Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Olavsvern marinebase

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #91
    Re: Olavsvern marinebase

    Opprinnelig skrevet av Harald Nessvold
    En liten korreks til Rittmester og hans påstand om at INGEN base har en egenverdi i seg selv.
    Det kan være at vi snakker forbi hverandre her - men jeg vil nå fortsatt hevde at Olavsvern ikke har noen egenverdi i seg selv. Derimot har basen, som du også sier, en potensiell stor verdi ved at den kan understøtte operative maritime kapasiteter som fregatter og ubåter. Og disse, eller rettere sagt de kapasitetene de representerer, har en egenverdi.

    Nå skal jeg ikke flisespikke for mye her, man kan godt kalle Olavsvern en styrkemultiplikator, og sånn sett si at den har en verdi, men da er det kombinert med skipene den støtter, og ikke isolert sett.

    Jeg er ikke uenig i dine vurderinger ellers - mitt poeng tidligere var bare å stille kostnadene ved å opprettholde Olavsvern opp mot andre operative verdier som da måtte forsakes.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Kommentér


    • #92
      Re: Olavsvern marinebase

      vel olavsvern var/er det eneste stedet nato har nord for bergen som kan ta imot atomubåter. Hvis det faktisk skulle ende med at en slik ubåt får problemer nord for finnmark så er det sikkert gøy at den bare seiler hele veien ned til bergen for å ordne opp.

      Kommentér


      • #93
        Re: Olavsvern marinebase

        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

        – De norske ubåtene er diesel-elektriske, de har batterier som må lades grundig hver fjerde eller femte uke. Det kan vi ikke gjøre i Nord-Norge lenger og det er selvfølgelig en stor ulempe for oss, sier kommandør Erik Bøe som er sjef for ubåtvåpenet.

        For ett år siden stengte dørene ved marinebasen Olavsvern i Tromsø. Basen var en av to i Norge med fjelldokk, verksteder, fagfolk og utstyr til å vedlikeholde ubåtene. Basen ble også brukt av andre marinefartøy - både norske og allierte.
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • Trådstarter

          #94
          Re: Olavsvern marinebase

          Dette bekrefter jo bare igjen at beslutningen om Olavsvern var et stort feilgrep. Det kan jo umulig komme som noen overraskelse. Det virker som det har gått fryktelig mye prestisje i det, og at politikerne ikke er villige til å innrømme at de fattet beslutningen basert på direkte feilaktig grunnlag. Dette har vært skrevet gang på gang i blant annet "Norsk Tidsskrift for Sjøvesen". Det vil ikke spares penger ved å legge ned Olavsvern, og et logistikkfartøy vil aldri kunne erstatte en fullt utbygget marinebase med innendørs dokk.

          Kommentér


          • #95
            Re: Olavsvern marinebase

            På den annen side - skulle jeg deployert noen stridsbåter til Adenbukta ville jeg satt mer pris på et logistikkfartøy der enn en base i Tromsø...

            Ikke at jeg er uenig i at Olavsvern er bra, vi må bare finne ut hva som må bort i stedet. Som det har vært foreslått tidligere her på forumet, flytting av all militær aktivitet på Sortland, Ramsund og i Harstad til Tromsø kunne vært bra militært sett, men politikere tenker distriktspolitikk mer enn hva som er militært fornuftig.
            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

            Kommentér


            • #96
              Re: Olavsvern marinebase

              Sett i lys av Forsvarsministerens tale håper jeg det på nytt åpner seg en mulighet for mer permanent sjømilitær tilstedeværelse i nord.

              Kommentér

              • Trådstarter

                #97
                Re: Olavsvern marinebase

                Hvorfor tenker man lavintensitetskonflikter all the way? Om det er RPG-jollebekjempelse og Afghanistan som er hot nå for tida, behøver det ikke være det om 5-10-20 år. Vi må jaggu klare å være mer langsiktige enn mange later til å være i disse dager, og derfor er det faktisk gledelig at FMIN ser ut til å tenke i de baner. Forsvaret av nasjonen i en usikker framtid med drakamp om ressursene skal, og må ha prioritet nummer èn vedrørende utviklingen av Forsvarets infrastruktur og baser.

                Et logistikkfartøy er vel og bra, men kan aldri erstatte en fullt utbygget marinebase i fjell. Kun et supplement. En marinebase viser gjenspeiler også en nasjons strategiske tenking og politiske prioritering. Noe ihvertfall jeg anser som viktig slik situasjonen kan (og høyst sannsynlig) vil utvikle seg i våre enorme nordområder i årene som kommer.

                Kommentér


                • #98
                  Re: Olavsvern marinebase

                  Kunne det vært et alternativ å slå sammen KV Nord på Sortland med Olavsvern? Ha en felles base? Om Sortland ikke er mulig å bygge om til noe brukende til å tjene alles behov, flytt da heller KV Nord til Olavsvern. Dermed kan en motbevise argumentet mot at det ikke finnes aktivitet ved Olavsvern som rettferdiggjør basens videre eksistens, faktisk, en kan argumentere for en utvidelse med tanke på Kystvakten. Om det er et alternativ kan en vurdere å flytte KJK dit også.

                  Bygg ett samlet marinesentrum i nord - slik får man god driftsøkonomi, og man vedlikeholder en svært attraktiv kapasitet i en viktig region.

                  Så var det bare det å overbevise KV og KJK om å flytte...
                  Si vis pacem, para bellum

                  Kommentér


                  • #99
                    Re: Olavsvern marinebase

                    Er det gode nok treningsfasiliteter for landoperasjoner i området til at KJK (og kanskje også MJK? Det har vel vært diskutert at disse to skulle samlokaliseres tidligere) er villige til å flytte? Type, hvor er nærmeste skytefelt? På OVB har vi så vidt jeg husker bare kortbane.
                    Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                    Kommentér


                    • Re: Olavsvern marinebase

                      Kunne det vært verdt investeringen å bygge en treningsområde for KJK ved Olavsvern...? Eller vil det koste for mye til å rettferdiggjøre en flytting?
                      Si vis pacem, para bellum

                      Kommentér


                      • Re: Olavsvern marinebase

                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.6931098

                        – De norske ubåtene er diesel-elektriske, de har batterier som må lades grundig hver fjerde eller femte uke. Det kan vi ikke gjøre i Nord-Norge lenger og det er selvfølgelig en stor ulempe for oss, sier kommandør Erik Bøe som er sjef for ubåtvåpenet.

                        For ett år siden stengte dørene ved marinebasen Olavsvern i Tromsø. Basen var en av to i Norge med fjelldokk, verksteder, fagfolk og utstyr til å vedlikeholde ubåtene. Basen ble også brukt av andre marinefartøy - både norske og allierte.


                        Er så dumt at man kan bli helt matt.

                        Kommentér


                        • Re: Olavsvern marinebase

                          Ordføreren i Tjelsund har for øvrig gått ut i dagens fremover og sagt at han forventer at Ramsund blir bygd ut slik at de kan ta i mot ubåter.

                          Edit: Fremover er lokalavisa i Ofoten. >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                          Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                          Kommentér


                          • Re: Olavsvern marinebase

                            Jaja, for akkurat det vi nå trenger er at ordførerene blander seg inn...

                            Kun halvveis sant, selvsagt, ettersom det er bare positivt at folk følger med, men det siste vi trenger nå er at det blandes lokalpolitikk inn i dette - det har vi hatt nok av før...
                            Si vis pacem, para bellum

                            Kommentér


                            • Re: Olavsvern marinebase

                              Opprinnelig skrevet av Arn
                              Kunne det vært verdt investeringen å bygge en treningsområde for KJK ved Olavsvern...? Eller vil det koste for mye til å rettferdiggjøre en flytting?
                              [OT]Spørsmålet er heller har vi bruk for KJK i den form styrken har i dag?[/OT]

                              Drømmen er jo selvfølgelig å få åpnet Olavsvern igjen men spørsmålet er jo bare på bekostning av hva all den tid det ikke tilføres mere midler til forsvaret.
                              Svabergsindianer

                              Kommentér


                              • Re: Olavsvern marinebase

                                Opprinnelig skrevet av Zenon

                                [OT]Spørsmålet er heller har vi bruk for KJK i den form styrken har i dag?[/OT]
                                Ja, nå er jeg spent...
                                Si vis pacem, para bellum.

                                Kommentér


                                • Re: Olavsvern marinebase

                                  Nå sporer debatten noe av, men svaret mitt hvorvidt vi trenger KJK er et uforbeholdent ja.

                                  Norge er som kjent et langstrakt land med en omfattende kystlinje. Landsdelene er svært varierte, både i terreng og bosetningsmønster, infrastruktur og klima, og på grunn av disse hensynene, og for å vedlikeholde vår kompetanse på operasjoner i disse, mer enn av noen distriktspolitisk eller sikkerhetspolitisk grunn så bør og må vi opprettholde en tilstedeværelse i flest mulig ulike landsdeler. KJK representerer en stor del av det lille som er igjen av vår dedikerte kystnære kampstyrke, det som tidligere bestod av Kystartilleriet og MTB-våpenet. De er dermed den eneste styrken som bevarer og videreutvikler vår kompetanse på infanterioperasjoner i en av våre største "landsdeler," nemlig skjærgården. Så langt vedlikeholdes denne hovedsaklig for kysten i nord Norge, men ettersom det er vårt "satsningsområde" så er det akseptabelt. Ideelt sett skulle vi sett en videre styrking av KJK i nord, samt en opprettelse av en søsteravdeling på Håkonsvern, men Forsvaret generelt er så langt fra en ideell situasjon at dette ikke er aktuelt.

                                  Om mulig så hadde det vært interessant å legge denne til Olavsvern og med det gjøre basen til et skikkelig kraftsentrum innen Marinen, og som en nordlig motvekt til Håkonsvern. Etter min mening bør dette være et hovedprinsipp for alle forsvarsgrenene - et hovedsenter i nord, et i sør. Alle andre funksjoner bør da i den grad det kan la seg gjøres sentraliseres til disse to. (Risikerer her en avsporing av dimensjoner, så jeg lar det bli med dette i denne omgang!)
                                  Si vis pacem, para bellum

                                  Kommentér


                                  • Re: Olavsvern marinebase

                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                    Kommentér

                                    • Trådstarter

                                      Re: Olavsvern marinebase

                                      Sjefen for ubåtvåpnet, kommandør Erik Bøe, sier til Bergens Tidende at turen fram og tilbake mellom Haakonsvern og Nord-Norge tar en uke. Ubåtbatteriene må lades hver femte uke. Dermed blir det mindre tid til operasjoner i nordområdene, og hver seilas til Bergen koster cirka 300.000 kroner.
                                      Og dette "visste ikke" forhenværende GIS da han la fram sin løgnpropaganda for politikerne i prosessen med å hjernevaske de for å få lagt ned Olavsvern? Humbug. Selvsagt visste han vel det, den slue kystartilleristen.

                                      Det er -skremmende- å lese f.eks Sjømilitært Samfunds utmerkede blad "Norsk Tidsskrift for Sjøvesen" som påpeker det som medførte at den politiske beslutningen om nedleggelse ble tatt. Politikerne ble ført bak lyset av de få som mente Olavsvern ikke tjente noen misjon, og at man ville spare store beløp på å legge ned basen. Det er nå i ettertid dokumentert at tallene som ble presentert ikke hang på greip. Og det er krefter i sving som jobber i det skjulte med å vende om politikerne. Men nå spørs det jo om det bare ikke er gått en hel masse prestisje i nedleggelsen, og at politikerne nå bare "på trass" opprettholder sin latterlige beslutning.

                                      At noen millioner kroner uansett skal telle så mye i en så strategisk viktig sak for Norge er for meg lite forståelig uansett..

                                      Legg ned Ramsund og/eller Sortland, og få Kystvakta til Olavsvern sammen med noen ubåter og et par Skjold-klasser. MJK kan samlokaliseres med KJK på Trondenes.

                                      Kommentér


                                      • Re: Olavsvern marinebase

                                        Opprinnelig skrevet av Guderian
                                        Sjefen for ubåtvåpnet, kommandør Erik Bøe, sier til Bergens Tidende at turen fram og tilbake mellom Haakonsvern og Nord-Norge tar en uke. Ubåtbatteriene må lades hver femte uke. Dermed blir det mindre tid til operasjoner i nordområdene, og hver seilas til Bergen koster cirka 300.000 kroner.
                                        Og dette "visste ikke" forhenværende GIS da han la fram sin løgnpropaganda for politikerne i prosessen med å hjernevaske de for å få lagt ned Olavsvern? Humbug. Selvsagt visste han vel det, den slue kystartilleristen.

                                        Det er -skremmende- å lese f.eks Sjømilitært Samfunds utmerkede blad "Norsk Tidsskrift for Sjøvesen" som påpeker det som medførte at den politiske beslutningen om nedleggelse ble tatt. Politikerne ble ført bak lyset av de få som mente Olavsvern ikke tjente noen misjon, og at man ville spare store beløp på å legge ned basen. Det er nå i ettertid dokumentert at tallene som ble presentert ikke hang på greip. Og det er krefter i sving som jobber i det skjulte med å vende om politikerne. Men nå spørs det jo om det bare ikke er gått en hel masse prestisje i nedleggelsen, og at politikerne nå bare "på trass" opprettholder sin latterlige beslutning.

                                        At noen millioner kroner uansett skal telle så mye i en så strategisk viktig sak for Norge er for meg lite forståelig uansett..

                                        Legg ned Ramsund og/eller Sortland, og få Kystvakta til Olavsvern sammen med noen ubåter og et par Skjold-klasser. MJK kan samlokaliseres med KJK på Trondenes.
                                        Eller enda bedre, en kraftsamling på OVB? Vil det være gjennomførbart?
                                        Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                                        Kommentér

                                        • Trådstarter

                                          Re: Olavsvern marinebase

                                          Slik Olavsvern er plassert, tror jeg det ville være store (om ikke umulige) arealmessige utfordringer mtp jegerkommandoenes behov for øvingsfelt og skytebaner i nærteig. Olavsvern er i all hovedsak et fjellanlegg, bygget inn under bratthenget på en liten fjelltopp som heter Storåsen ved inngangen til Ramfjorden. Arealene rundt basen er begrensede, med sivile eiendommer og bebyggelse tett inntil. Det meste befinner seg inne i fjellet. Og bare de mange hullene inn i fjellet viser at "there is something about that hill".

                                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                          Klikk for større bilde.

                                          Kommentér


                                          • Re: Olavsvern marinebase

                                            Opprinnelig skrevet av struksa
                                            Litt i eldste laget(7.juli), men av interresse uansett. Om Olavsvern:
                                            "Nå kan du kjøpe en marinebase"
                                            - Aldri før har Forsvaret lagt en marinebase ut for salg. Nå er det en realitet.
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                            Dette hører med i denne tråden.

                                            Må si jeg blir så provosert at jeg kjenner kvalmen komme når jeg leser dette.

                                            Satsing i nordområdene meg i ræva.

                                            Kommentér


                                            • Re: Olavsvern marinebase

                                              Naa er det lenge siden jeg var inne i aktiv tjeneste, og befinner meg naa paa et helt annet kontinent, men nok om det.

                                              Det er jo tradisjon i norsk forsvarspolitikk aa flytte baser frem og tilbake. Den tiden jeg tjenestegjorde ved davaerende FKN/Reitan var det jo nedlegging av store deler, samt flytting til Jaatta, og saa snart det var utfoer, helomvending, flytt allt til Reitan...

                                              Naa har de prestert aa legge ned Olavsvaern, men kanskje skal vi selge, eller ikke, og bygge ut, eller ikke... Nei det henger liksom ikke paa greip.

                                              Politikerene maa slutte aa bruke penger paa unyttige ting (stenging/aapning/flytting av baser) og heller spandere penger paa styrkebygging.

                                              Det er samme gaasa i Balong-korpset ogsaa, med flytting/stenging av 'Hovedflystasjoner', Bare surr hele greia.
                                              Svi av litt mer penger mens vi kan, spare oss til fant, og forsvaret trenger vi ikke...

                                              Cheers
                                              H.

                                              Kommentér


                                              • Re: Olavsvern marinebase

                                                Skjeldent jeg engasjerer meg på Milforum, men i denne saken har jeg tenkt over en del ting....

                                                Hvorfor ikke satse på én base i nord, og ikke spre sjøforsvaret utover forskjellige steder. Kunne jo samlokalisert alle avdelingene til et sted? Flytta både KV nord, MJK, KJK osv til Olavsvern eller Ramsund. Ramsund er ikke akkurat fullt utnytta heller....

                                                Rykker inn et lite spørsmål også. Har Sortland Kystvaktstasjon egen vakttropp. Hvordan er infrastrukturen der? Er interessert i vite litt om de forskjellige plassene til Sjøforsvaret i og med at jeg skal inn neste år.

                                                Kommentér


                                                • Re: Olavsvern marinebase

                                                  Hva mener du med at ikke Ramsund er fult utnyttet?

                                                  På sortland er det Securitas.
                                                  Si vis pacem, para bellum.

                                                  Kommentér


                                                  • Re: Olavsvern marinebase

                                                    Det jeg mener er at Ramsund har vel forlegningskapasitet til mange flere og et kaianlegg som er stort nok til at flere fartøyer kunne vært stasjonert der. Mulig jeg er helt ute å kjører nå, så er bare å rette meg, men Ramsund burde jo hatt "større" betydning og bedre utnyttet enn det stasjonen er i dag.

                                                    Kommentér


                                                    • Re: Olavsvern marinebase

                                                      Fra nrk.no:
                                                      Vil du kjøpe en ubåtbase?
                                                      Snart er salgstaksten og prislappen klar.
                                                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                      Noe for Xe(tidligere Blackwater)?

                                                      Kommentér


                                                      • Ligger på Finn nå.

                                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                        Kan ikke fatte at man selger anlegget når man ser hva omsettingsverdien vs. teknisk verdi er.

                                                        Kommentér


                                                        • Hmm, kunne blitt interessant hvis en russisk eller kinesisk forretningsmann hadde lagt inn bud.

                                                          Kommentér


                                                          • Og der var det gjort:
                                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                            For 38 millioner har vi altså kvittet oss med et unikt, førsteklasses anlegg, midt oppe i den såkalte nordområdesatsingen.

                                                            Tragisk.

                                                            Kommentér


                                                            • Opprinnelig skrevet av Navytimes Vis post
                                                              Og der var det gjort:
                                                              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                              For 38 millioner har vi altså kvittet oss med et unikt, førsteklasses anlegg, midt oppe i den såkalte nordområdesatsingen.

                                                              Tragisk.
                                                              Det er SKYS som burde vært avviklet, ikke Olavsvern!

                                                              Kommentér

                                                              Forsvarets historiske filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk