Globalt toppbanner

Collapse

Milforum Google-søk

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Krav om egen HV-beret

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #91
    Opprinnelig skrevet av Sof
    Opprinnelig skrevet av barbaren
    hvilken farge er det på bereten til løytnant wrolsen i denne artikkelen??

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    Luftforsvaret, nærmere bestemt baseforsvar.

    Dette er en luftvernberet, ikke en baseforsvar. Baseforsvar har mørkeblå.

    Kommentér


    • #92
      men hvilken farge er det? er det noe ala det som blir forespeilt i denne tråden som farge på ny HV beret? synes fargen var litt tja hva skal jeg si? passiv?

      Kommentér


      • #93
        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

        Flyblå kalles bereten til luftvern.

        Kommentér


        • #94
          Den aktuelle bereten på bildet var nok flyblå en gang i tiden, men det ser ut som om at den har vært gjennom en del vask samt sollys.

          Hadde en soldat som fikk en slik en, men han byttet den ASAP i og med at han ikke ville skille seg alt for mye ut på oppstilling.
          Si Volas - Morieris

          Kommentér


          • #95
            Re: Krav om egen HV-beret

            Ja, da ble den nye HV bereten grå!

            Alt være takket denne tråden på milforum.

            Kommentér


            • #96
              Re: Krav om egen HV-beret

              Opprinnelig skrevet av Brukernavn
              Ja, da ble den nye HV bereten grå!

              Alt være takket denne tråden på milforum.
              Javel? Hvor står dette? Er dette en offisiell nyhet? Har du noen link i såfall?

              Kommentér


              • #97
                Re: Krav om egen HV-beret

                Uniformsreglementet, ligger out there.
                Shaking the ground with the force of a thousand guns

                Kommentér


                • #98
                  Re: Krav om egen HV-beret

                  Her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                  Pkt. 3.1.3, s. 7
                  "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

                  Kommentér


                  • #99
                    Re: Krav om egen HV-beret

                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                    Her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                    Pkt. 3.1.3, s. 7
                    Så... HJK/FSK er infanterister? Hørte at dem var kavalerister?

                    Kommentér


                    • Re: Krav om egen HV-beret

                      Selv om det kom nytt reglement i sommer, er ikke det identisk med at dette (også) er feilfritt.
                      Shaking the ground with the force of a thousand guns

                      Kommentér


                      • Re: Krav om egen HV-beret

                        Opprinnelig skrevet av struksa
                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                        Her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                        Pkt. 3.1.3, s. 7
                        Så... HJK/FSK er infanterister? Hørte at dem var kavalerister?
                        Er de oppsatt på stridsvogner? Nei. Da er de hvertfall ikke Kavalerister.
                        - Don't confuse enthusiasm with capability

                        Kommentér


                        • Re: Krav om egen HV-beret

                          Lå de under søndenfjelske dragonregiment engang i tiden?

                          Hva slags avdeling var dette forresten, google gir meg lite info...
                          Odd objects attract fire. You are odd.

                          Kommentér


                          • Re: Krav om egen HV-beret

                            Opprinnelig skrevet av Znuddel
                            Lå de under søndenfjelske dragonregiment engang i tiden?

                            Hva slags avdeling var dette forresten, google gir meg lite info...
                            Hvorfor bruke google når du har Milforum?
                            DYT-DYYYYYT-DYT

                            Kommentér


                            • Re: Krav om egen HV-beret

                              Opprinnelig skrevet av Vannglass
                              Opprinnelig skrevet av Znuddel
                              Lå de under søndenfjelske dragonregiment engang i tiden?

                              Hva slags avdeling var dette forresten, google gir meg lite info...
                              Hvorfor bruke google når du har Milforum?
                              Straffe pushups utført!
                              Odd objects attract fire. You are odd.

                              Kommentér


                              • Re: Krav om egen HV-beret

                                De lå under SDR, ja.
                                Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                Kommentér


                                • Re: Krav om egen HV-beret

                                  Opprinnelig skrevet av Brukernavn
                                  Ja, da ble den nye HV bereten grå!

                                  Alt være takket denne tråden på milforum.
                                  Glimrende. Og med eget bransjemerke i grønn/svart bak forsølvet luemerkerke (H5).
                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                  Kommentér


                                  • Re: Krav om egen HV-beret

                                    Opprinnelig skrevet av essal
                                    Opprinnelig skrevet av struksa
                                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                    Her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                    Pkt. 3.1.3, s. 7
                                    Så... HJK/FSK er infanterister? Hørte at dem var kavalerister?
                                    Er de oppsatt på stridsvogner? Nei. Da er de hvertfall ikke Kavalerister.
                                    Størstedelen av amerikanske aircav er heller ikke oppsatt på stridsvogner, men de er jo kavaleri. Definisjonen på våpenarten kavaleri er i dag vagt, fordi kavaleriets oppgave var en gang i tiden å ri fremfor infanteriet å oppklare. De red inn i strid i motsetning til infanteriet som brukte beina. Aircav hopper av helikopterene og kjemper derfra, er de kavaleri eller luftbårn infanteri? Kaveleriets oppgaver har endret seg med tiden og fikk stridsvogner, helikoptere, skutere, osv. Kavaleri er derfor ikke ensbetydende med stridsvogner. Vil derfor påstå at panser er egen våpenart. Kanskje spesialstyrker burde bli en egen våpenart det også? Og som Gehenna sier, de lå under Søndenfjellske som var et kavaleriregiment. Vanskelig det der.

                                    Kommentér


                                    • Re: Krav om egen HV-beret

                                      Men starten til spesialstyrkene i Norge var vel mer lik Airborne enn Aircav? Jeg trodde det var der burgunder bereten kom fra.
                                      Aircav er og også likere kavaleri enn Airborne, bare de sloss fra helikopter i stedet for vogn, mens Airborne er "fire and forget" for pilotenes del.

                                      SOF er vel en egen våpengren hos andre land? Så vi hadde vel ikke et passende sted å sette dem enn med hestefolket?
                                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                                      Kommentér


                                      • Re: Krav om egen HV-beret

                                        Si det til marinejægrin, du.
                                        Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                        Kommentér


                                        • Re: Krav om egen HV-beret

                                          Opprinnelig skrevet av essal
                                          Men starten til spesialstyrkene i Norge var vel mer lik Airborne enn Aircav? Jeg trodde det var der burgunder bereten kom fra.
                                          Aircav er og også likere kavaleri enn Airborne, bare de sloss fra helikopter i stedet for vogn, mens Airborne er "fire and forget" for pilotenes del.

                                          SOF er vel en egen våpengren hos andre land? Så vi hadde vel ikke et passende sted å sette dem enn med hestefolket?
                                          Starten på HJK/FSK handlet i Norge mest om å gi fjernoppklaringsavdelinger mulighet til å nå enda lenger ut enn de kunne til fots/med bil. Se s. 15-16 her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] Fjernoppklaring har kavaleriet eid inntil for seks-sju år siden, da jegerbataljonen krympet så gæli at de ikke kunne drive bekjempelse lenger og måtte finne på noe annet. Så derfor var det naturlig å plassere fallskjermjegerne under kavaleriet på 60- og 70-tallet. Å rote inn aircav og airborne, som er kampavdelinger i dette er bare forvirrende. Fargen på hatten er nok også hentet fra det britiske fallskjermregimentet heller enn fra amerikanerne.

                                          Ellers synes jeg hele beret/flash-kaoset vitner om at det er en alvorlig mangel på samsvar mellom de historiske våpengrenene og troppeartene og Hærens faktiske organisering i dag.
                                          "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

                                          Kommentér


                                          • Re: Krav om egen HV-beret

                                            Slik jeg har skjønt det kommer fargene fra britiske red devils: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                            De var vel med å trene de første fallskjermjegerne i Norge (ref fallskjermjeger boka).

                                            Kommentér


                                            • Re: Krav om egen HV-beret

                                              IMHO,
                                              Flash på beret er en god ting, det samme er også egne beretfarger. Men det er en tid og et sted for begge deler, og det å slå samtlige avdelinger under èn kam og gi alle lik beret kun for at "alle skal stille likt" er helt feil tilnærming til denne casen mener jeg.

                                              Eksempel: Marinens Jegervåpen deler alle den samme beretfargen (sjøberet) og beretmerke (sjømerket) uansett hvilken underavdeling man hører til under denne "paraplyen". For å markere avdelingstilhørighet har de forskjellige underavdelinger i MJV sin flash med sine farger på;
                                              Minedykkerkommandoen bærer blå farge/filt bak beretmerket sitt, Kystjegerkommandoen rød og Marinejegerkommandoen grønn.
                                              Burde være grei skuring.

                                              For Hæren sin del stiller det hele seg litt annerledes. Der er det flere avdelinger/våpenarter som har sine egne (tradisjonelle) farger på sine bereter; MP har sin røde beret/røde farger (mer eller mindre en verdensstandard, ihvertfall i vesten), FSK/HJK sin vinrøde (med bånd tilbake til WW2), Telemark Bataljon sin emeraldgrønne (en farge hvis bruk kan spores tilbake til 1600-/1700-tallet hos daværende avdelinger i Telemarksområdet IIRC), 2.Bn sin sandfargede (også WW2 IIRC), kavaleriet sin sorte, ISTAR-avdelingene (minus KJK) sin umbragrønne og HMKG har sin særegne lue.
                                              I tillegg til dette har man to "fellesfarger" på bereter i Hæren - mosegrønn og blå, der blå i sin tid ble brukt, og fortsatt brukes, i det som da het 6.Divisjon i Nord-Norge og mosegrønn blir brukt i "generiske" avdelinger i Sør-Norge. Under disse beretene har man øvrige avdeliner/våpenarter som ikke har sine egne bereter, slik som f.eks. Ingeniørvåpenet, Artilleriet og Trenvåpenet/CSS. Disse våpenartene har dog sine egne farger som for enkeltes vedkommende har vært i bruk i mange år - Ingeniørvåpenet har sin blåfarge, Tren/CSS sin gule(?) og Artilleriet husker jeg ærlig talt ikke helt i slengen.

                                              Det er med disse sistnevnte avdelingene, samt med Heimevernet som også bærer mosegrønn beret, jeg ser at beret-flash kan komme godt med som en måte å vise/framheve hvor en jobber/tjenestegjør hen, framfor å ha en million folk fra forskjellige avdelinger og våpenarter som alle bærer helt lik beret.

                                              Mitt konkrete forslag til hvordan dette kan la seg implementere:
                                              1. Samtlige avdelinger/miljøer i Hæren som har egne bereter beholder disse.
                                              2. Man avskaffer denne blå 6.Divisjonsbereten og innfører mosegrønn beret til alle i Hæren som ikke har sin egen beret.
                                              3. Man går så over til å bruke filt/flash på disse våpenarter/avdelinger. Folk tilknyttet Ingeniørvåpenet bruker blå filt, Trenfolk/CSS får gul filt, artilleriet sin filt, HST og andre høyere staber/Felles får sin farge und so weiter.
                                              4. Heimevernet med sin beret får også en flash slik at man kan identifisere HV-folk på bereten, såvel som på merkene. Hva denne fargen spesifikt skulle være vet ikke jeg og skal ikke jeg legge meg så voldsomt opp i, men jeg har hørt fjellgrå med sin link til "fargetradisjonene ifra uniformene til norske soldater i 1940" bli nevnt en gang... ;-)

                                              Skal man ta dette et skritt videre kan man på sikt også innføre filt til enkelte underavdelinger tilhørende de avdelinger/miljøer som har egne bereter. For eksempel hvis ingeniør-rek på brigadenivået underlagt ISTAR en gang i framtiden skulle bli en realitet så kunne disse ha brukt umbragrønn beret med blå filt bak beretmerket sitt f.eks. Noenlunde samme greien som Storbritannia kjører der personell/avdelinger (f.eks. 29Cdo Regt Royal Artillery/24Cdo Engr Regt) under 3 Commando Brigade alle bruker den grønne kommandobereten og dolken (gitt fullført og bestått AACC, som vel er et krav for å jobbe i 3Cdo Bde), men der disse har sine egne beretmerker dem nytter istedetfor Royal Marines beretmerket.

                                              Dette med bereter, filt og merker i Forsvaret trenger ikke være kaotisk og uoversiktlig i det hele tatt, og IMHO kunne dette med relativ stor enkelhet bli implementert allerede imorgen om evnen/viljen til å faktisk gidde var der hos dem som jobber med dette...
                                              Elite Som En Trensoldat

                                              Kommentér


                                              • Re: Krav om egen HV-beret

                                                Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                                                Opprinnelig skrevet av Brukernavn
                                                Ja, da ble den nye HV bereten grå!

                                                Alt være takket denne tråden på milforum.
                                                Glimrende. Og med eget bransjemerke i grønn/svart bak forsølvet luemerkerke (H5).

                                                Flott at man får en beret som alle i HV skal bruke, uansett bakgrunn. Det kan bli mye rot når alle jokker rundt med hver sin farge på bereten.
                                                Det handler litt om å skape felleskapsfølelsen, og bygge opp under HV som en helhetlig gren.
                                                Samtidig er det noe med å vise befolkningen at vi har ett HV.

                                                Selvfølgelig skal man være stolt av bakgrunnen man har, men er det ikke mulig å markere dette på andre måter på uniformen, istedenfor å bruke ett såpass sterkt symbol som bereten er og som både sivil og soldat ser på god avstand?

                                                Når det gjelder bakgrunn, så er det da altså slik at alle som har vært i kavaleriet bruker sin sorte beret og skaper en gruppe innad i gruppen, hvor denne "sorte" gruppen har en felles forståelse av at de er "bedre" enn resten av gruppa og må da selvfølgelig få lov til å bruke sin sorte beret slik de føler for.
                                                Det er ikke snakk om misunnelse fra min side, som jeg blir beskyldt for mange ganger når jeg påpeker bruken av sort beret. Jeg er stolt over min innsats i 6.divisjon og vet godt hva jeg har gjort og opplevd, og tiden min der ga meg en god ballast videre i livet og nå i HV. Men jeg er i HV nå, ikke i hæren og 6.divisjon, og vil derfor ære HV ved å bruke HV sin beret og vise at jeg er ett stolt medlem av Heimevernet.
                                                Dette synes jeg alle som er i HV bør gjøre, og derfor legge vekk sine gamle bereter, og samtidig være med på å skape en sterk felles følelse...

                                                Kommentér


                                                • Re: Krav om egen HV-beret

                                                  Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                                  Ellers synes jeg hele beret/flash-kaoset vitner om at det er en alvorlig mangel på samsvar mellom de historiske våpengrenene og troppeartene og Hærens faktiske organisering i dag.
                                                  Det er jo det som er hele saken. Tradisjonelt (dvs. det er ikke lenger tilbake enn på 1950-tallet når det gjelder de tre logistikk-grenene) har man følgende våpen/troppearter (i dag tjenestefelt):

                                                  Infanteriet
                                                  Kavaleriet
                                                  Artilleriet
                                                  Ingeniørvåpenet
                                                  Hærens samband
                                                  Hærens sanitet
                                                  Hærens våpentekniske korps
                                                  Hærens transportkorps
                                                  Hærens intendantur
                                                  (Veterninærkorpset)

                                                  Hvert av disse hadde egen faginspektør med stab, egen våpenskole, egne skoleavdelinger, befalsutdannelse (dvs. Hærens transportkorps og Hærens intendantur hadde felles befalsskole). Hvert av dem hadde selvstendige avdelinger i brigadestrukturen som bataljoner eller kompanier (og i et par tropper enkeltvise tropper). Og hvert av dem har egne farger og merker på gallauniform og tjenestegrenmerker på serviceuniform og permuniform.

                                                  Artilleriet, Ingeniørvåpenet, Hærens samband og Hærens sanitet er til en viss grad organisert etter disse inndelingene også i dag. Men for de øvrige deler av Hæren er jo organisering og utdannelse i Hæren (både for mannskaper og befal) helt på tvers av denne inndelingen. Organisasjons- og utdanningsmessig er det som var infanteri og kavaleri i dag "Manøver" (bl.a. 2Bn, PBn, HMKG) og "ISTAR" (bl.a. GSV og EBn), f.eks. med forskjellige fagplaner på befalsskolen (det finnes ikke noen fagplan infanteri eller fagplan kavaleri, det finnes derimot en fagplan Manøver og en fagplan ISTAR) og med forskjellige fagsjefer med staber ved Hærens Våpenskole som utarbeider doktriner, KOPer etc. Der er det altså en fagsjef Manøver og en fagsjef ISTAR, det er ikke noe skille infanteri/kavaleri (ingen infanteriinspektør og kavaleriinspektør). På samme måte er Hærens våpentekniske korps, Hærens transportkorps og Hærens intendantur i all praktisk betydning slått sammen til "logistikk" (CSS-bataljonen og fagsjef logistikk med stab på Våpenskolen, fagpan logistikk på Hærens befalsskole).

                                                  For å gjenta meg selv: all organisering av Hæren i dag i utdanning, doktrineutvikling, organisering i stridende enheter etc. følger inndeling i Manøver, ISTAR, Artilleri, Ingeniør, Samband, Sanitet og Logistikk. Er det en ide å bruke dette offisielt som tjenestefelt og kaste på båten Infanteriet, Kavaleriet, Hærens våpentekniske korps, Hærens transportkorps og Hærens intendantur, også når det gjelder penuniformer, tradisjoner etc.? Å si dette er selvfølgelig som å kaste bensin på et bål.
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér


                                                  • Re: Krav om egen HV-beret

                                                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                    For å gjenta meg selv: all organisering av Hæren i dag i utdanning, doktrineutvikling, organisering i stridende enheter etc. følger inndeling i Manøver, ISTAR, Artilleri, Ingeniør, Samband, Sanitet og Logistikk. Er det en ide å bruke dette offisielt som tjenestefelt og kaste på båten Infanteriet, Kavaleriet, Hærens våpentekniske korps, Hærens transportkorps og Hærens intendantur, også når det gjelder penuniformer, tradisjoner etc.? Å si dette er selvfølgelig som å kaste bensin på et bål.
                                                    Definitivt bensin på bål. Men utvilsomt fornuftig.

                                                    Kommentér


                                                    • Re: Krav om egen HV-beret

                                                      Er det noen som vet når man start utfasing av gamle beret standard og innrullering av ny felles beret for hele HV?

                                                      Kommentér


                                                      • Re: Krav om egen HV-beret

                                                        Det finner jeg ut til uka.
                                                        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                        Kommentér


                                                        • Re: Krav om egen HV-beret

                                                          Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                                                          Det finner jeg ut til uka.
                                                          Fant du ut av noe?

                                                          Kommentér


                                                          • Re: Krav om egen HV-beret

                                                            Den er på vei, men nye soldater i HV får fortsatt utdelt den klassiske grønne som er i bruk.
                                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                            Kommentér


                                                            • Re: Krav om egen HV-beret

                                                              [quote=Din_Laban]
                                                              Opprinnelig skrevet av fredhv
                                                              Opprinnelig skrevet av "Din_Laban":1kjnwpw1
                                                              Opprinnelig skrevet av fredhv
                                                              Er det noen som vet når man start utfasing av gamle beret standard og innrullering av ny felles beret for hele HV?
                                                              Det finner jeg ut til uka.
                                                              Fant du ut av noe?
                                                              Den er på vei[/quote:1kjnwpw1]


                                                              Hehe, dagens...!
                                                              Begrepet "er på vei" har jeg hørt før...

                                                              Kommentér

                                                              Forsvarets historiske filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk