Globalt toppbanner

Collapse

Milforum Google-søk

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Olavsvern marinebase

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Dessuten, om planen er å faktisk ha litt aktivitet der oppe, så koster det jo fort like mye å ha fartøyene i sivile kaier, som det ville kostet å ha OVB i drift. Kanskje litt satt på spissen (vet ikke hvor mye det koster å ha et skip i havn), men det blir vel dyrt å ha store øvelser i Nord. Ramsund har vel, så vidt jeg vet, en svært begrenset kapasitet.
    Og hva skjer når det må utføres reparasjoner? Tauing til bergen blir DYRT om skipet befinner seg i de berømte nordområdene.
    Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

    Kommentér


    • #32
      Mener jeg har sett et sted at marinefartøy både norske og utenlandske styrer unna å legge seg til kai i Tromsø fordi det er alt for dyrt...

      Uansett, BASE er ikke det samme som en kai med et gjerde rundt. Det er så mye, mye mer.
      We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

      Kommentér


      • #33
        Opprinnelig skrevet av Crazy_K
        Mener jeg har sett et sted at marinefartøy både norske og utenlandske styrer unna å legge seg til kai i Tromsø fordi det er alt for dyrt...

        Uansett, BASE er ikke det samme som en kai med et gjerde rundt. Det er så mye, mye mer.
        Kan stemme det. Havnevesnet i Tromsø krevde en god del penger av forsvaret, om de fikk dem husker jeg ikke. Men det var en del i nyhetsbildet.

        Kommentér


        • #34
          Basen stengte vel 1. januar?

          Kommentér


          • #35
            Opprinnelig skrevet av Soldat2011-12
            Basen stengte vel 1. januar?
            Faktisk stengte basen all service utad 1.desember. Det foregår enda litt aktivitet der inne, men det er i all hovedsak nedstengningsarbeide og flytting.
            BOHICA

            Kommentér


            • #36
              Opprinnelig skrevet av Soldat2011-12
              Basen stengte vel 1. januar?
              19. desember.
              Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

              Kommentér


              • #37
                Opprinnelig skrevet av superpetre
                Opprinnelig skrevet av Soldat2011-12
                Basen stengte vel 1. januar?
                Faktisk stengte basen all service utad 1.desember. Det foregår enda litt aktivitet der inne, men det er i all hovedsak nedstengningsarbeide og flytting.
                MIF-senteret fortsetter å arbeide uavhengig av nedleggelsen, inntil videre.
                Og all service utad tok slutt 05. desember. Hadde til og med en u-båt i tørrdokk så sent som i månedsskiftet nov/des, og hadde besøk av alle mulige folk fram til den 05.

                Litt morsomt når KV Svalbard (tror jeg det var...) la til kai og spurte om å få låne litt utstyr (typ tralle, søppelsekker, telefon og diverse, men fikk et kontant nei av undertegnede. Hadde fått streng ordre om helst å late som at båten ikke fantes. Var nyss før basesjef minela området rundt dokken, slik at de ikke fikk lagt til kai. Ikke fikk de kaste søppel i konteineren som sto 3 meter inne på land heller. "Noen" var litt bitre, for å si det sånn.
                Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                Kommentér


                • #38
                  Vil basen fortsatt være i forsvarets eie?

                  Kommentér


                  • #39
                    Enn så lenge. Planen er å selge unna (evt. la forsvarsbygg leie ut) den ytre delen, og holde fjellanlegget avstengt. Håper de kommer på bedre tanker snart.
                    Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                    Kommentér


                    • #40
                      Herlig. Fint eksempel på å totalt misforstå det 'firkantede system', hvor noen av hovedformålene med dette er å hjelpe hverandre, gjøre ting enklest mulig for dem som spiller på lag, samt skape minst mulig unødvendige komplikasjoner. Jeg mener, kort sagt; vær litt kompis med naboen.
                      Ikke kritikk til deg. Vi vet alle at "We follow orders or people die".
                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                      Når det er sagt: hva skjer med skytebanen på Olavsvern? I bruk? Til salgs?Er du en av de ensomme 5-10 vaktsoldatene som er igjen på basen og får matpenger pga nedlagt kjøkken- eller er jeg feilinformert?

                      (Ps: Om du ikke har sett 'A few good men' enda, løp og kjøp asapZ!)

                      Kommentér


                      • #41
                        Synd det med Olavsvern, man burde ha sikret at fartøyer hadde vært stasjonert der for lenge siden!

                        Kommentér


                        • #42
                          Opprinnelig skrevet av Karinne
                          Herlig. Fint eksempel på å totalt misforstå det 'firkantede system', hvor noen av hovedformålene med dette er å hjelpe hverandre, gjøre ting enklest mulig for dem som spiller på lag, samt skape minst mulig unødvendige komplikasjoner. Jeg mener, kort sagt; vær litt kompis med naboen.
                          Ikke kritikk til deg. Vi vet alle at "We follow orders or people die".
                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                          Når det er sagt: hva skjer med skytebanen på Olavsvern? I bruk? Til salgs?Er du en av de ensomme 5-10 vaktsoldatene som er igjen på basen og får matpenger pga nedlagt kjøkken- eller er jeg feilinformert?

                          (Ps: Om du ikke har sett 'A few good men' enda, løp og kjøp asapZ!)
                          Nei, jeg er ikke en av de 6. De får for øvrig ikke bruke skytebanen, men hadde "mestringsøvelse" en kveld for litt siden. Morsomme greier.
                          Når det gjelder ordrene fra sjef base, så var nok det ment fordi man håpet at noen skulle uttrykke sin misnøye oppover i systemet. Ikke at jeg personlig tror det hjelper. Forsvaret har jo ikke akkurat tradisjon for å bry seg om hva de på nivået under mener, men heller de på nivået over. Det er nok velgerne som kan få liv i OVB igjen, og ikke de fagmilitære.
                          Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                          Kommentér


                          • #43
                            Vil oppruste Olavsvern

                            Nå vil jaggu >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] beholde Olavsvern...

                            – SV ønsker å satse på Olavsvern. Forsvaret er en prioriteringssak og vi vil sentralisere det i nord, sier Stortingsrepresentant Lena Jensen (SV) til nordlys.no.
                            Hvorfor melder SV seg på nå så lang tid i etterkant, og når ble Forsvaret en prioriteringssak for SV?? Lukter litt svidd valgflesk dette! Men jeg må gi Lena Jensen rett i at vi har mer behov for et operativt Olavsvern enn et log-fartøy til milliarder av kroner.

                            Er egentlig ganske fascinerende å se engasjementnivået til norges befolkning... flere ti-talls tusen går mann av huse (hverfall mann av pc) for å få Stabburet til å fjerne paprikaen fra grandisen, mens det har vært urovekkende stille rundt en avgjørelse som kan ha potensielt store negative ringvirkninger for nasjonen både sivilt og militært. Men vi lever da i et tabloid samfunn og det er mye viktigere å fortelle om hvalpen som kom tilbake etter 3 dager borte fra matmor enn å belyse folkemord i Afrika (bare for å illustrere)!
                            Kjenner det er sent på kveld og jeg er en sint gammel mann akkurat nå...
                            BOHICA

                            Kommentér


                            • #44
                              Ser ut som det fortsatt er aktivitet på basen: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]. Ser man ikke hvilken muligheter man går glipp av?

                              Kommentér

                              • Trådstarter

                                #45
                                Det har blitt en prinsippsak å legge ned Olavsvern. Fornuften har forlengst forsvunnet ut av tenkesettet til høvdingene. Nå er det bare å få gjennomført det som er besluttet, slik at de ikke fremstår som vinglete.

                                Kommentér


                                • #46
                                  Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                  Enn så lenge. Planen er å selge unna (evt. la forsvarsbygg leie ut) den ytre delen, og holde fjellanlegget avstengt. Håper de kommer på bedre tanker snart.
                                  Nei da, du tar feil. Planen er, som alltid, å selge alt som selges kan og sprenge det som ikke selges kan. Deretter skal alt personell gis avskjedspakker.

                                  Tre år senere skal anlegget settes i drift igjen, men i mellomtiden har alle som gidder hatt en full omvisning, så anleggets hemmeligheter er avslørt. Uansett så må det som er igjen av anlegget eksproprieres og resten bygges opp, noe som kommer til å bli utrolig dyrt, og personer skal lære å kjenne anlegget helt fra bunnen av, siden man har klart å kvitte seg med alt personell som kjente anlegget.
                                  DYT-DYYYYYT-DYT

                                  Kommentér


                                  • #47
                                    Re: Olavsvern marinebase

                                    Opprinnelig skrevet av Guderian
                                    Jeg er av den oppfatning at Olavsvern må re-etableres som marinebase med tilhørende faste fartøyer stasjonert dersom vi skal ta vår egen storsatsing på nordområdene på alvor.
                                    Jeg tar utgangspunkt i det første innlegget ditt, Guderian.

                                    Nå er det altså slik at Forsvaret innehar, eller ønskes inneha, et antall operative kapasiteter. Disse koster penger. For å understøtte disse operative kapasitetene trengs det infrastruktur, herunder baser, garnisoner og flystasjoner. Disse koster også penger. Til sammen koster det X penger. Forsvarsbudsjettet er på Y penger. Y er mye mindre enn X.

                                    Da har vi altså to muligheter. Enten bevege oss inn i drømmenes vakre verden, og håpe at Y økes, slik at den blir like stor som X, og vi får alt vi peker på. Eller vi kan innse realitetene, og sørge for å skjære infrastrukturen inn til beinet, slik at vi får råd til mest mulige operative kapasiteter. Småpenger i forhold til hele forsvarsbudsjettet, vil noen si. Da vil jeg få peke på at Olavsvern slett ikke er eneste biten infrastruktur noen slåss for.

                                    Jeg er selv født og oppvokst i Tromsø, og skulle gjerne sett Olavsvern bestå. Men, da må vi altså kutte ned på noe annet. Annen infrastruktur, kanskje? Ja, vel, har vi noen flystasjoner vi klarer oss uten? Hærgarnisoner? Kanskje mer nærliggende, flytte KV Nord, KJK og MJK til Tromsø? Kanskje ikke så dumt. Problemet er nok at den politiske vurderingen er at dette vil gå hårdt ut over sivil virksomhet i området Sortland - Harstad - Ramsund, mens Tromsø nok klarer seg uten Olavsvern. Urettferdig, ja, men slik er nå politikken. Det andre alternativet er å kutte operative kapasiteter. OK, kanskje du vil peke på hvilken tropp i TMBN, eller hvilken eskadron i PBN som må vekk for å beholde Olavsvern?
                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                    Kommentér


                                    • #48
                                      Problemet er jo at Y i altfor mange år har vært for liten i forhold til X!

                                      Og så lenge politikerne ser at forsvaret klarer å redusere X mer og mer for å komme nærmere Y, så vil de fortsette å la være å øke Y. Det er en slags ond sirkel, for reduserer ikke forsvaret X så får de kjeft og må legge ned enda mer....

                                      Kommentér


                                      • #49
                                        Det er et paradoks at den samme regjeringen som "satser så stort" i nordområdene samtidig legger ned en marinebase som Olavsvern. Tar man vekk denne basen fjerner man samtidig mange muligheter både får vår egen og for alliert marine.

                                        Jeg er av den oppfatning at forsvarsbudsjettet er for lite. Kapasiteten til forsvaret er fokusert på asymetrisk krigføring, noe jeg mener er galt. Forsvaret må tuftes på å forsvare nasjonens interesser. Det kan jo være så mangt, men alle på dette forumet bør være klar over den økende internasjonale interessen det er for nordområdene. Økende interesse betyr økende militær aktivitet. Hvor er så Norge? Jo, ikke før har vår eneste fregatt blitt sånn någenlunde operativ, så sender vi den på piratjakt i Aden-gulfen. Vi har fint lite i nord.

                                        Samtidig seiler russerne med sine SSBN og SSN'er som aldri før. Marinen brukes aktiv som et politisk instrument, som da Slava klasse krysseren dro på en liten svipptur til Bjørnøya. Så har du alle de strategiske Bear H flyene som durer opp og ned langs norskekysten et par ganger i måneden.

                                        Skjer det et eller annet i nord som krever maktdemonstrasjon eller "show-of-force" så har vi fint lite å vise frem. Et KV skip er ikke det samme som KNM.

                                        Olavsvern er en del av dette puslespillet da de gjenværende basene i nord langt fra har samme kapasitet. Det er sagt fra politisk hold at forsvaret ikke skal være distrikspolitikk.... Om så var sant, så hadde KV blitt flytta til Olavsvern.

                                        Kommentér


                                        • #50
                                          Skulle ønske Stortinget hadde laget en litt lengere langtidsplan for forsvaret. Ikke nok med at Olavsvern ble nedlagt som base, men også Madla leir skal etter planen legges ned i 2012. Så skal rekruttskolen for Sjøfrosvaret flyttes nærmere Bergen og rekruttskolen for Luftforsvaret skal muligens flyttes til Kjevik. Foreleggninger og byggninger til mange millioner kroner skal da bort. Dessuten skal også to minekrigsfartøyer til en samlet pris av 800 millioner kroner selges til høyestbydende over 1 kr. Noen av begrunnelsene til å legge ned leirer er for å spare penger. Hadde forsvaret og Stortinget planlagt litt bedre, ville vi kunnet drifte leirene i lang lang tid. Hadde vi hatt en lengere langtidsplan kunne vi ungått at millioner forsvinner ut av forsvarets hender. Dessuten har man begynt å forske på hvorvidt det er lurt å konsentrere hæren til indre Troms. Mange mistrives i Nord-Norge. Det er stort sett mørkt og kaldt hele vinteren. De fleste ville heller ha avtjent førstegangstjenesten lengere sør. Dessuten sier forsvarsministeren at Russland ikke er noen trussel. Eneste grunden til å konsentrere hæren til indre Troms er fordi det ikke bor så mange mennesker der som i sør.

                                          Kommentér


                                          • #51
                                            Og den grunnen er mer enn god nok grunn. Hvis du hadde vært på for eksempel Skjold, så hadde du skjønt hvorfor hæren er lokalistert i det området. Utdanningen av soldater blir bedre av at en kan gå 100 meter fra leir og legge seg i skogen og ha undervisning der, i stedet for på asfalten/i klasserommene på Madla. Hæren er kraftsamlet i Indre Troms fordi det er en mye bedre løsning enn å samle den andre steder, og en MÅ samle den for at ikke hele greia skal ramle fra hverandre.
                                            Who needs 72 virgins? How about 72 slutty women who know what they are doing?

                                            Kommentér


                                            • #52
                                              Ja det er sant som du sier, men vi har store og enorme ubebodde områder i og rundt Østerdalen garnison. Dessuten tror jeg ikke Madla er noen særlig god plassering for en militærleir. Men det er selve pengebruken og invisteringene innenfor de leirene som det er aktuelt å legge ned. På Madla leir foregår det i dag også bygging av kaserner. Det er sløserier på høyeste nivå. Men Madla er godt plassert i forhold til trivselen til soldatene. Ligger veldig sentralt.

                                              Kommentér

                                              • Trådstarter

                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av Soldat2011-12
                                                Ja det er sant som du sier, men vi har store og enorme ubebodde områder i og rundt Østerdalen garnison. Dessuten tror jeg ikke Madla er noen særlig god plassering for en militærleir. Men det er selve pengebruken og invisteringene innenfor de leirene som det er aktuelt å legge ned. På Madla leir foregår det i dag også bygging av kaserner. Det er sløserier på høyeste nivå. Men Madla er godt plassert i forhold til trivselen til soldatene. Ligger veldig sentralt.
                                                Du mener at Haakonsvern ikke er like sentralt? Selv alternativ 2 Ulven er nokså sentralt.
                                                At nedleggelse av Madla kan sies å være sløseri kan jeg til dels være enig i, men på den annen side koster den store summer årlig i "leie" og drift. Behov for den er det heller ikke om man flytter rekruttskolen til Haakonsvern/Ulven og Kjevik.

                                                Kommentér


                                                • #54
                                                  Jan Reksten (nå pensjonist) >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM].

                                                  Nedleggelsen er en politisk arbeidsulykke. Vi gir fra oss en svært viktig base for summer som er helt marginale i forhold til alt vi taper på å legge ned,
                                                  Han irriterer seg kraftig over de rødgrønne på Troms-benken.

                                                  – I det ene øyeblikket legger de ned Olavsvern, i det neste øyeblikket sier de at de skal kjempe for Olavsvern. Det er en dobbeltmoral som savner sidestykke, mener Korsberg.
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér

                                                  • Trådstarter

                                                    #55
                                                    Ja nå går Jan Reksten inn i den lange rekken av pensjonerte høyere sjøforsvarsoffiserer som tør ta bladet fra munnen, og si det Sjøforsvaret egentlig mener om saken. Reksten nyter enorm respekt, og har nok betydelig innflytelse inn i de sjømilitære, såvel som politiske kammers, og jeg håper han kan være med å skape nok press på politikerne til å snu en av de mest håpløse beslutningene som er tatt hva gjelder sikkerhets- og forsvarspolitikk.

                                                    Kommentér

                                                    • Trådstarter

                                                      #56
                                                      Han irriterer seg kraftig over de rødgrønne på Troms-benken.

                                                      – I det ene øyeblikket legger de ned Olavsvern, i det neste øyeblikket sier de at de skal kjempe for Olavsvern. Det er en dobbeltmoral som savner sidestykke, mener Korsberg.
                                                      Dette er det for øvrig ikke Reksten som sier, men Øyvind Korsberg fra FrP.

                                                      Kommentér


                                                      • #57
                                                        Godt å høre at Reksten tar bladet fra munnen. Håper virkelig han kan bidra til å skape en litt sterkere debatt rundt dette igjen.

                                                        Dette han sier om logistikkfartøyet er også noe som har slått meg. Et slikt fartøy kan aldri erstatte et sted som Olavsvern. Du kan ikke få det samme ut av et fartøy som du kan få av en velutbygd marinebase.

                                                        Kommentér

                                                        • Trådstarter

                                                          #58
                                                          Om politikerne har latt seg lure til å tro at et logfartøy kan erstatte en komplett marinebase på alle punkter, er de naive og/eller lettlurte. Men det er vel ikke noe man skal bli spesielt overrasket over. Vel utført lobbyvirksomhet og talegaver hos de som utfører slikt, kan få selv den beste til å tro på usannheter.

                                                          Et logistikkfartøy gir ikke signaler om politisk strategisk satsing. Det gjør verdens nordligste operative NATO-marinebase.

                                                          Et logistikkfartøy kan ikke ta inn en ubåt i tørrdokk og gi trygge og tildekkede omgivelser mens fartøyet er inne til tungt vedlikehold, reparasjoner og etterforsyning.

                                                          Et logistikkfartøy gir ikke viktig velferd, hvile og avlastning for mannskaper når stridsfartøy søker base mellom eller etter operasjoner i nord.

                                                          Et logistikkfartøy kan ikke ta imot besøk av andre NATO-fartøyer, herunder taktiske og strategiske atomubåter med og uten kjernefysiske våpen ombord. Det kan ei heller sivile kaier når det gjelder sistnevnte.

                                                          Kommentér


                                                          • #59
                                                            Det er bare synd at offiserer ikke i større grad sier ifra når de er i tjeneste. Det går an å advare om konsekvenser selv om man er i uniform. Faktisk, så er det en plikt å si ifra dersom et vedtak skjer på feilaktig grunnlag.

                                                            Kommentér


                                                            • #60
                                                              Problemet er at når du går i uniform kan du si ifra så helt frem til avgjørelsen taes. Deretter skal man være lojal mot avgjørelser.

                                                              Det gikk kanskje ikke opp nok varsellamper rundt om i forsvaret før denne avgjøreslsen ble tatt...

                                                              Kommentér

                                                              Forsvarets historiske filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk