Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

P 4015 - Mobilitet

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    P 4015 - Mobilitet

    Hva bør Forsvaret anskaffe for å øke mobiliteten til soldatene sine? Ut fra beskrivelsen under kan det være fornuftig å begrense seg til ikke-motoriserte hjelpemidler.

    Merk også at selv om telt nevnes her, er en del beslektet utstyr, som soveposer, nevnt under prosjekt 4014, Utholdenhet.
    Bakgrunn og overordnet målsetting:
    Prosjektet skal fremskaffe materiell av forskjellige typer som setter den enkelte soldat i
    stand til å forflytte seg under varierende forhold over tid. Som eksempel på noen av de
    materielltyper som vurderes anskaffet er telt, ski, truger, pulk m.v.

    Omfang:
    I utgangspunktet skal hele Forsvarets behov dekkes ved denne anskaffelsen.

    Milepæler:
    Godkjent prosjekt: Høst 2011/vår 2012
    Kontrakt: 2013
    Leveranse avsluttet: 2017

    Kostnadsanslag:
    300-500 mill. kroner
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
    Lignende tråder

  • #2
    - Bedre truger, som faktisk kan bære vekten til en soldat med 4.linjes utstyr

    - Ny pulk, til erstatning for M/1935

    - evt kites? Skiseil? Kajakker?

    Kommentér


    • #3
      Bytte ut NATO planken for de avdelingene som ikke allerede har gjort det bør vel stå høyt på lista her. Vi fikk noen Åsanes fjellski når jeg var på GSV i 03/04 som fungerte bra. De pluss feller var en drøm å gå bakker med. Eneste lille minus med de var at man måtte bruke egne skisko, noen avstiva Alfa Bever Pro.

      Kommentér


      • #4
        Ja, sitter midt i smørøyet her også.

        Under mobilitet legges det inn utstyr som gjør soldaten eller avdelingen mere mobil på stridsfeltet (i rammen av soldatsystemer), enten ved å forflytte seg raskere eller mer effektivt, og også erstatte utstyr som enten er tungt, volumiøst etc med lettere og mer moderne og fleksibelt.

        Jeg vet at her har FVS sagt at ski- og pulksystem er det de setter høyt på lista i dette prosjektet, og det er det som vil prioriteres først. M/36 sier jo sitt om at Forsvaret ikke besitter det mest moderne utstyret...

        Som i P4014, så er det brukerkrav vi er ute etter, men om du vet om en snedig dings... ;o)

        Jeg regner med noen kommer til å tenke på ryggsekker (erstatning for Ludvik) som et naturlig moment under mobilitet, men det er allerede ivaretatt gjennom P4004 - skal ha et møte på onsdag for å snekre sammen siste høringsversjon til kravspesifikasjon før den gjennomleses av HVSKS, TRADOK etc, og sendes ut til utlysning. Mere info om det i en passende tråd (hvis jeg får tid)...
        "Det er ikke noe som er permanent her i livet, bortsett fra endring." - Heraclit, 540-480 f Kr

        Kommentér


        • #5
          Når folk sier "Natoplank", er det da Åsnes Combat NATO man snakker om? Isåfall trodde jeg de var ganske nye og fine? Hva er i tilfellet galt med dem?

          Kommentér


          • #6
            Opprinnelig skrevet av lexmyr
            Når folk sier "Natoplank", er det da Åsnes Combat NATO man snakker om? Isåfall trodde jeg de var ganske nye og fine? Hva er i tilfellet galt med dem?
            Vet ikke om det er natoplank.
            Men det som er så fint(dårlig) med Natoplank er ikke skiene, men bindingene.
            De har en fin tendens til å ryke eller gå opp når det minst passer seg, for esempel når du skal svinge og slikt.
            Tror natoplanken hadde komt seg en del med skikkelige bindinger.

            Kommentér


            • #7
              Åsnes er kjøpt inn litt i rykk og napp, men det eksisterer ikke spesielt mye beholdning, og de som er anskaffet, slites rimelig fort. Den store beholdningen er fremdeles den gode gamle tre-flisa...

              Ja, skisystem (inkl sko, bindinger, feller, såler og kanskje også sokker) pluss staver og pulk pluss pluss pluss er en veldig høyt prioritert anskaffelse.
              "Det er ikke noe som er permanent her i livet, bortsett fra endring." - Heraclit, 540-480 f Kr

              Kommentér


              • #8
                Ok. Nå skal det skytes litt fra hofta her. Hva med sommerpulk ?

                Dvs

                Bilde fra Biltema ... Med pulkdrag etc isteden.

                Klart det går ikke i allslags terreng, men det gjør ikke en pulk heller. Poenget er å få med seg mer ammo, vann og andre tunge ting uten kjt.

                Ser for meg tralle med meier og hjul som lett kan hektes av. Langt fra alle oppdrag den trengs, men supert for en flankemarsj for å legge en ildbase feks.

                Steget mellom pakkrammen og sekshjulingen.
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • Trådstarter

                  #9
                  Mongotralle er vel ikke det dummeste? Jeg vet det er noen elgjegere som bruker slikt. Er det noen på forumet som har erfaring med denne?

                  Jeg ser for meg at to mann kan buksere en slik med seriøst mye ammo dersom terrenget ikke er alt for gaupete, og atskillig mer diskré enn med en sekshjuling.
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Kommentér


                  • #10
                    Sykkel? Tror danskene har denne sykkelen:
                    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8c3Ql4tsfr0[/youtube]
                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                    Kommentér


                    • #11
                      Fy faen den så ubrukelig ut. Nytt rammedesign, vekk med barends, vekk med felgbrems, vekk med dempegaffel, få på 1.5" styrerør (ihvertfall nede), vurder singlespeed. Nå vet jeg ikke om det allerede er der, men slangeløst må på.
                      Og "sammenleggbar" tror jeg er mildt sagt oppskrytt. Det er ikke akkurat som om du kan putte den i lomma.

                      Skal man ha en skikkelig arbeidshest av en sykkel som du virkelig kan legge din lit til, er det en GOD gammeldags stiv stålramme med singlespeed som gjelder. Billig, solid, lett å reparere.

                      Sykkel er dog ikke et alt for dårlig forslag. På grus, sti og asfalt øker det ihvertfall farten mye. Om jeg ville syklet rundt med rifla på ryggen i krigen derimot, er jeg i tvil om.

                      Kommentér

                      • Trådstarter

                        #12
                        Frem til 1961 hadde vi hjulryttereskadronen her på berget ( >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] ).
                        Det var vel en grunn til at dette etter hvert ble til oppklaringseskadronen, og syklene ble vraket, selv om de nok kunne hatt verdi i enkelte situasjoner.
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                        Kommentér


                        • #13
                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                          Ok. Nå skal det skytes litt fra hofta her. Hva med sommerpulk ?

                          Dvs

                          Bilde fra Biltema ... Med pulkdrag etc isteden.

                          Klart det går ikke i allslags terreng, men det gjør ikke en pulk heller. Poenget er å få med seg mer ammo, vann og andre tunge ting uten kjt.

                          Ser for meg tralle med meier og hjul som lett kan hektes av. Langt fra alle oppdrag den trengs, men supert for en flankemarsj for å legge en ildbase feks.

                          Steget mellom pakkrammen og sekshjulingen.
                          Hjulpulk for soldater er vel nok en heller dårlig ide.
                          Det som er fint med vinteren er at mye er flatt og glatt, og det er dermed lett å dra med seg tungt. Kan ikke si det samme om resten av året.
                          Eneste stedet det fungerer er på relativt flate områder, og der har du motoriserte løsninger.

                          Bytter du derimot soldaten som trekkmiddel, og heller setter inn litt kavaleri, da snakker vi.

                          Kommentér


                          • #14
                            Opprinnelig skrevet av lexmyr
                            Fy faen den så ubrukelig ut. Nytt rammedesign, vekk med barends, vekk med felgbrems, vekk med dempegaffel, få på 1.5" styrerør (ihvertfall nede), vurder singlespeed. Nå vet jeg ikke om det allerede er der, men slangeløst må på.
                            Og "sammenleggbar" tror jeg er mildt sagt oppskrytt. Det er ikke akkurat som om du kan putte den i lomma.

                            Skal man ha en skikkelig arbeidshest av en sykkel som du virkelig kan legge din lit til, er det en GOD gammeldags stiv stålramme med singlespeed som gjelder. Billig, solid, lett å reparere.

                            Sykkel er dog ikke et alt for dårlig forslag. På grus, sti og asfalt øker det ihvertfall farten mye. Om jeg ville syklet rundt med rifla på ryggen i krigen derimot, er jeg i tvil om.
                            Husker historier fra krigen om tyske fallskjermtropper med sammenleggbar sykkel. noen som kan bekrefte?
                            Var visst utprøvd, og ikke funnet i orden.

                            Kommentér


                            • #15
                              Opprinnelig skrevet av lexmyr
                              Skal man ha en skikkelig arbeidshest av en sykkel som du virkelig kan legge din lit til, er det en GOD gammeldags stiv stålramme med singlespeed som gjelder. Billig, solid, lett å reparere.
                              Dette høres ut som den gode gamle svenske Kronan: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                              Nå er vel denne ikke identisk med den gamle militærversjonen, men den er ikke langt unna heller.

                              Kommentér


                              • #16
                                Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                Frem til 1961 hadde vi hjulryttereskadronen her på berget ( >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] ).
                                Det var vel en grunn til at dette etter hvert ble til oppklaringseskadronen, og syklene ble vraket, selv om de nok kunne hatt verdi i enkelte situasjoner.
                                Syklene (med lastebiltilhengere spesiallaget med sykkelstativ) ble overtatt av infanteriet. Vi hadde i hvert fall noen slike tilhengere i stabskompaniet i infanteribataljon på 70-tallet. Det var først og fremst jegertroppen som var ment å bruke dem, men de vare ikke mye i bruk.

                                I Finland og Sverige har infanteriet inntil forholdsvis nylig (vet ikke om det har tatt slutt, og i tilfelle når) i stor grad vært sykkeloppsatt. Svenskene hadde sykkelmerke i stedet for vårt marsjmerke, tror jeg. Helt vesentlig her er at svensk og finsk terreng, i motsetning til i Norge, for en stor del består av lite kupert skog med et forholdsvis tett nettverk av skogsbilveier. Ypperlig for sykkelfremkommelighet. Men uansett, dette er nok en løsning for fortidens mobilitetsproblemer!
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                Kommentér


                                • #17
                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                  Frem til 1961 hadde vi hjulryttereskadronen her på berget ( >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] ).
                                  Det var vel en grunn til at dette etter hvert ble til oppklaringseskadronen, og syklene ble vraket, selv om de nok kunne hatt verdi i enkelte situasjoner.
                                  Syklene (med lastebiltilhengere spesiallaget med sykkelstativ) ble overtatt av infanteriet. Vi hadde i hvert fall noen slike tilhengere i stabskompaniet i infanteribataljon på 70-tallet. Det var først og fremst jegertroppen som var ment å bruke dem, men de vare ikke mye i bruk.

                                  I Finland og Sverige har infanteriet inntil forholdsvis nylig (vet ikke om det har tatt slutt, og i tilfelle når) i stor grad vært sykkeloppsatt. Svenskene hadde sykkelmerke i stedet for vårt marsjmerke, tror jeg. Helt vesentlig her er at svensk og finsk terreng, i motsetning til i Norge, for en stor del består av lite kupert skog med et forholdsvis tett nettverk av skogsbilveier. Ypperlig for sykkelfremkommelighet. Men uansett, dette er nok en løsning for fortidens mobilitetsproblemer!
                                  De eneste stedene jeg kan komme på vi kunne trenge en sykkel, så fungerer en MB mye bedre.

                                  Kommentér


                                  • #18
                                    Åsnes CombatCap ski til alle avdelinger. disse skia er utprøvd og funnet i orden. (blir nok disse som sivile ski neste gang det skal investeres.) Skisko, Lundhags Varg GSV fungerer utmerket. Kunne gjerne vært litt stivere sideveis i ankelen(flisespikkeri).

                                    Den gamle jævla trebåten med drag(les: pulk) er ikke brukandes til annet enn bålved, og knapt nok det. For infanteriavdelinger bør det kanskje snuses litt på en pulk i enkeltmannsstørrelse? mye bedre og gå med stridssekk og pulk enn recon+ stridssekk(+evt lagspulk).

                                    sykler er vel littegranne upraktisk i myra...

                                    Kommentér


                                    • #19
                                      Combat cap har jeg selv sivilt og de er strålende ski på tur.
                                      "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                      Kommentér


                                      • #20
                                        Opprinnelig skrevet av GjørKlar
                                        Åsnes CombatCap ski til alle avdelinger. disse skia er utprøvd og funnet i orden. (blir nok disse som sivile ski neste gang det skal investeres.) Skisko, Lundhags Varg GSV fungerer utmerket. Kunne gjerne vært litt stivere sideveis i ankelen(flisespikkeri).
                                        Skia er vel og bra, og skoene er i teorien helt geniale. Men hos oss(også GSV) var det påfallende mange som fikk store gnagsår veldig fort. Det var et eller annet i hælpartiet som ikke stemte(for stivt?). Forøvrig har man kanskje funnet en bedre løsning på dette i ettertid, da vi var første kontigent med dette oppsettet.

                                        Kommentér


                                        • #21
                                          Det kan vel være det ja.. Jeg personlig hadde en liten vannblemme på tåa etter innmarsjen fra vinterdrill, mens ganske mange sleit både underveis og etterpå med gnagsår.. Kan være det at skoa er litt vrien å få til å sitte godt nok rundt foten så det blir vel mye friksjon.. Troppen vår gikk inn skoene ganske godt i rekruttperioden, tviler ikke på at det hjalp godt på..

                                          Kommentér


                                          • #22
                                            Etter ca. 75 mil og ca. 60 døgn med brukererfaring , er jeg ikke i tvil om at dette utstyret er det absolutt beste vinterstid for enkeltmann:

                                            ski: COMBAT NATO M.FELLELÅS, kortfeller og Rottefella Super Telemark bindinger.
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                            Sko:
                                            Lundhags husky ski og Berghaus yeti wilderness gaiters
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                            Pulk:
                                            acapulka tour-expedition
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                            telt:
                                            Helsport isfjell
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                            "Agmine Consectamur"
                                            "GP; Stedet Gud glemte, Fanden forlot og Forsvaret overtok"

                                            Kommentér


                                            • #23
                                              Ny hjelm?
                                              LMG?
                                              Ny stridssekk?
                                              Hest?
                                              ...we few, we happy few, we band of brothers

                                              Kommentér


                                              • #24
                                                Opprinnelig skrevet av Cyrus
                                                Etter ca. 75 mil og ca. 60 døgn med brukererfaring , er jeg ikke i tvil om at dette utstyret er det absolutt beste vinterstid for enkeltmann:

                                                ski: COMBAT NATO M.FELLELÅS, kortfeller og Rottefella Super Telemark bindinger.
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                Sko:
                                                Lundhags husky ski og Berghaus yeti wilderness gaiters
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                Pulk:
                                                acapulka tour-expedition
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                telt:
                                                Helsport isfjell
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                Tror jeg hadde tilsvarende ski og sko i fgtj.
                                                Isåfall prøvd og funnet i orden.

                                                Kommentér


                                                • #25
                                                  Som gamling mener jeg jo at av 2-3 manns telt har aldri noe slått Norrøna Ravneskar. Jeg sørger stadig over at Norrøna sluttet å lage telt, og behandler mitt nå over 20 år gamle Ravneskar med andakt.
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér


                                                  • #26
                                                    Re: P 4015 - Mobilitet

                                                    Noen som har fått sjanses til å teste NANOK sine telt?
                                                    mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                                    Kommentér

                                                    • Trådstarter

                                                      #27
                                                      Prosjektet ligger inn som et mulig prosjekt i siste liste over fremtidige innkjøp til Forsvaret: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                      Kommentér

                                                      • Trådstarter

                                                        #28
                                                        Forsvaret bytter ut mye utstyr, alt fra ski, pulk og truger, til telt, soveposer og liggeunderlag. Utstyret er delt inn i to anskaffelsesprosjekter; utholdenhet og mobilitet.

                                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                        Kommentér

                                                        Working...
                                                        X
                                                        Besøksstatistikk