen han gjør er å på peke på hvor bra utdanningen er og hvor bra det fungerer med trening og simulering, når alt dette kan backfire den dagen det eventuelt viser seg at offiserene på brua gjorde flere grove feil.

    I påvente a sjøforklaringen får de i blått heller «suck it up» og ikke bli så fornærmet for media kommer ALDRI til å snu seg vekk fra en 4x10^9 kr ulykke, som attpåtil kunne ha gått fryktelig mye verre.
    Artillery is the God of War

  6. #286
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.799
    Pondusfaktor
    112

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Er det forresten noen som husker tilbake til forliset av KNM Oslo og hvordan det ble håndtert i media, og hva som skjedde med skyldsspørsmålet?
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  7. #287
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.511
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Er det forresten noen som husker tilbake til forliset av KNM Oslo og hvordan det ble håndtert i media, og hva som skjedde med skyldsspørsmålet?
    Begynner å bli lenge siden. Måtte google for å friske opp hukommelsen.

    Det konkrete som skjedde var at begge kjelene fikk problemer med drivstoffpumpene og påfølgende grunnstøting og dårlig vær førte til ett dødsfall og en vraket fregatt.

    Det eneste jeg kan huske var kritikk mot å dra ut i det dårlige været når man visste at båten(e) var dårlig(e) og utslitt.
    @hvlt husker sikkert alt
    Artillery is the God of War

  8. #288
    Oversersjant
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    11.592
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Hvor mange husker den ufattelige gode støtten Rune Wenneberg fikk fra Forsvarssjef, FMIN og endel andre i og rundt TMBN da han holdt en motiverende tale, stilte opp med vikinghjelm og 'rocketegn' på facebook..Ikke jeg heller.

    Ikke hadde han gjort noe som resulterete i tap av materiell heller...
    It's a joke, not a cock. Don't take it so hard

  9. #289
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.853
    Pondusfaktor
    96

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Det ble så vidt jeg husker funnet at det var for mye vann i drivstofftankene, dette vannet ble virvlet opp og blandet inn i oljen i sjøgangen, og dette igjen førte til at oljepumpene stoppet og brennerne til kjelene slukket og ikke lot seg starte igjen. Dette skjedde kort unna holmer og skjær, og uten motorkraft drev Oslo mot et skjær og fikk revet opp bunnen. Jeg kan ikke nå huske om noen, f.eks. maskinmester, fikk ansvar for dette, eller om det var en systemfeil med rutiner for kontroll av vann i drivstofftankene.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  10. #290
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.127
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    Det ble så vidt jeg husker funnet at det var for mye vann i drivstofftankene, dette vannet ble virvlet opp og blandet inn i oljen i sjøgangen, og dette igjen førte til at oljepumpene stoppet og brennerne til kjelene slukket og ikke lot seg starte igjen. Dette skjedde kort unna holmer og skjær, og uten motorkraft drev Oslo mot et skjær og fikk revet opp bunnen. Jeg kan ikke nå huske om noen, f.eks. maskinmester, fikk ansvar for dette, eller om det var en systemfeil med rutiner for kontroll av vann i drivstofftankene.
    Det bærer vel egentlig mest vitnesbyrd om den fantastiske kvaliteten på norsk marin-diesel.

    Jeg vet ikke om det har endret seg, men den var ikke mye å skryte av for noen år siden.
    two to the heart, one to the mind...

  11. #291
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.445
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Odd objects attract fire. You are odd.

  12. #292
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.445
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Limer inn artikkel bak betalingsmur fra bt.no:

    En amerikansk offiser deltok i et utvekslingsprogram om bord på båten.


    sprogram mellom USA og 20 andre stater. BT kjenner til at*offiserens rolle er tema i politiets etterforskning.

    Tjenestegjør normalt i to år

    The Washington Post*skriver at den amerikanske marinen venter at offiseren vil bli avhørt i forbindelse med etterforskningen.
    Ifølge den amerikanske avisen, er det slik at de som deltar i utvekslingsprogrammet normalt tjenestergjør i to år – som fullverdige medlemmer av vertslandets marine-mannskap.
    De som er på utveksling plikter å følge ordre fra vertslandets kommandører.
    Det amerikanske forsvaret ønsker ikke å si noe om offiserens identitet, av hensyn til personvern.

    Taus om offiserens rolle

    Washington Post har intervjuet underdirektør i Forsvardepartementets kommunikasjonsenhet, Ann Kristin Salbuvik.
    Hun vil ikke spesifisere hvilke oppgaver offiseren har hatt om bord, men sier at utvekslingsprogrammet er til for å dele erfaringer og sørge for godt samarbeid mellom de internasjonale forsvarene.



    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  13. #293
    Menig
    Ble medlem
    Sep 2018
    Innlegg
    4
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS


  14. #294
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    1.906
    Pondusfaktor
    38

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Forteller om «Helge Ingstad»-ulykken: - Jeg måtte stoppe å rope for å svelge unna vann

    Kokkelærlingen Pål André Gustavson (21) var om bord i fregatten ulykkesnatten. Han forteller om en dramatisk opplevelse.
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...source=vgfront
    Svolten og tyst, samband fyst

  15. #295
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    1.906
    Pondusfaktor
    38

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Svolten og tyst, samband fyst

  16. #296
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    15.182
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Noen klager på at forsvaret fremstår med tåkeprat i denne saken:
    https://www.nrk.no/ytring/forsvaret-...oss-1.14300354
    Sapere aude

  17. #297
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.445
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Er det kommet frem at de seilte uten lanterner?

    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  18. #298
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.445
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Etter Turøy ble det publisert en midlertidig rapport ca to måneder etter ulykken.

    Vet ikke i hvilken grad vi kan forvente dette i HINGS tilfelle?



    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

  19. #299
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    15.182
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

    Sitat Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
    Det blir sikkert en del jobb for noen HV områder og drive med vakt og sikring mens veien videre avklares.
    Det ser ut til at du kan hente deg en kopp kaffe i messa:
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/...source=vgfront
    Sist endret av yamaha; 19-11-18 kl 14:08 Begrunnelse: konsonanter
    Sapere aude

  20. #300
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.729
    Pondusfaktor
    13

    Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

    Klart HV kommer stormende og setter opp piggtråd, snublebluss og RFK hvis det kommer noen sopp turister. Soloapefe er pugget og ROE kortet er utlevert med store bokstaver. Gå bort-Gå bort-Hjelp jeg skyter, TIM´en sitter som et skudd og varselskudd skytes som mosambik. Kan egentlig ikke tulle med slikt, men blir bare så fristet. Dette er et oppdrag som passer HV bra så dette løser de greit.
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

  21. #301
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.488
    Pondusfaktor
    14

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Dette er vel strengt tatt hvorfor vi har HV -- styrkebeskytte diverse objekter rundt omkring i landet når det trengs.

  22. #302
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2013
    Innlegg
    142
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Kjipt å bli tatt bort fra jobb for å være billig arbeidskraft for forsvaret.

  23. #303
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.821
    Pondusfaktor
    59

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Cardking Vis post
    Kjipt å bli tatt bort fra jobb for å være billig arbeidskraft for forsvaret.
    Når plattformen din er tatt ut av drift fordi det ligger en fregatt å flyter i veien for transporten, så er noen dager ute med HV troppen kanskje ikke det kjedeligste.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  24. #304
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2013
    Innlegg
    142
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Forutsetter vel at alle jobber i oljen om man skal resonere på den måten der ?

  25. #305
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.821
    Pondusfaktor
    59

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Ja.
    Det er litt flås.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  26. #306
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.799
    Pondusfaktor
    112

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Jeg tror ikke primære formålet med skarpe operasjoner, uansett om de involverer HV eller andre militære avdelinger, er å være spennende og morsomme for den enkelte soldat.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  27. #307
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.821
    Pondusfaktor
    59

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Jeg tror ikke primære formålet med skarpe operasjoner, uansett om de involverer HV eller andre militære avdelinger, er å være spennende og morsomme for den enkelte soldat.
    Om 10 år så kommer det til å finnes HV folk som skryter på seg at de måtte jage russiske agenter rundt Helge Ingstad.
    Det kommer også til å bli snakket om egen medalje for vaktmannskapene.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  28. #308
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.907
    Pondusfaktor
    13

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Har de vadestøvler i KOP ?
    I must kill all free radicals

  29. #309
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    862
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post
    Dette er vel strengt tatt hvorfor vi har HV -- styrkebeskytte diverse objekter rundt omkring i landet når det trengs.
    Dette.

    Hva er egentlig problemet her, at HV bedriver objektsikring eller at ingen andre i kongerike kan bedrive objektsikring?
    Aldri mer 13

  30. #310
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.821
    Pondusfaktor
    59

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    Dette.

    Hva er egentlig problemet her, at HV bedriver objektsikring eller at ingen andre i kongerike kan bedrive objektsikring?
    At man tar deler av arbeidstokken ut av skattegenererende arbeid, for å la disse stirre ut i ingenting og kjede seg skakke. Når det er fred og ingen fare i riket.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  31. #311
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2016
    Bosted
    Midt-Norge
    Innlegg
    862
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
    At man tar deler av arbeidstokken ut av skattegenererende arbeid, for å la disse stirre ut i ingenting og kjede seg skakke. Når det er fred og ingen fare i riket.
    Dette er jo core business i HV, ingen klaga når samtlige involverte distrikter tok ut disse menneskene under Trident Juncture?

    At det klages når hot shit bedrives er gammelt nytt, at det klages når statisk objektsikring bedrives var for meg nytt..
    Sist endret av Signal_m; 20-11-18 kl 15:33 Begrunnelse: S var blitt A
    Aldri mer 13

  32. #312
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    15.182
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Nrk nye storsansting?

    Bergingen, minutt for minutt: https://www.nrk.no/video/PS*c7c81bc7...2-09655d460252
    Sapere aude

  33. #313
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.729
    Pondusfaktor
    13

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Det er klart HV skal vokte Fregatten, det er en av kjerneoppgavene til HV. Ofte blir det brukt frivillige hvis det er noe som drar ut i tid slik at det passer med det sivile liv, når det er mulig så utvises det som oftes stor fleksibilitet i forhold til mannskapenes behov.
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

  34. #314
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.853
    Pondusfaktor
    96

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    HV08 (med støtte av HV016 til deler av oppdraget) driftet vaktholdet av Sola flystasjon (den gangen med en F-16 skvadron) og av det som nå er JWC, den gangen Forsvarskommando Sør-Norge samlokalisert med NATO Joint Command North i 2-3 måneder etter 11. september 2001. Stort sett var det tropper fra HV08 fra de forskjellige HV-distriktene i HV08 som ble innkalt på rotasjonsbasis for å drive vakt og sikring av Sola Flystasjon. Så det er ikke noe nytt at HV blir brukt.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  35. #315
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.821
    Pondusfaktor
    59

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Sitat Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    Dette er jo core business i HV, ingen klaga når samtlige involverte distrikter tok ut disse menneskene under Trident Juncture?

    At det klages når hot shit bedrives er gammelt nytt, at det klages når statisk objektsikring bedrives var for meg nytt..
    Det er en god del flinke folk som er glad deres HV avdeling ikke varmed på TJ18.

    Det er samfunnsnytten jeg heller er mer i tvil om, leie inn vektere for å stå å glo i 4 uker eller la en del av forsvaret gjøre det?
    Om det var overskudd av mannskaper som sparket stein i Bergensområdet så kunne man brukt disse.

    HV må kunne bistå ved større ulykker og katastrofer, hvor lurt er det å bruke dem på en blunder der det ikke er store farer?

    Og om dette viste seg å være noen andres feil enn forsvaret så er det enklere å viderefakturere det Geeforce sender inn.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

Side 8 av 8 FørsteFørste ... 678
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

22 stk leser denne tråden nå (4 er registrert og 18 er gjester)

  1. Berrrgen123,
  2. rangle,
  3. torosupa,
  4. Ulfhednar

Lignende tråder

  1. Forskjellen mellom HBS og FTBS?
    By Velocir in forum Tips før opptak
    Svar: 6
    Nyeste innlegg: 01-04-09, 22:21
  2. Toppdommer Roy Helge Olsen til Kosovo
    By changecar in forum Nyhetsrommet - forsvar/militæret/sikkerhet
    Svar: 0
    Nyeste innlegg: 05-10-07, 19:30

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •