Milforum - militært diskusjonsforum. Forsvaret, Luftforsvaret, Etterretningstjenesten, Hæren, Marinen, Sjøforsvaret, debatt, Geopolitikk



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
Viser resultatene 1 til 7 av 7

Tråd: Vanntrening

  1. #1
    Rekrutt
    Ble medlem
    Feb 2017
    Innlegg
    2
    Pondusfaktor
    0

    Vanntrening

    Jeg er på utkikk etter artikler, videoer og andre tips vedrørende trening på å "trå vannet". En typisk opptakstest for en del marine og redningstekniske jobber.

    Kort fortalt skal man holde hodet over vann og kroppen loddrett under, lengst mulig bare ved å bevege beina under vann. Armene kan ikke benyttes.

  2. #2
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    230
    Pondusfaktor
    2

    Sv: Vanntrening

    Water Threading kalles det. Se på Surviving the cut, Navy seals greier.
    https://www.youtube.com/results?sear...ater+just+legs Sånn tittet jeg på. Googlet også en del

    https://www.youtube.com/watch?v=Ieeinid0ZFA <--- DEN er gull verd. Tror ikke den har lov til å ligge på youtube en gang.

  3. #3
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2015
    Bosted
    HV-08 teig
    Innlegg
    776
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Vanntrening

    Norskes svømmeforbund kaller teknikken Sculling

  4. #4
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    5.693
    Pondusfaktor
    44

    Sv: Vanntrening

    Lungene dine inneholder rundt 5 liter gass / luft på full innpust. En menneskekropp består av omtrent 90% vann, resterende "veier noe" i vannet altså. De fleste personer har dermed et par rundt 2-3 kilo med negativ oppdrift uten gass i lungene. Ethvert objekt vil flyte når vekten av den fortrengte væsken fra dette objekt overstiger egenvekten av objektet man har plassert i denne. Enklere forklart, så er vekten av alt vannet et skipsskrog "skyver tilside" høyere enn vekten av selve dette skipet.

    Så altså, når du har tomme lunger så har kroppen din - eller folk flest, det finnes unntak - en høyere vekt enn alt vannet som er fortrengt av kroppen din, og du vil synke. Puster du nå inn, så skjer det motsatte, fordi det nå er rundt 5 liter med gass som bidrar med x-antall kilos positiv kraft til oppdriften din, og som dermed "vil opp fra vannet".

    Jeg er dykkeinstruktør sivilt, og en av testene elever på grunnkurs dykking må gjennomføre (samt også PADI Divemaster) - for å teste den generelle vannfølelsen (den andre er 200m svømming fri teknikk og uten tidskrav) - er 10 minutter med å trå vannet, men der det vel og merke er lov å bruke armene mens man holder på - samt at det heller ikke er verdens undergang om eleven legger seg litt på rygg for å hvile underveis. Altså ikke noe militært regime nei.

    Men, gjengangeren hos folk som sliter er at dem har altfor lite luft i lungene sine mens dem holder på, og at dem dermed sliter seg ut som følge av at dem må kompensere for manglende oppdrift (tomme lunger) ved å sparke og bruke armene for mye for å holde hodet oppe - da sammen med dårlig teknikk (samt til tider også kondisjon) fordi dem stort sett aldri har gjort dette før.

    Trikset er altså å enten ha en mengde "dødluft" i lungene nok til at man er sikret grei nok oppdrift som default - slik at man ikke trenger å sparke fullt så hardt og hurtig - eller at man kommer inn i en god pusterytme synkronisert med beinspark for å optimalisere hele "prosessen". Ja, det er vanskeligere å trå vannet uten å bruke armene, men de samme prinsippene gjelder med eller uten å ta armer/hender til hjelp.

    Hva gjelder beinspark så vil jeg påstå at det eneste som gjelder er froskespark retning nedover som gjelder, og da harde og kontante heller enn mange kjappe. Kjører man "flutter kick" (altså side om side, opp og ned) så blir det hele ineffektivt og utslitende i lengden.

    Utover dette så kan du nok dessverre ikke lese deg til i en bok eller se på YouTube hvordan bli god på å trå vannet - dette må du bare komme deg i bassenget og øve deg på. Lykke til! ;-)
    Elite Som En Trensoldat

  5. #5
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Vanntrening

    Sikkert ikke dette du leter etter, men vil gjerne nevne at US Navy underviser "tread and float" som overlevelsesteknikk hvis du forventer å ligge i vannet veldig lenge (typisk hvis du venter på å bli plukket opp etter å ha falt over bord/skutt deg ut av fly/ditchet med fly eller av annen grunn må konservere energien din).

    Det går ut på å ta et dypt pust, slappe helt av og flyte med ansiktet ned i vannet en stund, sparke fra én gang så man kan trekke pusten på nytt og repetere. Det krever ingen bevegelser (les energibruk) å holde seg flytende, kun litt hver gang du puster. Litt avhengig av den enkeltes fysikk/flyteevne kan man lesse på relativt mye bekledning (f.eks. flightsuit, støvler, g-bukse, "stridsvest", hansker og hjelm) og fortsatt flyte greit. Men man har ikke så veldig høy situational awareness når man ligger der og dupper som et lik, da.

  6. #6
    Menig
    Ble medlem
    Jan 2015
    Innlegg
    20
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Vanntrening

    Det heter ihvertfall ikke sculling, som nevnt over. Det er en annen ting.

  7. #7
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2.084
    Pondusfaktor
    14

    Sv: Vanntrening

    For å underbygge siste taler, så er følgende gif en demonstrasjon av sculling (riktignok bare med én hånd her, men den andre hånden beveger seg da i samme mønster også): http://stream1.gifsoup.com/view6/470...sculling-o.gif

    I dette eksempelet BRUKES 'sculling' til å holde seg flytende - noen vil kanskje også kalle det 'trå vannet' - men det er viktig å påpeke at de to betegnelsene ikke betyr det samme. 'Trå vannet' er IMO hele konseptet med å holde seg flytende i vannflaten over lengre tid, vha både armer og bein.

    Sculling beskriver utelukkende hånd/armbevegelsen som vist ovenfor. Denne drillen brukes mye i svømmesporten for å øve opp 'vannfølelsen' og for å få 'bedre tak i vannet' (på godt norsk).

    Her er et par variasjoner: http://www.triradar.com/training-adv...ulling-drills/
    Tegningene viser en stillestående person, men armene beveges konstant som i gifen ovenfor. Man kan hjelpe til med beina, men det mest utfordrende er selvsagt å ikke gjøre det.

    Det finnes et utall variasjoner av sculling utover dette:
    - liggende på magen: armene rett ut til siden, armene rett ned mot bunnen, armene rett frem men der man bare bruker håndleddene
    - liggende på siden: en arm i været mens den andre sculler bakover/nedover
    - liggende på ryggen: beina fremover og armene over hodet
    Osv

    -----

    Kan forøvrig nevnes at hele cluet i 'tread and float' som beskrevet ovenfor er å puste inn mer luft enn man puster ut - hver gang. Gjør man det riktig, vil man ha akkurat rette flyteevnen til å bare bøye hodet bakover og gjør et raskt ut- og inn-pust (der man passer på å få inn mer luft enn man slapp ut). Da vil man kunne ligge og dyppe vertikalt i vannflaten med bare toppen av hodet i lufta.
    Dette forutsetter fin sjø, og formålet med sparket som beskrives er nok å hjelpe til ved noe mer bølgete forhold, så man ikke puster inn en liter vann fra en tilfeldig bølge.
    As you wish.

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •