Støtt Milforum på Vipps #587 879

Hvor bør kruttet legges i opplæring?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Signal_m
    Trådstarter
    OF-1 Løytnant
    Veteran
    • 2016
    • 1518

    #31
    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

    Opprinnelig skrevet av hvorre
    Min mening, for å svare kort; Kruttet bør legges der skoen trykker mest ut fra det avdelingen er satt til å skulle kunne utføre av oppdrag. Om dette betyr at det må drilles magbytter, klikkprosedyrer og fremrykning en hel samling, så ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Aldri mer 13
    Moderator

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)


      Sponsor
      Veteran
      • 2006
      • 31353

      #32
      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

      Interessant tema. Jeg tror det grunnleggende premisset er at det lønner seg å fokusere på å gjøre befalet gode dersom man i forkant av en krise/krig får noe tid tilgjengelig, hvor det samme befalet i løpet av en intens opptreningsperiode kan gjøre soldaten...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
      Moderator

      Kommentér

      • hvorre
        Veteran
        RESERVEBEFAL
        • 2008
        • 346

        #33
        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

        Opprinnelig skrevet av Signal_m
        Jeg mener spørsmålet er om en bør trene direkte på oppdraget, eller på de små bestanddelene oppdragsløsningen består av? Fordelen med den første måten å gjøre det på kan være at befal og oppover får trent på sine roller. Fordelen me...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Assumption is the mother of all fuck ups"

        Kommentér

        • essal
          OR-6 Oversersjant
          Veteran

          • 2009
          • 8696

          #34
          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

          La oss nå se på hva som er kapasitetene til enkelte troppetyper i HV per dags dato og om dette er overkommelig med et lavt treningsnivå på ~5 dager (enkelte tilfeller 5 dager hvert 2/3 år). Hentet fra [URL="https://forsvaret.no/hv/bibliotek/haandbok"]HVSKS...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          - Don't confuse enthusiasm with capability

          Kommentér

          • Signal_m
            Trådstarter
            OF-1 Løytnant
            Veteran
            • 2016
            • 1518

            #35
            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

            hvorre:

            Offensive operasjoner av nevneverdig størrelse kan vel ingen forvente av dagens HV? Jeg husker ikke de teoretiske forholdstallene angriper/forsvarer men vi (HV) er jo så få, så lette og såpass lite trent at det må være håp...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Last edited by Signal_m; DTG 231039 Feb 17, 10:39. Begrunnelse: Posten kom litt sent
            Aldri mer 13
            Moderator

            Kommentér

            • EivindM
              OR-6 Oversersjant
              Veteran

              • 2011
              • 1310

              #36
              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

              Det slår meg som uetisk å pålegge folk en verneplikt når de får så lite trening......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Ved kølle skal ondt fordrives!

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                Pers.off. (S-1)


                Sponsor
                Veteran
                • 2006
                • 31353

                #37
                Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                Bra oversikt, essal:. Jeg mener å ha lest at den nye normalen skulle være at alle områder skulle trene alle mannskapene to år, og bare befalet det tredje.

                Det siste du nevner er kanskje det som er enklest å gjøre noe med. Folk glem...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                Moderator

                Kommentér

                • EivindM
                  OR-6 Oversersjant
                  Veteran

                  • 2011
                  • 1310

                  #38
                  Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                  Man bør vel også ha i bakhodet hva slags setting disse ferdighetene er ment å utøves i. Hadde man snakket om noe som skal sitte i fredstid, så hadde det vel kanskje gitt mening å tenke at det grunnleggende faller på plass når man trener på det komplekse. M...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Ved kølle skal ondt fordrives!

                  Kommentér

                  • Kdo_Under
                    OR-7 Stabssersjant

                    Veteran

                    • 2007
                    • 11510

                    #39
                    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                    Bortsett fra at da mister HV det ene lille fortrinnet de kanskje har - lokalkjennskapen.

                    @Lasan: Jeg ser poenget ditt når det gjelder "godt nok", og det var ikke min m...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Død ved Kølle!
                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                    Kommentér

                    • AGR416
                      OR-6 Oversersjant

                      Veteran

                      • 2013
                      • 3685

                      #40
                      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                      "You don't rise to the occasion, you fall to the level of your training."
                      Jeg hater det begrepet der, da det har en så negativ vinkling slik at alle sidestiller det med at man ikke klarer å prestere i reelle situasjoner.......
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      It's not about surviving, it's about winning.

                      Kommentér

                      • magskor
                        OR-7 Flotiljemester
                        Veteran

                        • 2005
                        • 3588

                        #41
                        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                        Før i tida når eg var i område, noko som rett nok var eit SHV område med dei forskjellane det innebere.
                        På kvar trening hadde ein fast prosedyre, befal møtte 2 dagar før for å planlegge øvinga. Den dagen mannskap skulle møte hadde ein laga til ei fast løy...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • hvorre
                          Veteran
                          RESERVEBEFAL
                          • 2008
                          • 346

                          #42
                          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                          Opprinnelig skrevet av Signal_m
                          hvorre:

                          Offensive operasjoner av nevneverdig størrelse kan vel ingen forvente av dagens HV? Jeg husker ikke de teoretiske forholdstallene angriper/forsvarer men vi (HV) er jo så få, så lette og såpass lite ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Assumption is the mother of all fuck ups"

                          Kommentér

                          • Kdo_Under
                            OR-7 Stabssersjant

                            Veteran

                            • 2007
                            • 11510

                            #43
                            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                            Opprinnelig skrevet av hvorre
                            Nå brukte jeg angrep som ett eksempel på ting som fort blir kaotisk uten ett godt øvet ledelseselement, det samme gjelder mye annet også. Og nei, gitt dagens treningsnivå og størrelse kan man ikke vente at HV skal kunne drive angrepss...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Død ved Kølle!
                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                            Kommentér

                            • Signal_m
                              Trådstarter
                              OF-1 Løytnant
                              Veteran
                              • 2016
                              • 1518

                              #44
                              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                              Ildoverfall og bakhold er bedre måter å bruke ressursene på om man har begrenset trening.
                              Da er vel sirkelen for HV omtrent sluttet, selv der vi har størst mulighet til å utgjøre en forskjell faller vi igjennom på manglend...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Aldri mer 13
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                Pers.off. (S-1)


                                Sponsor
                                Veteran
                                • 2006
                                • 31353

                                #45
                                Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                "Han utløste NATO Artikkel V". Ikke så mange som har dét på gravsteinen sin! ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • aquila
                                  OF-2 Rittmester
                                  E-off. (S-2)

                                  Sponsor
                                  Veteran
                                  • 2008
                                  • 4202

                                  #46
                                  Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                  Svært så negative folk er til HVs evner. Greit nok at HV ikke er verdens best trente eller utrustede avdeling, men det er snakk om svært forberedt forsvar mot tallmessig underlegen fiende i terreng man er godt kjent og med vennligsinnede sivile.

                                  Om man i ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Kdo_Under
                                    OR-7 Stabssersjant

                                    Veteran

                                    • 2007
                                    • 11510

                                    #47
                                    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                    Opprinnelig skrevet av Signal_m
                                    Da er vel sirkelen for HV omtrent sluttet, selv der vi har størst mulighet til å utgjøre en forskjell faller vi igjennom på manglende trening?

                                    (Sett bort i fra å eventuelt kunne utløse artikkel 5, eller lignende støtte fra våre al...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Død ved Kølle!
                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                    Kommentér

                                    • essal
                                      OR-6 Oversersjant
                                      Veteran

                                      • 2009
                                      • 8696

                                      #48
                                      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                      Opprinnelig skrevet av Signal_m
                                      Da er vel sirkelen for HV omtrent sluttet, selv der vi har størst mulighet til å utgjøre en forskjell faller vi igjennom på manglende trening?
                                      Ildoverfall og bakhold er i seg ikke noe hokus-pokus å skulle drive med. Sånn veld...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                                      Kommentér

                                      • aquila
                                        OF-2 Rittmester
                                        E-off. (S-2)

                                        Sponsor
                                        Veteran
                                        • 2008
                                        • 4202

                                        #49
                                        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                        Opprinnelig skrevet av essal
                                        aquila: Nå er du inne på det jeg mener er urealistisk, nettopp det den dagen (eller etter) det smeller så skal HV gubbsa ringe sin arbeidsgiver og få fikset nok betongklosser til å dekke alt av viktige objekte...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Pinch
                                          Veteran
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2009
                                          • 2829

                                          #50
                                          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                          Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                          Lokalkjennskapen råtner på rot, folk flest kjenner ikke sitt eget hjemsted som de gjorde for bare 10.15 år siden.

                                          Med dagen struktur så skal alle møte til samme tid, deretter skal HV-I kunne sette i gang operasjoner ganske fort, ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • aquila
                                            OF-2 Rittmester
                                            E-off. (S-2)

                                            Sponsor
                                            Veteran
                                            • 2008
                                            • 4202

                                            #51
                                            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                            For å spore litt tilbake til det egentlige temaet i tråden, hva bør være fokus i opplæringen. Jeg svarer her for et HV-område, siden det er det vi har pratet mest om. Det vil sannsynligvis bli ganske annerledes svar for verneplikts avdelinger eller profesj...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • EivindM
                                              OR-6 Oversersjant
                                              Veteran

                                              • 2011
                                              • 1310

                                              #52
                                              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                              Første punktet du nevner aquila: er jo slik det praktiseres, i hvert fall i mitt distrikt. Soldater kles opp etter (altfor) mange år ute av systemet, og under oppkledningsøvelsen er det satt av tid til repitisjon av grunnleggende fe...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Ved kølle skal ondt fordrives!

                                              Kommentér

                                              • Kdo_Under
                                                OR-7 Stabssersjant

                                                Veteran

                                                • 2007
                                                • 11510

                                                #53
                                                Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                Opprinnelig skrevet av Pinch
                                                Ting tyder på at Hæren ikke er helt enig med deg på siste punktet der.

                                                Ja i en fullt oppsatt hær med flere bataljoner så burde en kunne passe på seg selv men med de 3 manøveravdelinger vi har så er det nok flere som ser at en trenger ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Død ved Kølle!
                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                Kommentér

                                                • Signal_m
                                                  Trådstarter
                                                  OF-1 Løytnant
                                                  Veteran
                                                  • 2016
                                                  • 1518

                                                  #54
                                                  Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                  Opprinnelig skrevet av aquila
                                                  Forøvrig forstod jeg det på FMIN som at noe av det som lå i at man skulle fylle opp lagrene i Forsvaret var sperremidler til HV.
                                                  jeg tror det ikke før jeg får se det, men ingen ting ville vært bedre. Får HV utstyr håper jeg f...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by Signal_m; DTG 241405 Feb 17, 14:05. Begrunnelse: Rikets sikkerhet
                                                  Aldri mer 13
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    Pers.off. (S-1)


                                                    Sponsor
                                                    Veteran
                                                    • 2006
                                                    • 31353

                                                    #55
                                                    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                    Ørlite grann forsiktig med å fortelle hvilke ressurser som er tilgjengelig eller ikke tilgjengelig.
                                                    - Mod


                                                    Til Kdo_Under:: Det du nevner på Flesland er Politiets ansvar, og de er jo ikke helt uten ressurser ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Kdo_Under
                                                      OR-7 Stabssersjant

                                                      Veteran

                                                      • 2007
                                                      • 11510

                                                      #56
                                                      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                      Ørlite grann forsiktig med å fortelle hvilke ressurser som er tilgjengelig eller ikke tilgjengelig.
                                                      - Mod


                                                      Til @Kdo_Under: Det du nevner på Fleslan...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Død ved Kølle!
                                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                      Kommentér

                                                      • Signal_m
                                                        Trådstarter
                                                        OF-1 Løytnant
                                                        Veteran
                                                        • 2016
                                                        • 1518

                                                        #57
                                                        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                        Rittmester: Jeg vet nada om hva som finnes bortetter. Men det er mottatt, skal i fremtiden passe meg!...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Aldri mer 13
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • krsvgr
                                                          Veteran
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2016
                                                          • 150

                                                          #58
                                                          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                          Opprinnelig skrevet av EivindM
                                                          Det slår meg som uetisk å pålegge folk en verneplikt når de får så lite trening...
                                                          Kanskje hele modellen for verneplikt er utdatert? Det er dyrt å bruke et helt år på å utdanne noen på [gitt kampsystem], for deretter å [I]ka...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            Pers.off. (S-1)


                                                            Sponsor
                                                            Veteran
                                                            • 2006
                                                            • 31353

                                                            #59
                                                            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                            Jeg er slett ikke uenig i modellen din, krsvgr:, men jeg ser at det er en viss fare for at debatten i denne tråden kommer til å skli ut ift opprinnelig tema. Dog enig i at HV-soldaters bakgrunn påvirker hvor man legger inn kruttet i...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • yamaha
                                                              OR-6 Skvadronmester
                                                              Veteran

                                                              • 2010
                                                              • 20835

                                                              #60
                                                              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                              Denne tråden du tenker på Rittmester: ?
                                                              https://milforum.net/showthread.php/...ght=verneplikt...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...