Milforum - militært diskusjonsforum. Forsvaret, Luftforsvaret, Etterretningstjenesten, Hæren, Marinen, Sjøforsvaret, debatt, Geopolitikk



Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv
 
Side 3 av 20 FørsteFørste 1234513 ... SisteSiste
Viser resultatene 81 til 120 av 788

Tråd: Den STORE President Trump-tråden

  1. #81
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.773
    Pondusfaktor
    112

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Også jødene er pissed på Trump.
    Det verste er egentlig ikke at alle reisende fra syv land nå stoppes (selv om det er ille nok) — det verste er at de om fire måneder skal spørre folk om religion, og nekte innreise om du svarer feil.

    http://m.jpost.com/Diaspora/Refugees...YyREQ1OEE2MDE=
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  2. #82
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    "Politicians said tens of thousands of Britons could be caught up in the border chaos as Mr Trump's new immigration rules impact on holidays and business trips. "

    https://www.google.no/amp/www.telegr...?client=safari

    Trumps idiotiske og dypt umoralske "muslim ban", det er en reel sak vedrørende innehold og konsekvenser. Det hjelper fint lite at Obama/Clinton gjorde noe lignende i 2011 (det var feil da, og feil nå).




    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  3. #83
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    10.277
    Pondusfaktor
    67

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Hvis det er slik at team-Trump har etablert et system med betalte heiagjeng som infiltrerer ulike forsamlinger der Presidenten opptrer. Da er det et kjempe scoop, som man borde ha prioritert å jobbe med langsiktig. Hvordan organiseres dette, hvem er det man bruker, hvilke metoder brukes for å få dem inn i de ulike settingene. Hvem betaler, opptrer disse under falsk ID.... med mer. Mye for seriøse gravende journalister å ta tak i.
    Jeg må si at denne kritikken mot CBS News fremdeles fremstår som ganske uklar for meg.

    Slik jeg forstår deg betviler du ikke at CBS News faktisk har blitt fortalt det de rapporterer videre, av de kildene de oppgir. Så hevder du at de ikke bør publisere opplysninger som ikke er bekreftet - men det forhold at opplysningene kommer fra kilder som for oss er anonyme betyr vel ikke at CBS News ikke har fått dem bekreftet. Vi vet ikke hvor mange kilder CBS News har, eller hvordan de evt har fått bekreftet opplysningene - men det å bruke anonyme kilder er som tidligere nevnt slett ikke uvanlig, og jeg har derfor veldig vanskelig for å forstå at det er det kritikken skal bestå i.

    Videre, hvis det nå er slik at du stoler på at kildene faktisk har formidlet det som her blir fortalt - er det da slik at du mener at kildene lyver? Det er vel nesten det som ligger implisitt i dette, siden du hevder at det ville vært såpass dramatisk om dette stemte. Men det ville faktisk ikke vært første gang en politiker hentet med seg publikum for å sikre støtte i salen - og om vi skal tro øvrig media ville det ikke en gang vært første gang Trump gjorde det. Tvert imot skal Trump visstnok ha betalt skuespillere for å applaudere ham på samlinger allerede fra starten av kampanjen, noe som for så vidt er godt i stil med inntrykket ellers. Og du har vel, såvidt jeg kan se, heller ikke presentert noen holdepunkter for å mene at kildene lyver, slik du insinuerer.

    Inntil jeg får noe litt mer håndfast, kan jeg ikke se at dette fremstår som noe annet enn at en Trump-tilhenger er misfornøyd med at media publiserer nyheter som setter Trump i et dårlig lys. Ikke noe nytt - men det er ikke i seg selv noe grunnlag for kritikk. Det får Trump fint tåle - særlig med tanke på hvordan han selv har forsøkt å utnytte media mot andre.
    Beidh a lá leo

  4. #84
    Oversersjant
    Ble medlem
    Dec 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.438
    Pondusfaktor
    20

    Den STORE President Trump tråden

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    "Politicians said tens of thousands of Britons could be caught up in the border chaos as Mr Trump's new immigration rules impact on holidays and business trips. "

    https://www.google.no/amp/www.telegr...?client=safari

    Trumps idiotiske og dypt umoralske "muslim ban", det er en reel sak vedrørende innehold og konsekvenser. Det hjelper fint lite at Obama/Clinton gjorde noe lignende i 2011 (det var feil da, og feil nå).




    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Har du noen kilde til de endringen som du henviser til at Obama skulle ha gjort i 2011 og hva de var?


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  5. #85
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    ""No one warned me when I was leaving, no one cared what will happen to my dog or my job or my life there," she said. "No one told me what I should do with my car that is still parked at the airport parking. Or what to do with my house and all my belongings. They didn't say it with words but with their actions, that my life doesn't matter. Everything I worked for all these years doesn't matter.""

    http://www.postandcourier.com/news/p...fc4f17562.html

    Kommer fler og fler slike historier, om hvor brutalt og lite hensiktsmessig Trumps "muslim ban" er i praksis.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  6. #86
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    10.277
    Pondusfaktor
    67

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Også jødene er pissed på Trump.
    Det verste er egentlig ikke at alle reisende fra syv land nå stoppes (selv om det er ille nok) — det verste er at de om fire måneder skal spørre folk om religion, og nekte innreise om du svarer feil.

    http://m.jpost.com/Diaspora/Refugees...YyREQ1OEE2MDE=
    Nå vil vi snart få se om det er noen verdi i rådgiverne rundt Trump, om disse vil ha en modererende effekt eller ikke. Hva vil for eksempel Mattis nå gjøre?
    Beidh a lá leo

  7. #87
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Eksempel på ryddig pressedekning av WaPo (som er en tydelig Trump kritisk kvalitetsavis).

    "A former division chief said: “It was good that he came, but it came across as very political. He didn’t understand his audience, which is the most apolitical crowd in Washington.” This former official’s first reaction was that “it was so inappropriate, what he said and where he said it.” But later, after surveying a range of colleagues, he said that the reaction overall was “a mix of cautious gratitude and bemused acceptance, along with disappointment and worse.”

    A veteran paramilitary officer said Trump and his chosen CIA director, Rep. Mike Pompeo (R-Kan.), were seen as a welcome change by many CIA operations officers who have chafed under the leadership of John Brennan. The visit was “well-received by the worker bees,” he said, adding that “the videotaped part was not reflective of the visit. Many were pleasantly surprised by how he is in person.”

    But, mused one former station chief in the Middle East, “What was he thinking? What did he intend to accomplish?” He noted the odd discordance of a boastful, sometimes misleading presentation “to an audience whose focus in life is to see through lies and deception.” But for a CIA that is tired of having a “kick me” sign on its backside, it was obviously nice to be massaged."

    https://www.google.no/amp/s/www.wash...?client=safari




    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  8. #88
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post
    Nå vil vi snart få se om det er noen verdi i rådgiverne rundt Trump, om disse vil ha en modererende effekt eller ikke. Hva vil for eksempel Mattis nå gjøre?
    Det er vel departementet til John Kelly som har ansvaret. Han svarte i vært fall fornuftig til senatet.

    "Islam

    Kelly struck a much different tone on Islam than retired Lt. Gen. Michael Flynn, Trump's pick for national security adviser, who last year said "Islam is a political ideology" and that the religion "is like a cancer."

    In a series of questions from Sen. Gary Peters, a Michigan Democrat who raised concerns about targeting Muslims, Kelly said "I don't think it's ever appropriate to focus on religious factors," adding "I don't agree with registering people based on ethnic or religion or anything like that."

    "How do you see your role in reaching out to Arab American communities? Peters continued.

    "Our success in Iraq is because of our outreach across the spectrum and society, all whom were Muslim," Kelly responded. "Obviously the men, the clerics, and the communities how we won in Iraq was to convince them that we were there to protect them...it was the thing that gave us success.”"

    http://www.politico.com/story/2017/0...hearing-233422

    Men Flynn og Bannon er vel mer av løse kanoner.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  9. #89
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.840
    Pondusfaktor
    96

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  10. #90
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Sitat Opprinnelig skrevet av Pinch Vis post
    Har du noen kilde til de endringen som du henviser til at Obama skulle ha gjort i 2011 og hva de var?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    "WASHINGTON—Two Iraqi citizens living in Bowling Green, Kentucky who admitted using improvised explosive devices (IEDs) against U.S. soldiers in Iraq and who attempted to send weapons and money to al Qaeda in Iraq (AQI) for the purpose of killing U.S. soldiers were sentenced today to serve federal prison terms by Senior Judge Thomas B. Russell in U.S. District Court for the Western District of Kentucky."

    https://archives.fbi.gov/archives/lo...ist-activities

    Det var en respons på saken der dom ble avsagt i 2013, med at Irakiske AQ-folk hadde immigrert til USA.

    " As a result of the Kentucky case, the State Department stopped processing Iraq refugees for six months in 2011, federal officials told ABC News – even for many who had heroically helped U.S. forces as interpreters and intelligence assets. One Iraqi who had aided American troops was assassinated before his refugee application could be processed, because of the immigration delays, two U.S. officials said. In 2011, fewer than 10,000 Iraqis were resettled as refugees in the U.S., half the number from the year before, State Department statistics show."

    http://abcnews.go.com/Blotter/al-qae...ry?id=20931131


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  11. #91
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    15.166
    Pondusfaktor
    25

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Da ser det ut til at presidentordren om flyktninger blir advokatmat. Foreløpig har en føderal dommer sagt at ordren kan føre til "uhelbredelig" skade.
    http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38786660
    Sapere aude

  12. #92
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.840
    Pondusfaktor
    96

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Som også nevnt i artikkelen @yamaha lenker til, signerte Trump også i går en Executive Order om at det nasjonale sikkerhetsråd skal omstruktureres slik at Steve Bannon skal få en hovedrolle der og Joint Chiefs of Staff en vesentlig redusert rolle. Bannon er som kjent mannen bak "alternative facts" webavisen Breitbart News: http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38787241
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  13. #93
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2013
    Innlegg
    852
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Navn:		4mApsfU.jpg
Visninger:	276
Størrelse:	47,7 KB

  14. #94
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.773
    Pondusfaktor
    112

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Den har gått rundt på Twitter de siste dagene, og noen har misforstått og trodd at han postet den nå. Den viser altså at guvernør Pence i 2015 mente noe annet enn visepresident Pence i 2017.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  15. #95
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    10.277
    Pondusfaktor
    67

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Det er vel departementet til John Kelly som har ansvaret. Han svarte i vært fall fornuftig til senatet.
    Grunnen til at jeg nevnte Mattis særskilt, er at Mattis før valget eksplisitt uttalte seg mot en slik ordning. Han er fremdeles en del av Trumps regjering, uavhengig av om dette direkte berører hans departement eller ikke, og må derfor også kunne stå inne for hva sin egen regjeringssjef beslutter. Før valget mente han at en løsning som dette ville være ødeleggende for verdensordenen, nå sitter han i en regjering som har fattet nettopp en slik beslutning. I den grad noen hadde håpet at Mattis skulle ha en modererende effekt på Trump på dette punktet - med henvisning til hva han uttalte før valget - så har det håpet vist seg å ha vært ganske så svakt forankret.
    Beidh a lá leo

  16. #96
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.840
    Pondusfaktor
    96

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Omstruktureringen av National Security Council, som er hovedorganet som gir råd til presidenten når det gjelder sikkerhetspolitikk, er ganske foruroligende. Det skal altså ledes av Michael Flynn, som jo nærmest er en løs kanon på dekk, og så skal Steve Bannon ha en hovedrolle i rådet, en vel så løs kanon. Samtidig skal ikke lenger den militære ledelsen (Joint Chiefs of Staff) eller ledelsen i etterretningstjenesten (Director of National Intelligence) være faste medlemmer av rådet, men kun innkalles til rådet i saker som "spesielt angår dem". Det bekrefter egentlig inntrykket av at Trump kun ønsker å motta råd fra de som mener det samme som ham, og ikke ønsker å få noen motforestillinger.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  17. #97
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Hverken konspirasjon eller mye eget tankearbeid, listen over de 7 landene kommer fra en lov utarbeidet av Obamas administrasjon.

    "Why were those seven countries chosen?

    The U.S. allows the citizens of more than 30 countries to visit for short stays without a visa under a visa-waiver program. But that visa waiver does not apply if a citizen of an eligible country has visited—with some exceptions—Iran, Iraq, Libya, Somalia, Sudan, Syria, or Yemen on or after March 1, 2011. Those individuals must apply for a visa at a U.S. consulate. These seven countries are listed under section 217(a)(12) of the INA, 8 U.S.C. 1187(a)(12) of the U.S. code, and it is this code that Trump’s executive order cited while banning citizens of those nations."

    https://www.theatlantic.com/news/arc...uslims/514844/



    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  18. #98
    Oversersjant
    Ble medlem
    Dec 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.438
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Det er jo ikke det samme i det hele tatt @lukman ?

    Endringen gjort under Obama administrasjonen er at dersom en har statsborgerskap hos de 30 landene med Visa Waiver avtale (trenger ikke søke visum for korte opphold), primært vestlige industriland, MEN har besøkt de landene nevnt ovenfor så må en søke om Visum. En visum søknad er litt avhengig av land ikke noen veldig big deal.

    De 7 landene har etter det jeg kan se aldri vært innbefattet av en Visa Waiver avtale med USA så de statsborgeren har alltids måtte søke.

    Det Trump har gjort nå er at de har ikke lov til å komme inn i landet uansett hvor rent mel i posen og uskyldig de er.



    Sent from my iPhone using Tapatalk

  19. #99
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    745
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Washington Post har sett nærmere på hva som egentlig skjedde da Obama var president, og de konkluderer med at han ikke gjennomførte en stans slik som Trump nå har gjort:

    So what’s the difference with Trump’s action?

    First, Obama responded to an actual threat — the discovery that two Iraqi refugees had been implicated in bombmaking in Iraq that had targeted U.S. troops. (Iraq, after all, was a war zone.) Under congressional pressure, officials decided to reexamine all previous refugees and impose new screening procedures, which led to a slowdown in processing new applications. Trump, by contrast, issued his executive order without any known triggering threat. (His staff has pointed to attacks unrelated to the countries named in his order.)
    Update: In light of the response from Obama administration officials that there never was a point when Iraqi resettlement was stopped or banned, we are updating this ruling to Three Pinocchios. Iraqi refugee processing was slowed, in response to a specific threat, but*it was not halted. The Trump White House, meanwhile, has failed to provide any evidence for its statement.
    https://www.washingtonpost.com/news/...=.2f10d566d66c

    Mye interessant her, også setningen i parentes ovenfor: His staff has pointed to attacks unrelated to the countries named in his order.

    Det gjør det enda merkeligere at de ikke har stoppet innreise fra andre land, som f.eks. Pakistan og Saudi Arabia. Hvis man først skal begynne å gå i denne retningen så kan man også argumentere for at Trump burde innført innreiseforbud for f.eks Frankrike og Belgia som har hatt (og kanskje fortsatt har) store problemer med islamistiske statsborgere som fort kan tippe over.

  20. #100
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Kan bli spennende.

    http://m.seattlepi.com/local/politic...e-10892889.php

    "Ferguson added words of his own, saying in a statement:

    "The rules of law apply to everyone -- including President Trump -- and I will use the authority of my office to hold him accountable to it.""


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  21. #101
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    "Two lawmakers say that the Iraqi parliament has approved a "reciprocity measure" after U.S. President Donald Trump's executive order temporarily banning citizens from Iraq and six other Muslim-majority countries from entering the United States.

    The measure, adopted by lawmakers at a Monday session of parliament, is to apply to Americans entering Iraq.

    Lawmakers Kamil al-Ghrairi and Mohammed Saadoun told The Associated Press that the decision is binding for the government. Both say the decision was passed by a majority votes in favor but couldn't offer specific numbers. No further details were available on the wording of the parliament decision.

    It was also not immediately clear who the ban will apply to — American military personnel, non-government and aid workers, oil companies and other Americans doing business in Iraq.

    It was also not known if and how the Iraqi measure would affect cooperation in the fight against the Daesh terrorist group in Mosul."

    http://www.dailysabah.com/mideast/20...posed-by-trump


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  22. #102
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Fremstår som utrolig klønete timing vedrørende ordren om stans av innreiser fra 7 land. Trump har hverken utenriksminister eller justisminister på plass. Bannon og Miller som løper amok?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  23. #103
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    "(Reuters) - Saudi Arabia's King Salman, in a telephone call on Sunday with U.S. President Donald Trump, agreed to support safe zones in Syria and Yemen, a White House statement said."

    "Trump also spoke with Abu Dhabi Crown Prince Sheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan. In what appears to have been a reference to the Muslim Brotherhood, the Crown Prince was cited by UAE state news agency WAM as saying "groups that raise fake slogans and ideologies aim to hide their criminal truth by spreading chaos and destruction."

    The White House said Trump had also "raised the idea of supporting safe zones for the refugees displaced by the conflict in the region, and the Crown Prince agreed to support this initiative.""

    https://www.google.com/amp/mobile.re...?client=safari

    Sikre områden (les okkupasjon) ser ut å være løsningen som den nye admistrasjonen bygger støtte for.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  24. #104
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Hvis noen er interessert av jussen bak "muslim ban", så kan man lese feks.

    http://digitalcommons.law.ou.edu/cgi...13&context=olr


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  25. #105
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2010
    Innlegg
    922
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    https://www.bloomberg.com/graphics/2...t-of-interest/

    Det er egentlig fritt valg når man evner å se hvor hodeløst deler av media er i relasjon til Trump.

    "His proposed list doesn’t include Muslim-majority countries where his Trump Organization has done business or pursued potential deals. Properties include golf courses in the United Arab Emirates and two luxury towers operating in Turkey."

    Det at Tyrkia er en viktig alliert til USA, med forhåndslagrede kjernevåpen på den store amerikanske basen i landet, med mer.... det er ikke grunnen til at landet ikke er med på listen... OMG som kidsen sier.
    Du kommenterer bare på Tyrkia. Hva med Saudi-Arabia?

    Mener du det ikke er relevant å påpeke at han har forretningsinteresser i landene han ikke tok med, og i det minste ha dette i bakhodet?

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Trumps idiotiske og dypt umoralske "muslim ban", det er en reel sak vedrørende innehold og konsekvenser. Det hjelper fint lite at Obama/Clinton gjorde noe lignende i 2011 (det var feil da, og feil nå).
    Gjorde Obama det? Nei, han gjorde visst ikke det:

    https://www.washingtonpost.com/news/...obama-in-2011/

    http://www.mirror.co.uk/news/world-n...carter-9717520

    Bare to artikler funnet med et Google-søk. Kilder er bra, vet du. Du hadde ingen.

    Derimot trodde du visst blindt på løgneren Trumps påstand da han kom med den. Det er påfallende hvor kritisk du er mot all kritikk av Trump, samtidig som du ser ut til å tro mer på Trump enn noen andre.

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Hverken konspirasjon eller mye eget tankearbeid, listen over de 7 landene kommer fra en lov utarbeidet av Obamas administrasjon.
    Det er voldsomt hvordan du prøver å fraskrive Trump ansvar for egne handlinger. Obama-administrasjonens liste var noe helt annet enn det Trump har brukt det til.

  26. #106
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av milvar Vis post
    Du kommenterer bare på Tyrkia. Hva med Saudi-Arabia?

    Mener du det ikke er relevant å påpeke at han har forretningsinteresser i landene han ikke tok med, og i det minste ha dette i bakhodet?
    En rask OSINT sier oss at det er kanskje 47 land med muslimsk majoritet. Alt fra Kosovo til Indonesia.

    En ikke kvalitetssikret OSINT forteller meg at Trump ikke har forretninger i de fleste muslimske land (Donald tror at han er en stor forretningsmann, men hans globale fotavtrykk er ikke særlig imponerande). De syv land som er valgt ut oppfyller et eller begge kriterier (feks Syria oppfyller begge).
    1. Er av USA definert som et land som sponser terrorisme
    2. Er et land der Jihadister kontrollerer territorium
    Kanskje uheldigvis så ser det ut som Saudi Arabia fortsatt kommer å være en amerikansk alliert, og landet oppfyller ikke noen av de to kriteriene.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  27. #107
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Den STORE President Trump tråden

    Sitat Opprinnelig skrevet av milvar Vis post
    Du kommenterer bare på Tyrkia. Hva med Saudi-Arabia?

    Mener du det ikke er relevant å påpeke at han har forretningsinteresser i landene han ikke tok med, og i det minste ha dette i bakhodet?



    Gjorde Obama det? Nei, han gjorde visst ikke det:

    https://www.washingtonpost.com/news/...obama-in-2011/

    http://www.mirror.co.uk/news/world-n...carter-9717520

    Bare to artikler funnet med et Google-søk. Kilder er bra, vet du. Du hadde ingen.

    Derimot trodde du visst blindt på løgneren Trumps påstand da han kom med den. Det er påfallende hvor kritisk du er mot all kritikk av Trump, samtidig som du ser ut til å tro mer på Trump enn noen andre.
    Det Obama gjorde i 2011 var umoralsk og feil, det gjør ikke feilen mindre til Trump i 2017.

    PS. Jeg har faktisk så dårlig hukommelse at jeg husket diskusjonen fra hendelsen i 2011.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  28. #108
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2010
    Innlegg
    922
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Det Obama gjorde i 2011 var umoralsk og feil, det gjør ikke feilen mindre til Trump i 2017.

    PS. Jeg har faktisk så dårlig hukommelse at jeg husket diskusjonen fra hendelsen i 2011.
    Hvordan var det Obama gjorde umoralsk, eller engang sammenlignbart med det Trump har gjort? Leste du linkene?

    Hva gikk diskusjonene ut på?

  29. #109
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2010
    Innlegg
    922
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Dessverre har Trump faktisk en del poenger, så denne videoen er ikke fryktelig overbevisende.

    1. Berate the media: Han har jo rett i at journalister lyver veldig mye og at det er veldig mye søppel i media. Vi ser det samme her i Norge. Det gjøres en del godt arbeid, men det er veldig mye løgn og villedende journalistikk, samt clickbait, sensasjonsjournalistikk, "se puppene til Kim Kardashian"-journalistikk, og så videre.

    2. Limit access: Dette henger litt sammen med punkt 4, men jeg er enig i at media bør ha muligheten til å følge tett på hva som skjer. Hadde journalister bare gjort jobben sin...

    3. Threaten the media: Journalister kan tilsynelatende lyve så mye de bare vil, og det får sjelden eller aldri konsekvenser når de begår overtramp. Det bør være en måte å holde journalister ansvarlige for det de skriver på. Men da må det være noe som faktisk er kritikkverdig, og ikke bare det at man ikke liker det som skrives.

    4. Bypass the media: Her sier Reich at medias oppgave er å være et mellomledd og faktasjekke, osv. Men de gjør jo ofte ikke jobbe sin. Se over. Jeg synes det er greit at media ikke absolutt må være et mellomledd, og spesielt når de ikke klarer å gjøre jobben sin.

  30. #110
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Kulturkonservative populister, det er egentlig en god beskrivelse på politikker som Trump, og det er en gruppe som uheldigvis klarer å tiltrekke seg mye støtte rundt om i verden. Polen og Ungern er to eksempler fra Europa der slike politiske bevegelser har makten. Et fellestrekk er at dem er innvandringsfiendtlige og gjerne har grumsete holdninger til minoritetsreligioner i eget land.

    I Norden er det i Sverige vi finner det sterkeste partiet i denne kategorien, Sverigedemokratene. Da jeg har vært interessert i ekstremist bevegelser fremfor alt på høyresiden de siste 30-årene, kjenner jeg til bakgrunn og fremvekst til Sverigedemokratene relativt godt. Jeg er nok så sikker på at svensk media og politisk etablissementet kunde ha stoppet dem, ved å være mer saklige og petimeter på fakta.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  31. #111
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    745
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Dette er OT men såvidt jeg vet har SverigeDemokratene relativt liten innflytelse på svensk politikk trass i at de har blitt relativt store -- de blir blokkert av de "etablerte" partiene. Ellers så er jeg enig i at de "etablerte" partiene i både Sverige og Norge har gjort en stor tabbe i at de ikke har tatt en seriøs diskusjon på innvandring og integreringspolitikk, men heller dratt "rasismekortet".

    Når man ser på situasjonen i Sverige der man har mistet fullstendig kontroll i mange bydeler i kombinasjon med at de "etablerte" partiene synes å være handlingslammete så er det faktisk bemerkelsesverdig at ikke Sverigedemokratene har større støtte i befolkningen enn de de faktisk har.

  32. #112
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Sitat Opprinnelig skrevet av milvar Vis post
    Hvordan var det Obama gjorde umoralsk, eller engang sammenlignbart med det Trump har gjort? Leste du linkene?

    Hva gikk diskusjonene ut på?
    Var i hvert fall to Irakier som hadde jobbet for USA ble drept i Irak isteden for å ha overlevd i USA på grunn av 6 mndr utsettelsen.

    Ja, jeg har lest linkene, og det er akkurat slik etablering av alternativ sanning med de beste (er i tvil) hensikter, som ikke er bra i min bok. Et sitat fra Mirror.

    "What he didn't do

    Base it on religion
    Obama's order - which was done with very little fanfare - selected Iraqi nationals based on geography and a specific event, not religion."

    Dette er skrevet som om det er i kontrast til Trumps presidentordre. Problemet er at det er ikke noen forskjell mellom Obama og Trump her. Hvis noen såg på dagens pressebriefing fra det Vite Hus, da hadde man fått med seg at en journalist bad om kommentar om at Trumps ordre hadde hindret en gruppe jødiske og kristne flyktinger fra Iran å komme til USA.

    Jeg er sterkt kritisk til Trumps policy vedrørende innvandring og islam, ikke på grunn av at det er Trump sin, men på grunn av hva den inneholder.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  33. #113
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    745
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Var i hvert fall to Irakier som hadde jobbet for USA ble drept i Irak isteden for å ha overlevd i USA på grunn av 6 mndr utsettelsen.

    Ja, jeg har lest linkene, og det er akkurat slik etablering av alternativ sanning med de beste (er i tvil) hensikter, som ikke er bra i min bok. Et sitat fra Mirror.

    "What he didn't do

    Base it on religion
    Obama's order - which was done with very little fanfare - selected Iraqi nationals based on geography and a specific event, not religion."

    Dette er skrevet som om det er i kontrast til Trumps presidentordre. Problemet er at det er ikke noen forskjell mellom Obama og Trump her. Hvis noen såg på dagens pressebriefing fra det Vite Hus, da hadde man fått med seg at en journalist bad om kommentar om at Trumps ordre hadde hindret en gruppe jødiske og kristne flyktinger fra Iran å komme til USA.

    Jeg er sterkt kritisk til Trumps policy vedrørende innvandring og islam, ikke på grunn av at det er Trump sin, men på grunn av hva den inneholder.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Slik jeg har oppfattet det så var det to ting som skilte Obamas handlinger fra det Trump har gjort:

    1. Det Obama gjorde var en reaksjon på en spesifikk hendelse; Trump har såvidt vi vet ikke reagert på noen spesifikk hendelse.

    2. Det Obama gjorde var å gjennomføre en strengere behandling av søknader, som riktignok medførte enkelte forsinkelser men som ikke var et generelt reiseforbud; dette i motsetning til Trump som umiddelbart innførte reiseforbud for alle fra de syv landene.

    Kanskje du kan se på artikkelen jeg linket til ovenfor, den som ga Trump tre "Pinocchios". Hvis du mener at Trump handlet på samme måte som Obama så sier du indirekte at Trump ikke skulle fått tre "Pinocchio"; kan du forklare hva som er feil i resonnementet i den artikkelen?

    Jeg har ellers inntrykk av at du synes å ikke skille mellom engelske tabloider og mere seriøse medier som Washington Post og New York Times. Jeg er ikke enig i dette. Jeg putter engelske tabloider i samme kategori som Breitbart; ofte svært, svært tvilsomme.

    Fra Wikipedia:

    In May 2004, the Daily Mirror published what it claimed were photos of British soldiers abusing Iraqi prisoners at an unspecified location in Iraq. The decision to publish the photos, subsequently shown to be hoaxes, led to Morgan's sacking as editor on 14 May 2004. The Daily Mirror then stated that it was the subject of a "calculated and malicious hoax".[42] The newspaper issued a statement apologising for the printing of the pictures. The paper's deputy editor, Des Kelly, took over as acting editor during the crisis. The tabloid's rival, The Sun, offered a £50,000 reward for the arrest and conviction of those accused of faking the Mirror photographs.
    In November 2007, the Daily Mirror paid damages to Sir Andrew Green after having likened him and his group MigrationWatch UK to the Ku Klux Klan and Nazi Party in September of that year. The newspaper admitted that such allegations were "untrue".[43]
    In February 2008 both the Daily and the Sunday Mirror implied that TV presenter Kate Garraway was having an affair. She sued for libel, receiving an apology and compensation payment in April 2008.[44]
    On 18 September 2008, David Anderson, a British sports journalist writing for the Mirror, repeated a claim deriving from vandalism on Wikipedia's entry for Cypriot football team AC Omonia, which asserted that their fans were called "The Zany Ones" and liked to wear hats made from discarded shoes. The claim was part of Anderson's match preview ahead of AC Omonia's game with Manchester City, which appeared in the web and print versions of the Mirror, with the nickname also quoted in subsequent editions on 19 September.[45][46] The episode was featured in Private Eye.
    On 12 May 2011, the High Court of England and Wales granted the Attorney General permission to bring a case for contempt against The Sun and the Daily Mirror for the way they had reported on the arrest of a person of interest in the Murder of Joanna Yeates.[47][48] On 29 July, the Court ruled that both newspapers had been in contempt of court, fining the Daily Mirror £50,000 and The Sun £18,000.[49]
    On 19 July 2011 the Mirror published an article labelling comedian Frankie Boyle as a racist. He later sued for defamation and libel, winning £54,650 in damages and a further £4,250 for a claim about his departure from Mock the Week. The Mirror had argued he was "forced to quit" but this was found to be libellous by the court.[50][51]
    Når det gjelder britiske medier så holder jeg meg stort sett til Guardian, og til nød BBC.

    Tyske medier og enkelte amerikanske er mer til å stole på tror jeg (men mulig at jeg tar feil).

  34. #114
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Kaoset kring Trumps presidentordre om immigrasjon fortsetter.

    "U.S. President Donald Trump fired top federal government lawyer Sally Yates on Monday after she took the extraordinarily rare step of defying the White House and refused to defend new travel restrictions targeting seven Muslim-majority nations.
    It was another dramatic twist in the unusually raucous roll-out of Trump's directive that put a 120-day hold on allowing refugees into the country, an indefinite ban on refugees from Syria and a 90-day bar on citizens from Iran, Iraq, Libya, Somalia, Sudan, Syria and Yemen."

    http://www.cnbc.com/2017/01/30/actin...ravel-ban.html

    Trumpologer kan sikkert bruke denne immigrasjonssaken til å bekrefte forestillingen at han er alt for impulsiv. Det virker som galskap å innføre dette i en periode da fortsatt sentrale institusjoner blir/ble ledet av Obamas folk. Hvorfor ventet han ikke på at Sessions hadde tiltrådt og fått på plass sine folk i justisdepartementet? Den første saken som ble ført for en federal dommer i NY, da prosederte en relativt uforberedt privatpraktiserende advokat for regjeringen (sic!).


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  35. #115
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.231
    Pondusfaktor
    27

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    En kilde tegner et skremmende bilde av Steve Bannon som har rollen som sjefsstrateg i det Vite Hus. Kilden må nok leses med litt skepsis, da man nok har søkt det som bekrefter en negativ bilde av Bannon.

    "“He constantly used military terms, used military terms to describe people who worked for him… like, ‘grunts,’” one former Breitbart staffer recalled. “He always spoke in terms of aggression. It was always on-the-attack, double down... macho stuff. Steve has an obsession with testosterone.”"

    "“If there’s one sort of movie theme that encapsulates Steve Bannon’s philosophy on this, it’s that line from Team America: World Police: ‘You have balls—I like balls,’” Ben Shapiro, former Breitbart editor-at-large, said."

    "“Lenin wanted to destroy the state, and that’s my goal, too,” Bannon said at a book party in Washington, D.C., in November 2013. “I want to bring everything crashing down, and destroy all of today’s establishment.”"

    "Never back down, never apologize, never show weakness… He lives in a world where it’s always high noon at the O.K. Corral.”"

    http://www.thedailybeast.com/article...-with-war.html



    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  36. #116
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.773
    Pondusfaktor
    112

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Fungerende justisminister Yates ville ikke følge ordre, og ble sparket:

    https://www.nrk.no/urix/donald-trump...ter-1.13351011
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  37. #117
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.773
    Pondusfaktor
    112

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Denne fra Twitter syntes jeg var litt fin:
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  38. #118
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    7.795
    Pondusfaktor
    58

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Trump/Bannon kjører ut disse forordningene fort som F, dette fordi flere av dem ikke hadde blitt vedtatt uansett.

    Når alt skal gjøres opp til slutt må man drive hestehandel i senatet, da blir enkelte saker stående mens han må gi seg på andre.

    Så kan han reise rundt i 2019, og drive valgkamp på at han gjorde som han lovet men etablissementet stanset han.

    =Gjenvalg.
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

  39. #119
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Sep 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.069
    Pondusfaktor
    11

    Sv: Election2016 US Kandidater med fokus på utenriks- og sikkerhetspolitikk

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Trumpologer kan sikkert bruke denne immigrasjonssaken til å bekrefte forestillingen at han er alt for impulsiv.

    Jeg sier meg lite enig i sakene til Trumpern, men jeg har litt sansen hans for effektivisering. Han tar i det minste avgjørelser fortløpende, selv om de er idiotiske. Kanskje han etterhvert skifter spor og tar en og annen god avgjørelse?

    I det lange løp, kan det hende han får utrettet noe fornuftig. (Via at senatet må ta grep og ta avgjørelser hurtigere)
    Kanskje får dette ringvirkninger til resten av den vestlige/byråkratiserte verden?

    Skrevet med skrivefeil fra min Sony Xperia Z5
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

  40. #120
    Visekorporal
    Ble medlem
    Jul 2016
    Innlegg
    199
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Den STORE President Trump tråden

    Is Trump's immigration order legal?

    Senate Majority Leader Mitch McConnell may have offered the most prescient reaction to President Donald Trump's executive order suspending refugee resettlement and blocking individuals from seven majority-Muslim nations from entering the United States.


    http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38766364

Side 3 av 20 FørsteFørste 1234513 ... SisteSiste
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende tråder

  1. Den store CBRNE tråden
    By cwo-kp4 in forum Mannskapsmessa
    Svar: 255
    Nyeste innlegg: 10-11-18, 12:42
  2. Den store, evt lille IS/Daesh-tråden
    By pioff in forum Fagdiskusjoner - DIS
    Svar: 25
    Nyeste innlegg: 22-07-18, 14:30
  3. Den store DIMMEFILM-tråden!
    By camrillem in forum Mannskapsmessa
    Svar: 2
    Nyeste innlegg: 14-04-16, 21:27
  4. Den Store Skyteteknikk Tråden
    By kilopapa in forum Mannskapsmessa
    Svar: 179
    Nyeste innlegg: 16-02-16, 21:50
  5. Den store hvilepuls tråden - undersøkelse
    By pgokland in forum Tips før opptak
    Svar: 71
    Nyeste innlegg: 01-09-11, 12:46

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •