Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Krav om egen HV-beret

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Ja slik var for rep-soldatene. De var som oftest hyggelige og hjelpsomme.

    I HV så er man alltids en kjenning av, eller i slekt med. Eller kjenner noen som kjenner noen. Det hjelper på det meste. Som f.eks. når man får skoleunger til å drive etterretning. De får med seg ufattelig mange detlajer, og deler dem med oss, vi som er folkets hær.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

    Kommentér


    • En på laget mitt er bussjåfør, og kjenner de fleste andre sjåførene i selskapet.
      På en øvelse var vi på utkikk etter et par biler, og karen på laget mitt slo av en prat med andre sjåfører når vi fant parkerte busser, for å be dem holde utkikk etter de etterlyste bilene.
      Ble ikke napp den gangen, men det viser jo HV i et nøtteskall
      Odd objects attract fire. You are odd.

      Kommentér


      • HV har ganske mange knapper å trykke på. Ulempen i forhold til Hæren er at HV mangler mye av det tunge materiellet, men fordelen er at man gjør det men til gjengjeld har så store sosiale ressurser.
        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

        Kommentér


        • Minner folket på at dette er en diskusjon om beret, ikke om HVs egenart...

          Litt morsomt å se det første innlegget i denne tråden, skrevet for mer enn 6 år siden:
          Opprinnelig skrevet av Fjellvåk Vis post
          Herved inviteres HV folk til å kreve egen beret i HV.

          Mitt forslag er en beret med mørk grå farge (fjellgrå/mørk granitt-grå mv). Dette vil øke stolthet, enhet, profil utad og avdelingslikhet. "Fjellgrå" vil også være en videreføring av fargetradisjonene ifra uniformene til norske soldater i 1940.
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

          Kommentér


          • Din_laban, boblejakke-sjef og gardist-sjef er et uttrykk som går på sjefens personlighet og hva dem mener er viktig å fokusere på. De er vel selvforklarende nok tenker jeg...

            Edit:
            Fjellvåk var vel han som styrte prosjektet tenker jeg. Eller så leste noen fra et eller annet sted oppe i systemet postene hans.
            - Don't confuse enthusiasm with capability

            Kommentér


            • Jo, men boblejakker er fortsatt umåtelig populære her oppe.

              Møter du plutselig I-sjef i felt her, så ser han av og til helt milits ut... Andre ganger er det så stramt at man skulle tro man gikk med mr. gadget i strid..!
              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

              Kommentér


              • Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                Minner folket på at dette er en diskusjon om beret, ikke om HVs egenart...

                Litt morsomt å se det første innlegget i denne tråden, skrevet for mer enn 6 år siden:
                Giv Akt!
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér


                • Opprinnelig skrevet av Din_Laban Vis post
                  Flash: har du befalsutdanning i en våpenart, bærer du den flashen. Menige og korporaler HVs egen svarte og grønne. Jeg har mine kurs i HV så da får jeg ikke infanteriets om jeg så har aldri så lang fartstid som vernepliktig, vervet og med diverse medaljer for utenlandstjeneste i infanteriet.
                  Ja, og det er nok en gang en tolkning - din tolkning. Som jeg har vist til tidligere er reglementet for vagt og lite presist slik at det kan oppstå rom for tolkninger - og straks det oppstår så vil det også forefinnes ulik praksis.

                  Opprinnelig skrevet av Din_Laban Vis post
                  Nå er HVs Innsatsstyrker av et litt annet kaliber enn F/O avdelingene. De er inne to-tre uker i året normalt til øvelse, pluss øvrige aktiviteter som kurs, støtte til andre avdelinger osv.
                  Hva er ulikheten i kaliber annet enn at mange I-styrkesoldater liker å tro at de på en eller annen måte står over F/O-soldater? Svaret mange vil gi er nok kunnskap og ferdigheter.
                  Har de eks. behov for annet utstyr i strid (eks. sekk, uniform, osv.) enn det andre F/O-soldater har for oppdragsløsning? Eller er det fordi de oppholder seg en-til to uker mer i året i garnision og dermed trenger andre uniformer og effekter (der hvor utstyr ikke teller en dritt annet enn for fashion).

                  Nei, jeg liker min gamle sjef (snart pensjonert yrkestilsatt major i HV): "Vet dere hva forskjellen mellom I og F/O er? F/O kommer og tar over oppdraget når I er slitne og sultne". Jeg synes han peker på at det kun finnes ett HV og at vi faktisk skal løse den samme oppgaven. Og fortsatt har I et annet behov en F/O for å oppdragsløsning? F/O samme oppgave, dårligere utstyrt, dårligere trent - men, om de har mindre kunnskaper og ferdigheter vil avhenge av mange faktorer.
                  Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                  Kommentér


                  • Bedre utstyr og mye mere motivasjon skiller I og F/O. At det er et høyere nivå i I er klart som glass, men det er ikke veldigt høyt nivå i I styrken hvis vi sammenligner med TMBN. Men poenget er ikke å finne den avd med lengst tiss men ha samhandling mellom avd slik at de kan virke etter inntensjon. Det var trist å bytte ut den samarg grønne bereten med ei mosegrøn lefse i I styrken, men jeg ser fram til å få den gråe bereten i F/O. Jeg likte godt og respekt til de som gir gass i I styrken, men egen beret i HV er et signal om betydningen HV vill ha for totalforsvaret inn i framtiden. Bereten er kansje bare et billig ubrukelig plagg, men det er en del av den merkevare byggingen av HV, så jeg håper vi kansje blir flinkere til å tenke hvordan vi blir oppfattet utad så bereten får den funksjonen som den er tiltenkt
                    Trenger bare litt flaks, så går det godt

                    Kommentér


                    • Beret viser alltid tilhørighet uansett hvor vederstyggelige de i fargene det kan en ikke komme foruten og er uten tvil et mere representativt plagg ved oppdrag der trusselen er lav og vi omgåes andre etater. Det at vi har fått geografiske patcher er jo bare artig imotsettning til måle tiss merkene som enda florerer rundt og noens trang til å ligne vandrende taktiske butikker veit dette kommer som et sleivspark ifra min side men fenomenet er en stadig gjenganger

                      Kommentér


                      • Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
                        Ja, og det er nok en gang en tolkning - din tolkning. Som jeg har vist til tidligere er reglementet for vagt og lite presist slik at det kan oppstå rom for tolkninger - og straks det oppstår så vil det også forefinnes ulik praksis.



                        Hva er ulikheten i kaliber annet enn at mange I-styrkesoldater liker å tro at de på en eller annen måte står over F/O-soldater? Svaret mange vil gi er nok kunnskap og ferdigheter.
                        Har de eks. behov for annet utstyr i strid (eks. sekk, uniform, osv.) enn det andre F/O-soldater har for oppdragsløsning? Eller er det fordi de oppholder seg en-til to uker mer i året i garnision og dermed trenger andre uniformer og effekter (der hvor utstyr ikke teller en dritt annet enn for fashion).

                        Nei, jeg liker min gamle sjef (snart pensjonert yrkestilsatt major i HV): "Vet dere hva forskjellen mellom I og F/O er? F/O kommer og tar over oppdraget når I er slitne og sultne". Jeg synes han peker på at det kun finnes ett HV og at vi faktisk skal løse den samme oppgaven. Og fortsatt har I et annet behov en F/O for å oppdragsløsning? F/O samme oppgave, dårligere utstyrt, dårligere trent - men, om de har mindre kunnskaper og ferdigheter vil avhenge av mange faktorer.
                        TO ting her: først, det er ikke min tolkning. Den påstanden din må du nok bare legge flat. Dette sier offiserene i ledelsen her helt konkret: har du din beskikkelse som befal i en gitt våpenart bærer du flashen derfra! Menig eller korporal SKAL bære HVs egen flash. Det er en del folk nå som prøver seg med både Hærens skogsgrønne beret og flasher fra rundt om i Hæren, men det er KUN de som er ansatt i Hæren men for tiden tjenestegjør i HV som bærer Hærens almenne beret. Befal bærer flash fra den våpenart de har sin beskikkelse fra. Det hjelper ikke å "tolke" her. Min egen bakgrunn gir meg fortsatt ikke rett å løpe rundt med infanteriets flash selv om jeg både har vært vervet og på beredskapskontrakter i TMBN.

                        Det andre: I-soldater står ikke OVER F/O soldater i HV. Men I-soldater trener normalt rundt to uker, opp mot tre (slik jeg gjorde i fjor) pluss eventuelle kurs -noe det er mye av og som prioriteres. Det dreier seg om alt fra sanitet, samband, ledelse, kjøretøy osv osv. I fjor var jeg inne 31 dager, og enda hadde jeg fått innvilget permisjon fra deler av øvelser. Jeg jobber og tar videreutdanning i tillegg. Og da passer det ikke alltid.

                        Utstyret vi har og treningen vi driver med påvirker nok i noen grad evnen til å løse oppgavene vi settes til å gjøre. At man har personell med høy motivasjon, brukbar fysikk og at de evner å løse oppdraget sitt og kan klare seg er også viktige faktorer. Men noen av oppgavene vil aldri en F/O enhet kunne overta, ettersom det mangler både materiell og trening. Da må det penger til, og flere dager med trening. Claymore driver ikke kun statiske oppdrag, men er stadig involvert med oppdrag som er infanteri-orientert. Vi løser både vakt og sikring, overvåkning og kontroll, men vi driver også med oppholdende strid, flankemarsj, angrep, gerilja (for de som trodde det var dødt) og koking av kaffe.
                        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                        Kommentér


                        • Flash-reglene er altså slik våpenartmerkene var på M-85 uniformen. De er svært enkle, logiske og ikke åpne for tolkning, og de samme kranglene ble startet av soldater den gang.
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér


                          • Ei å forglemme det meget kledelige halstørklet på M-85. Fy fillern så fine vi var!
                            Supply or Die

                            Kommentér


                            • Det var ikke så fælt da.
                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                              Kommentér


                              • M-85 var uniformen fra helvete, både i arbeids- og tjenestevariant!

                                F/O-begrepet er forøvrig utdatert og erstattet av begrepet "områdestrukturen".

                                Jeg er forøvrig villfaren selv hva beret angår og har landet på hærens kanadisk grønne fellesberet med HV-flash. Minner meg litt om dattera mi som kunne velge om hun ville være rød- eller svartruss i russetia...
                                Supply or Die

                                Kommentér


                                • Jeg leser det slik at innsats-sjefen (og alle andre som jobber i styrken) skal IKKE ha grå beret, men grønn?
                                  - Don't confuse enthusiasm with capability

                                  Kommentér


                                  • Enig, med mindre han/hun er kavalerist, luft- eller sjømann.
                                    "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

                                    Kommentér


                                    • Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
                                      Enig, med mindre han/hun er kavalerist, luft- eller sjømann.
                                      Ok. Så hva faen er dette for en avdeling, hvor sjefene ikke har samme beret som mannskapene? Jaja, good riddance avdelingsfølelse argument.
                                      - Don't confuse enthusiasm with capability

                                      Kommentér


                                      • Før i tiden gikk sjefene med høye offisersluer i felt, så dette er vel en forbedring...
                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                        Kommentér


                                        • Opprinnelig skrevet av essal Vis post
                                          Ok. Så hva faen er dette for en avdeling, hvor sjefene ikke har samme beret som mannskapene? Jaja, good riddance avdelingsfølelse argument.
                                          Jeg tror du misforstår poenget litt. Det var ikke det han sa.

                                          Men, men....det er jo grenser for hvor mye man klarer å krangle rundt en beret.
                                          It's not about surviving, it's about winning.

                                          Kommentér


                                          • Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                            Før i tiden gikk sjefene med høye offisersluer i felt, så dette er vel en forbedring...
                                            Det kan de stadig gjøre. I følge uniformsreglementet kan offiserer av grad oberst eller høyere bære tjenesteuniform-lue til feltuniform under f.eks. inspeksjon av øvelser.
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                            Kommentér


                                            • Opprinnelig skrevet av essal Vis post
                                              Ok. Så hva faen er dette for en avdeling, hvor sjefene ikke har samme beret som mannskapene? Jaja, good riddance avdelingsfølelse argument.
                                              Jeg skjønner ikke at det skal være så vanskelig. Yrkesoffiserer fra Hær, Sjøforsvar og Luftforsvar som jobber i HV (i praksis i HV-staben og i distriktsstabene) bærer bereten fra den forsvarsgrenen de tilhører. Selv om de jobber (midlertidig) i HV, tilhører de faktisk ikke HV, men sin forsvarsgren.

                                              Alt annet vernepliktig og utskrevet befal i HV bærer HVs beret, men flash fra den våpengren de ble beskikket til befal i (dvs. KS-utdannet vernepliktig befal den våpengren de fikk ved slutten av KS hvis den var forskjellig).

                                              Menige og korporaler bærer HVs beret med HVs flash uansett hvor de tidligere har tjenestegjort. Her kommer det stadig spørsmål om "hva med HV-befal?" For det første, HV-befal er egentlig ikke befal, men m/k som midlertidig er beskikket til HV-befal. Beskikkelsen er gjort av HV-distriktssjefen. De er altså blitt beskikket til HV-befal i og av HV. Derfor HV-beret og HVs flash.
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                              Kommentér


                                              • Systemet er klart, jeg har ikke noe problem med å forstå det. Jeg syntes bare det er morsomt å bruke avdelingsfølelse som et argument for å bruke beret når ikke en gang sjefen i avdelingen bruker samme..
                                                - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                Kommentér


                                                • Jeg er for så vidt enig, jeg synes også det ville være mest fornuftig at de yrkesoffiserer fra Hær, Sjøforsvar og Luftforsvar som midlertidig tjenestegjør i HV helt og holdent er uniformert som HV (de fleste får dessuten temmelig sterk følelsesmessig HV-tilknytning etter en stund, det har jeg dsett på flere) så lenge de tjenestegjør i HV, men gutta som laget uniformsreglementet mente tydeligvis noe annet. Mulig det var press fra spesielt Hærstaben for det. Men i hvert fall, uniformsreglementet sier nå "Personell fra Hæren som tjenestegjør i HV skal bære mørk grønn hærberet, sort våpenberet eller høyrød beret for Militærpoliti", og da må man jo følge det.

                                                  En annen sak er at jeg var helt imot måten I-styrkestabene ble til på, med yrkesoffiserer fra Forsvarsgenene (stort sett Hæren) i fulltid i alle ledende stillinger. Jeg mente, og mener stadig, at man skulle hatt deltidsansatte vernepliktige offiserer i sjefsstillingene, og så kunne man hatt noen heltidsansatte i støttestillinger for adm og fors, samt instruksjon. For I-styrkesjef kunne jeg tenkt meg omtrent samme vilkår som avsnittsjefer var ansatt på før. Det ville i mye større grad vært i henhold til HVs egenart, og er dessuten samme opplegg som National Guard i USA har. Man kunne godt hatt krav om krigsskole, det finnes nok av gode yngre KS-utdannede offiserer som har sluttet som har gått over i en sivil karriere, og sikkert kunne hatt deltidsjobb som I-styrkesjef hvis det ble lagt til rette for det.
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                  Kommentér


                                                  • Ja, det er uholdbart at FSJ bruker SVART beret....da føler jeg meg ikke som en del av Forsvaret...

                                                    Pick your fights, sier jeg bare....
                                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                                    Kommentér


                                                    • Side chief Sunde nevnes,hvorfor går han med svart beret og infanteriflash??Har ikke kav grønn og gul???
                                                      When in doubt,empty your magazine.

                                                      Kommentér


                                                      • > LOGG INN FOR Å SE LENKER <, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                        Se side 5.

                                                        Han har ikke Infanteri-flash, men Generalitet-flash.

                                                        Last edited by AGR416; DTG 161842 Jun 13, .
                                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                                        Kommentér


                                                        • For øvrig er bestemmelsene om beret/flash for personell i HV klokkeklare, slik som jeg leser dem.
                                                          It's not about surviving, it's about winning.

                                                          Kommentér


                                                          • Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
                                                            For øvrig er bestemmelsene om beret/flash for personell i HV klokkeklare, slik som jeg leser dem.
                                                            Det er jeg helt enig i. Men det var en her som mente de ikke var klare for HV-befal. Det gikk på det følgende:
                                                            Alt befal som har sin grunnleggende befalsutdanning i HV skal bære denne bereten med bakplate. Den bæres også av mannskaper som er rulleført i HV, uansett tidligere bakgrunn.
                                                            HV-befal blir beskikket til HV-befal av distriktssjefen etter ledelseskurs i HV. Det som ble påstått var at det er vanskelig å si at dette kurset er hele den grunnleggende befalsutdanning, den grunnleggende befalsutdanning består normalt av den grunnleggende soldatutdanning og fagutdanning en soldat har fått i f.eks. Hæren + ledelseskurs i HV, slik at HV-befal kan sies å ha fått sin grunnleggende efalsutdanning både fra en våpengren i Hæren og fra HV. Jeg synes det er en så søkt tolkning at den faller på sin urimelighet. Forøvrig har ikke HV-befal Grunnleggende Befalsutdanning (GBU), men er å regne som mannskaper med midlertidig befalsgrad.
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                            Kommentér


                                                            • Åsane fortoner det seg for fagbefal i hv ang Flash??

                                                              Kommentér

                                                              Heimevernet - historisk filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X