Støtt Milforum på Vipps #587 879

Hvor bør kruttet legges i opplæring?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Signal_m
    Trådstarter
    OF-1 Løytnant
    Veteran
    • 2016
    • 1518

    Hvor bør kruttet legges i opplæring?

    AGR416 nevnte i en tråd på våpen-/våpenteknisksubforumet hvordan trening i HV er bestemt å gjøres fra sentralt hold

    Sitat sakset ut av sammenheng:
    Opprinnelig skrevet av AGR416
    Det er bestemt sentralt i HV at man skal legge kruttet i å trene på det mest krevende, og at enkeltmannsferdigheter skal falle på ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Aldri mer 13
    Moderator
  • Lasan
    OR-4 Korporal
    Veteran

    • 2006
    • 752

    #2
    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

    Hvem som trener hva skal jeg ikke gå inn på, men på generell basis er det nok litt forskjell fra distrikt til distrikt hvordan treningene er lagt opp, noen trener nok mer enkeltmann enn andre. Det vil også være en viss forskjell på forventet nivå på en I-s...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Pinch
      Veteran
      RESERVEBEFAL
      • 2009
      • 2829

      #3
      Hvor bør kruttet legges i opplæring?

      IMHO så utgjør enkeltmanns ferdighetene grunnstamme av laget/troppen sine kapasiteter. Det nytter ikke å si at troppen skal gjennomføre ett ildoverfall hvis ikke RFK skytteren klarer å treffe, MG skytteren ikke klarer å gjennomføre pipebytte, MG2'ern kom ikke ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by Pinch; DTG 220823 Feb 17, 08:23. Begrunnelse: Herre min hat så mye iPhonen prøver å avmilitarisere språket

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)


        Sponsor
        Veteran
        • 2006
        • 31348

        #4
        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

        Jeg synes det virker helt sjanseløst å trene i avdelingsforband uten at grunnferdighetene på enkeltmannsnivå er på plass. At det kan være morsommere og mer motiverende å trene "området i angrep" enn å terpe på skytedriller er en sak, men for avdelingens ef...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
        Moderator

        Kommentér

        • essal
          OR-6 Oversersjant
          Veteran

          • 2009
          • 8696

          #5
          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

          Nå er det en liten stund siden jeg har vært inne, men dette høres nesten ut som en feiltolkning av hva som var greia da. I disse gamle dager for 2+ år siden, så skulle vi trene på "gå"/"gå+" nivået i "krabbe, gå, løpe"-stigen, vell vitende at noen av dem v...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          - Don't confuse enthusiasm with capability

          Kommentér

          • Signal_m
            Trådstarter
            OF-1 Løytnant
            Veteran
            • 2016
            • 1518

            #6
            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

            Nå brukte jo AGR bare ildoverfall som eksempel på noe noen kan si en tropp skal beherske, og så hvordan troppen er tenkt å trene på dette. Jeg har aldri vært borti ildoverfall i løpet av mine 7-8 år i HV (derfor jeg spurte om dette jobbes mye med bortetter...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Aldri mer 13
            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)


              Sponsor
              Veteran
              • 2006
              • 22442

              #7
              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

              "Crawl, walk, run" har da alltid vært en sentral rettesnor i militær opplæring og trening. Selv med 4-5 dagers trening pr år er det mulig å bygge på det som ble trent forrige år og komme litt lenger, hvis disse forrige 4-5 dager var for ett år siden og ikk...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • 4312
                OR-5+ Sersjant 1.klasse
                Veteran

                • 2012
                • 3323

                #8
                Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                Hel-Del-Hel Er et treningsprinsipp som vi bruker på de fleste nivåer når vi utdanner grupper og enkelt mennesker. Først prøver vi og gjennomføre så mye som mulig, ser hva som ikke var godt nok og trener på det før vi prøver alt på nytt. Det er en del forde...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                Kommentér

                • MMB

                  Veteran
                  RESERVEBEFAL
                  • 2005
                  • 5777

                  #9
                  Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                  Man kan løse mye med målbare arbeidskrav... da forutsatt at man har evne, vilje (og guts) til å prøve disse og sette i stand tiltak dersom denne Noen ikke er innafor. Sagt dette, er det langt ifra gunstig å legge ansvaret for trening av enkeltsoldaten, på ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Elite Som En Trensoldat

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    Pers.off. (S-1)


                    Sponsor
                    Veteran
                    • 2006
                    • 31348

                    #10
                    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                    Helt enig, og det du skriver om evaluering er interessant - jeg vet Luftforsvaret har hatt eksterne readiness-evalueringer hvor noen fra NATO kommer inn og gir karakterer, og stryker du så er avdelingen ikke operativ. (Jeg vet ikke om dette har skjedd i pr...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Signal_m
                      Trådstarter
                      OF-1 Løytnant
                      Veteran
                      • 2016
                      • 1518

                      #11
                      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                      Hvordan ville du organisert egentrening på for eksempel ildhåndgrep MMB: ?

                      jeg merker jo nå at ting som satt for 10 år siden i dag ikke går like enkelt (det går fortsatt men med litt knot). Jeg har aldri fått utlevert våpen med hje...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Aldri mer 13
                      Moderator

                      Kommentér

                      • aquila
                        OF-2 Rittmester
                        E-off. (S-2)

                        Sponsor
                        Veteran
                        • 2008
                        • 4202

                        #12
                        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                        Sånn for HV sin del er det satt opp 10 treningsmål som OF har ansvar for å oppnå og 10 treningsmål som OR har ansvar for å oppnå. Sånn i farten finner jeg ikke disse listene på ugradert steder, og velger derfor å la være å gjengi dem konkret.

                        Sånn generel...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                        Moderator

                        Kommentér

                        • AGR416
                          OR-6 Oversersjant

                          Veteran

                          • 2013
                          • 3685

                          #13
                          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                          Det jeg er blitt fortalt er at denne føringen kom fra en GIHV, og gjelder så vidt jeg vet ikke Innsats.

                          Grunnen er nok en erkjennelse av at man, som sagt av flere, ikke har tid til å kontinuerlig terpe på enkeltmann, før man går over på neste forband, og ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          It's not about surviving, it's about winning.

                          Kommentér

                          • AGR416
                            OR-6 Oversersjant

                            Veteran

                            • 2013
                            • 3685

                            #14
                            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                            Opprinnelig skrevet av aquila
                            Sånn generelt er det feil å si at man i HV ikke har fokus på enkeltmannferdigheter, mange av dem på listen. (Da spesielt i OR sin liste.)
                            Nå var det ikke det som ble sagt.......
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            It's not about surviving, it's about winning.

                            Kommentér

                            • essal
                              OR-6 Oversersjant
                              Veteran

                              • 2009
                              • 8696

                              #15
                              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                              Opprinnelig skrevet av Signal_m
                              eller sitter vi med en våpengren (HV - Innsats) som de facto ikke er i stand til å løse sine oppdrag på en tilfredstillende måte?
                              Jeg vil nesten påstå at HV som våpengren, er tilnærmet totalt ubrukelig mot en fiende som A) Er...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              - Don't confuse enthusiasm with capability

                              Kommentér

                              • aquila
                                OF-2 Rittmester
                                E-off. (S-2)

                                Sponsor
                                Veteran
                                • 2008
                                • 4202

                                #16
                                Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                Opprinnelig skrevet av essal
                                Jeg vil nesten påstå at HV som våpengren, er tilnærmet totalt ubrukelig mot en fiende som A) Er villig til å dø for sin sak eller B) Flink i faget sitt. Er vi opp mot en kombinasjon av A og B så begynner det virkelig å bli mørkt for HV...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Signal_m
                                  Trådstarter
                                  OF-1 Løytnant
                                  Veteran
                                  • 2016
                                  • 1518

                                  #17
                                  Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                  Er det no-go å skrive hva man har, og ikke har trent på eller er det grei skuring hvis navn, steder et cetera utelukkes?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Aldri mer 13
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • essal
                                    OR-6 Oversersjant
                                    Veteran

                                    • 2009
                                    • 8696

                                    #18
                                    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                    En fiende som er villig til å dø, kan ganske enkelt kjøre sin VBIED nærmest opp til objektet før det blir stoppet. Dette vil påføre personell tap, og i verste fall objektet såpass store skader at objektet er sånn sett verdiløst. Det betyr at objekter hvor ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    - Don't confuse enthusiasm with capability

                                    Kommentér

                                    • aquila
                                      OF-2 Rittmester
                                      E-off. (S-2)

                                      Sponsor
                                      Veteran
                                      • 2008
                                      • 4202

                                      #19
                                      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                      Opprinnelig skrevet av Signal_m
                                      Er det no-go å skrive hva man har, og ikke har trent på eller er det grei skuring hvis navn, steder et cetera utelukkes?
                                      Finn omtale på Forsvaret.no av samme eller tilsvarende type aktivitet før du eventuelt skriver noe. K...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        Pers.off. (S-1)


                                        Sponsor
                                        Veteran
                                        • 2006
                                        • 31348

                                        #20
                                        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                        Enig med aquila: at HV har en nytteverdi når det gjelder å nekte fi å operere helt fritt. Og ja, det er bedre med noen soldater, selv dårlig trente, enn ingen, om ikke annet for å eskalere situasjonen.

                                        Derimot synes jeg [MENTION=20...
                                        [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Kdo_Under
                                          OR-7 Stabssersjant

                                          Veteran

                                          • 2007
                                          • 11510

                                          #21
                                          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                          Hele de objektgreiene er en avsporing IMO. Sør for trøndelag kan annslag komme mot moskeer/synagoger eller for den saks skyld skolebusser.
                                          Så kan HV stå der bak piggtraden å glo....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Død ved Kølle!
                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                          Kommentér

                                          • Din_Laban
                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                            Veteran

                                            • 2009
                                            • 3007

                                            #22
                                            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                            På sett og vis skal HV sikre Forsvarets evne til å føre strid, altså vitale objekter i forhold til dette. Dermed er ikke beskyttelse av sivile mål særlig prioritert....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                            Kommentér

                                            • Lasan
                                              OR-4 Korporal
                                              Veteran

                                              • 2006
                                              • 752

                                              #23
                                              Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                              Jeg synes det virker helt sjanseløst å trene i avdelingsforband uten at grunnferdighetene på enkeltmannsnivå er på plass. At det kan være morsommere og mer motiverende å trene "området i angrep" enn å terpe på skytedriller er en s...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • essal
                                                OR-6 Oversersjant
                                                Veteran

                                                • 2009
                                                • 8696

                                                #24
                                                Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                Missiler er jo en grunn til at jeg ikke er så fan av hele konseptet med å skulle drive objektsikring i krig, eller sentral lagring av materiell... Derimot i hybrid kriger så vil en motpart nok ikke ha ønske om å skyte missiler på alt av ROROer og andre vik...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                Kommentér

                                                • hvorre
                                                  Veteran
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2008
                                                  • 346

                                                  #25
                                                  Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                  Min mening, for å svare kort; Kruttet bør legges der skoen trykker mest ut fra det avdelingen er satt til å skulle kunne utføre av oppdrag. Om dette betyr at det må drilles magbytter, klikkprosedyrer og fremrykning en hel samling, så er det dette man bør t...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Assumption is the mother of all fuck ups"

                                                  Kommentér

                                                  • Kdo_Under
                                                    OR-7 Stabssersjant

                                                    Veteran

                                                    • 2007
                                                    • 11510

                                                    #26
                                                    Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                    Nå sklir jeg litt ut, men.
                                                    Objektsikring bør se på taktikken til P51 på himmelen over Tyskland.
                                                    Holde seg på avstand å engasjere etter egen evne, ikke holde seg tett på det man skal beskytte for å gi noen en trygg følelse.

                                                    Dermed mener jeg treningen bør v...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Død ved Kølle!
                                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                    Kommentér

                                                    • 4312
                                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                      Veteran

                                                      • 2012
                                                      • 3323

                                                      #27
                                                      Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                      Hva om HV ble satt opp tre uker før det smalt, da hadde de blit noen hakk bedre en de er i dag, men den tiden finnes ikke eller?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                      Kommentér

                                                      • Kdo_Under
                                                        OR-7 Stabssersjant

                                                        Veteran

                                                        • 2007
                                                        • 11510

                                                        #28
                                                        Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                        9. April hadde blitt så mye bedre om bare admassene og troppsbefalet hadde møtt den 5.

                                                        ......
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér

                                                        • Pinch
                                                          Veteran
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2009
                                                          • 2829

                                                          #29
                                                          Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                          Glem Objektsikring IMHO, bruk HV som bak/flanke-sikring til manøveravdelingene, som Bakhold over hindre/komøds hvor en ikke ønsker fienden (kanalisert mot manøveravdelingene) og til å sikre forsyning/framførings akser.


                                                          Sent from my iPhone using Tapatalk...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            Pers.off. (S-1)


                                                            Sponsor
                                                            Veteran
                                                            • 2006
                                                            • 31348

                                                            #30
                                                            Sv: Hvor bør kruttet legges i opplæring?

                                                            Bortsett fra at da mister HV det ene lille fortrinnet de kanskje har - lokalkjennskapen.

                                                            Lasan:: Jeg ser poenget ditt når det gjelder "godt nok", og det var ikke min mening å kreve at hver eneste HV-gubb skal ha enkeltmannsferdig...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...