Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Krav om egen HV-beret

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
    Gi meg en sjøflash!
    Jeg trer lett gamle gode lua mi på hue

    Men har jeg forstått det riktig at jeg selv kan ta turen til FUNIF og anskaffe HV-Bereten med da rød flash, dersom jeg gidder?
    Last edited by cwo-kp4; DTG 201244 Mar 13, .
    Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

    Kommentér


    • Tenker du på Lue, gast? :P Så en franskmann som gikk Nijmegen med den fantastiske kombinasjonen lettfelt og pizzahatt.

      Kommentér


      • Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
        Tenker du på Lue, gast? :P Så en franskmann som gikk Nijmegen med den fantastiske kombinasjonen lettfelt og pizzahatt.
        Nope, jeg tenker på: Lue, garde!!!
        Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

        Kommentér


        • Opprinnelig skrevet av cwo-kp4 Vis post
          Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
          Tenker du på Lue, gast? :P Så en franskmann som gikk Nijmegen med den fantastiske kombinasjonen lettfelt og pizzahatt.
          Nope, jeg tenker på: Lue, garde!!!
          Det medfører korrekthet. GARDElue
          "Whoever reads history with a mind free from prejudice cannot fail to arrive at a conviction that of all military virtues, energy in the conduct of operations has always contributed the most to the glory and success of arms"

          Kommentér


          • Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor Vis post
            Leser litt i uniformsreglementet for Hæren og HV;
            Alt befal som har sin grunnleggende befalsutdanning i HV skal bære denne bereten med bakplate.
            Den bæres også av mannskaper som er rulleført i HV, uansett tidligere bakgrunn.
            (Med unntak av panser og mp)

            Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
            Bare for de som har befalsutdannelse (befalsskole eller UB).
            Det interessante her er at uniformsreglementet ikke gjør skille på BS/UB og HV-befal. Dermed skulle man tro at mannskaper slik reglementet omtaler det bærer HV-flash og straks man blir HV-befal så vil man få en flash som reflekterer hvorman har hatt førstegangstjeneste om man ikke da regner at HV-befalet har "sin grunnleggende befalsutdanning i HV".

            Problemet er at dette gir tvetydighet både for om HV-befal er å forstå som omfattet av dette og i tilfelle hvilken grunnleggende utdannelse som da legges tll grunn all tid "befalsfagene" er de samme, mens det er fagdelen av utdanningen som skiller hvilken flash som benyttes. Dermed ville jo fgtj være avgjørende for fagdelen, mens befalsfagene kommer fra HV for HV-befal sin del.

            Jeg tipper at man enten ikke har vært presis nok i reglementet eller tenkt i gjennom slike situasjoner og dermed tipper jeg vi i framtida kommer til å se uendelig mange ulike flash i HV samt ulik praksis fra distrikt til distrikt og fra lag til lag og at vi med det er like langt som med beretene bare i et litt mindre synlig format.

            Personlig synes jeg at bereten skaper enhetsidentiteten (HV) og at flashen da kunne reflektere fagbakgrunn uavhengig av om man var mannskap eller befal. Slik sett måtte også panserskaller og andre bære bereter etter hvor de tjenestegjorde (i dette tilfellet HV) også fikk de heller som alle andre være stolt av flashen sin. Det tror jeg ville blitt det mest ryddige i motsetning til i dag der noen bereter bæres etter hvilken avdeling man tjenestegjør, andre bæres etter hvor man har hatt sin utdannelse og noen etter hvilken funksjon man har.
            Last edited by Simplex; DTG 251701 Mar 13, .
            Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

            Kommentér


            • Grunnleggende befalsutdanning må da være det kurs/skole som gir kvalifikasjonen for beskikkelse til (HV-)sersjant. Da jeg ble HV-befal var det Troppssjefskurs I, i dag er det vel den nye versjonen av Grunnkurs Ledelse (GKL). Så jeg vil da mene at enhver som blir beskikket til HV-befal på bakgrunn av GKL i HV har fått sin grunnleggende befalsutdanning i HV og skal bære HV-flash, uansett hvor han/hun gjorde førstegangstjenesten.
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                Grunnleggende befalsutdanning må da være det kurs/skole som gir kvalifikasjonen for beskikkelse til (HV-)sersjant. Da jeg ble HV-befal var det Troppssjefskurs I, i dag er det vel den nye versjonen av Grunnkurs Ledelse (GKL). Så jeg vil da mene at enhver som blir beskikket til HV-befal på bakgrunn av GKL i HV har fått sin grunnleggende befalsutdanning i HV og skal bære HV-flash, uansett hvor han/hun gjorde førstegangstjenesten.
                Er i grunn einig der.
                Men har eit spørsmål, kva med SHV? SHV brukar sjøforsvaret sin uniform og der er det blå beret som gjelder.

                Kommentér


                • Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                  Så jeg vil da mene at...
                  Nettopp og da er vi ved kjernen av problemet. Så lenge det ikke er eksplisitt uttrykt så vil "mange mene at..." og med det vil det utvikle seg ulike (sub)kulturer i alt fra lag til distrikt og dermed er den samme problematikken til stede i et miniatyrformat.
                  Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                  Kommentér


                  • Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
                    Er i grunn einig der.
                    Men har eit spørsmål, kva med SHV? SHV brukar sjøforsvaret sin uniform og der er det blå beret som gjelder.
                    Blir vel samma bare med HV-flashen. Håper hvertfall det.

                    Det blir bare tull hvis alle skal bruke en flash fra hvor de tjenestegjorde før! Noen må være strenge og si at ALLE skal bruke fjellgrå HV-beret med HV-flash. Unntatt kavalerister.

                    Kommentér


                    • Er ikke hele poenget med flash å vise hvor man har sin BS-utdanning og våpengren-tilhørighet fra? Hvis alle skal ha samme, kunne vi jo like gjerne bare hatt en grå beret uten flash. Eller f.eks. den grønne vi har nå.

                      Og jeg skal ikke bruke beret, uansett farge.
                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                      Kommentér


                      • Tror heller det var for at avdelingene skal vise hvilken våpenart de tilhører. Samband har Brigade Nord-beret med sambands-patch, Artilleri samme med artilleri-patch.

                        Kommentér


                        • Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                          Noen må være strenge og si at ALLE skal bruke fjellgrå HV-beret med HV-flash. Unntatt kavalerister.
                          Flink gutt.
                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                          Kommentér


                          • Er ikke kavalerist selv, men dette er ikke noe en bare kan endre på. Det jeg liker med den svarte bereten er at den ikke er fast til en bestemt avdeling, men alle kavaleriavdelinger. Nå har vi jo bare PBN og KESK som jeg vet bruker den.

                            Off-topic: Hva er bakgrunnen til bereten som 2.BN bruker? Hvorfor bruker dem en egen beret selv om dem tilhører Brig N? Hvordan er det med TMBN sin beret?

                            Kommentér


                            • Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                              Er ikke kavalerist selv, men dette er ikke noe en bare kan endre på.
                              Flink gutt.
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér


                              • Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                Flink gutt.
                                Kremt og host!!!
                                Felles beret og "individuell" filt kan jeg gå med på.
                                Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                Kommentér


                                • Nå ja. Veldig kjekt å ha en filt hvis du har bakgrunn fra hæren, men hva med dem fra sjø og luft? Sjøfolk får ikke lov å gå med tjenestefeltgjøringsmerkene dem har fått, noen få får bruke kvalifiseringsmerkene og der stopper det. Da får det heller være likt. Hadde det ikke blitt laget en egen HV-flash, hadde jeg skjønt det.

                                  Kommentér


                                  • Mener (utifra min begrensede kunnskap om Sjøforsvarets uniformer) at personell i SHV nytter tjenestegjøringsmerker og kvalifiseringsmerker på sine uniformer. Men det må da være mulig å utfome flasher til personell fra Sjø- og Luftforsvaret som tjenestegjør i HV...
                                    Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                    Kommentér


                                    • Disse fjellgrå beretene er til bruk i Land-HV såvidt jeg vet. Om de skal brukes i SHV kan jeg ikke uttale meg om siden jeg ikke vet noe om den saken. Tjenestefeltgjøringsmerkene er ikke helt det samme som beretflasher fordi de forteller hvordan stilling en innehar f.eks. båtsmann, artillerist, samband, dykker, osv. De kan man ikke bruke med mindre man innehar den stillingen i nåtid. Hvorfor skal alle være så spesielle? Kan vi ikke bare bruke HVs nye beret med tilhørende flash og være fornøyd med at vi har fått noe eget som viser hvem vi er? Er det så viktig å måtte skille seg ut?

                                      Kommentér


                                      • Opprinnelig skrevet av struksa Vis post
                                        Er ikke kavalerist selv, men dette er ikke noe en bare kan endre på. Det jeg liker med den svarte bereten er at den ikke er fast til en bestemt avdeling, men alle kavaleriavdelinger. Nå har vi jo bare PBN og KESK som jeg vet bruker den.
                                        EBN har nylig byttet til svart beret også. Noen som vet om dette vil bety at også personnel derifra vil kunne bruke svart beret i HV?

                                        Kommentér


                                        • Oppklaring (inklusive fallskjermjegere, selv om de brukte annen beret) har jo tradisjonelt tilhørt Kavaleriet, og til en viss grad også feltetterretning utover det (på nivå over bataljon). Det er blitt nokså mye omrokkeringer på hva som før i tiden var de vel avgrensede våpenartene Infanteriet, Kavaleriet, Feltartilleriet, Ingeniørvåpenet, Hærens Samband, Hærens Sanitet, Hærens Våpentekniske Korps, Hærens Intendantur og Hærens Transportkorps. Nå har vi i praksis fått en funksjondeling med "Manøver" som omfatter det meste av det som var Infanteriet og den tunge delen av Kavaleriet. Vi har "ISTAR" som har litt infanteri, den lette delen av Kavaleriet og også litt fra Hærens Samband (elektronisk krigføring/avlytting). Og så er Hærens Våpentekniske Korps, Hærens Intendantur og Hærens Transportkorps i praksis slått sammen til "CSS" når det kommer til avdelinger i brigaden. Hvem innen ISTAR eller Manøver som nå kaller seg infanterist eller kavalerist er egentlig temmelig tilfeldig.

                                          En brigade etter "78-oppsetting" hadde følgende avdelinger:

                                          Infanteriet: 3 infanteribataljoner + 1 brigadestabskompani
                                          Feltartilleriet: 1 feltartilleribataljon + 1 lett luftvernbatteri
                                          Kavaleriet: 1 oppklaringseskadron + 1 panserverneskadron (NM116, tidligere en PV-tropp med ENTAC)
                                          Ingeniørvåpenet: 1 ingeniørkompani (økt til bataljon i noen brigader på 80-tallet)
                                          Hærens samband: 1 sambandskompani
                                          Hærens sanitet: 1 sanitetskompani
                                          Hærens våpentekniske korps: 1 teknisk kompani
                                          Hærens intendantur: 1 forsyningskompani
                                          Hærens transportkorps: 1 transportkompani og 1 MP-tropp

                                          Hver av disse våpenartene hadde jo også sine egne rekruttskoler og sine egne befalsskoler med våpenskoler (bortsett fra at det var felles befalsskole for Hærens intendantur og Hærens transportkorps). Nå er jo tilknytningen til våpenart løsnet svært mye opp, så jeg synes nesten det er litt krampeaktig å prøve å lage så mye ut av dette med flash etc. Hvem i CSS-bataljonen tilhører forresten nå henholdsvis Hærens våpentekniske korps, Hærens intendantur og Hærens transportkorps? Vet de det selv?

                                          Noe som ble svært rart i Norge var at da man i siste halvdel av 80-tallet opprettet "panserbataljoner" ble de som helhet, dvs. både stridsvognene og det som i alle andre land heter "mekanisert infanteri", men som i Norge ble hetende "storm", lagt til Kavaleriet. I nesten alle andre land er mekanisert infanteri (stormpanservogner med vognmannskap og fotlag) tilhørende Infanteriet.
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                          Kommentér


                                          • Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                            Hver av disse våpenartene hadde jo også sine egne rekruttskoler og sine egne befalsskoler med våpenskoler (bortsett fra at det var felles befalsskole for Hærens intendantur og Hærens transportkorps). Nå er jo tilknytningen til våpenart løsnet svært mye opp, så jeg synes nesten det er litt krampeaktig å prøve å lage så mye ut av dette med flash etc. Hvem i CSS-bataljonen tilhører forresten nå henholdsvis Hærens våpentekniske korps, Hærens intendantur og Hærens transportkorps? Vet de det selv?

                                            Noe som ble svært rart i Norge var at da man i siste halvdel av 80-tallet opprettet "panserbataljoner" ble de som helhet, dvs. både stridsvognene og det som i alle andre land heter "mekanisert infanteri", men som i Norge ble hetende "storm", lagt til Kavaleriet. I nesten alle andre land er mekanisert infanteri (stormpanservogner med vognmannskap og fotlag) tilhørende Infanteriet.
                                            Høres ut som at noen tradisjonsløse har sittet å kokt dette sammen. Flashene kan virke krampeaktige, men det er et forsøk på å gjennomrette "tapte" tradisjoner.

                                            Kommentér


                                            • Er dette den nye beretten?

                                              > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                              Kommentér


                                              • Krav om egen HV-beret

                                                Opprinnelig skrevet av Mentalist Vis post
                                                Er dette den nye beretten?

                                                > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                Jepp, det medfører riktighet. Ser bra ut den
                                                *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                                Kommentér


                                                • Fin den der, men den dagen noen nekter meg å bruker kavaleriberet sier jeg opp kontrakten tvert.

                                                  Kommentér


                                                  • Ja, du får sikkert brukt den mer i det sivile..

                                                    Kommentér


                                                    • Er ingenting jeg skriver som tilsier at jeg vil bruke den mest mulig. Det er derimot uaktuelt å bruke noe annet, og det er helt uproblematisk sivilt.

                                                      Kommentér


                                                      • Jeg vil tro at avdelingen overlever tap av erkekavalerister som ikke klarer å bruke annet enn svart beret. I motsetning til hva kavalerister tror, så er ikke forsvaret avhengig av dem for å fungere.
                                                        Har du som befal hatt utdannelsen din i svart beret, ok. Har du hatt førstegangstjenesten din der, voks opp.

                                                        Kommentér


                                                        • Siden HV stort sett er en feltavdeling, og ikke en paradeavdeling, burde vel ikke dette være noe kjempestort problem. Selv som kavalerist har jeg aldri brukt noe annet enn grønn eller hvit jegerlue, eventuelt hjelm, i felt. Som Safariland påpeker er det ellers ganske klare regler for hvem som kan bruke hvilket hodeplagg når man ikke er i felt.
                                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                          Kommentér


                                                          • Jeg mener nå det at denne nye bereten burde gis til alle uavhengig om det er general eller menig. Samtlige som tjenestegjør og gjør sin plikt i HV har jo faktisk gjort seg fortjent til bereten sin. Og den burde brukes av alle uavhengig om du har hatt sort beret aldri så lenge så fremt reglemetet tilsier det. Syns ærlig talt ikke gamle kavalerister og panserskaller har gjort seg no mer fortjent til å gå med sin sorte beret en jeg har til å gå med min ingeniørblå beret. Syns det er for mange forskjellige farger ute å går på hodeplaggene i heimevernet så samme farge på alle hadde sett betydelig mye bedre ut. enten bør alle få eller ingen mener nå jeg. Ellers burde pengene brukes til andre ting vi har bruk for.

                                                            Kommentér


                                                            • Jeg er så enkel at jeg trodde hele poenget var at alle skulle stille likt. Det være seg hvit eller grønn t-skjorte under arbeidsuniformen, samme hodeplagg, eller alle med eller uten feltjakke. At sotrørene fra kavaleriet skal ha særbehandling i forhold til oss som har smurfehatt eller tyttebærfarget kallot, den skjønner jeg mindre av. Men kavaleristene må gjerne leve på illusjonen om at "de hata mer".

                                                              Alle, om ikke de fleste har vært inne til førstegangstjeneste. Dette er noe som ikke kan gjøres om igjen, og hvor en havner er i stor grad tilfeldighet, eller "behovet" til VPL. Hele grei med å ha filt bak merket på berreten for å vise hvor du kommer fra, blir litt som å gå med VIF-drakt på Chelsea-kamp. Jada du er så flink atte. Men i det lange løp så er det overhodet ingen andre som gidder å bry seg om denne typen symboler. De menige vil først og fremst hjem og bli ferdige med øvelsen de.
                                                              Last edited by leserbrukernavn; DTG 041907 Apr 13, .

                                                              Kommentér

                                                              Heimevernet - historisk filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X