Globalt toppbanner

Collapse

Milforum Google-søk

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Er det greit at fanger tortureres i krigen mot terror?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    #31
    Jeg stemte naturlig nok da den kom opp, og jeg stemte nei. bare for å avklare det.

    Kommentér


    • #32
      Er fienden soldater dekkes de av genevekonvensjonene.
      Er fienden ikke soldater er de sivile. Sivile som planlegger terror er kriminelle. Vi torturerer ikke kriminelle her til lands. Ferdig arbeid.

      Kommentér


      • #33
        Jeg er i mot torutr, og har tatt kurset Krigens Folkerett, men...
        Hva er tortur?
        Alle er vel (tror jeg) enige att å dra ut fingernegler, brekke fingre, bruke div. finurlige instrumenter for å påføre ikke dødelig smerte er tortur.

        Å true nærmeste familie til "terroristen" med replisalier dersom han ikke samarbeider, er det tortur? (Spør Amnesti)

        Sannhetsserum, er dette tortur?
        Dersom enkelte sannhetsserum kan føre til varig hjerneskade, er det da tortur?

        Å plassere folk i stressposisjoner, ta fra dem definisjonen tid. (lyset på 24 timer i døgnet) er dette tortur? (i tilfelle har jeg vært utsatt for tortur).
        Det siste var/er pr. Røde Kors en form for tortur som benyttes på bl. annet Quantanemo.

        Hva er definisjonen på tortur?
        Wikipedia synest jeg er bra: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

        Mildere fysisk press
        «Mildere fysisk press», «moderat fysisk press» eller lignende formuleringer er en vanlig betegnelse på moderat og kontrollert påføring av smerte for å fremtvinge informasjon. Mange land aksepterer dette som et nødvendig onde i visse situasjoner, særlig under krigstilstand. Dette blir sterkt kritisert av menneskerettighetsgrupper, som regner begrepet som en eufemisme for tortur, og advarer mot at grensene for hva som er tillatt for lett tøyes slik at faren for alvorlige overgrep blir større. Tilhengere av bruk av mildere fysisk press mener det er et spørsmål om å veie onder opp mot hverandre, det vil si det å påføre en person kortvarig og moderat smerte i forhold til det å kunne redde menneskeliv gjennom informasjonen som fremtvinges.

        Reglene for landkrigføring tillater en viss bruk av fysisk press, som for eksempel å tvinge en person til å stå i en ubehagelig stilling over lengre tid.

        Slikt fysisk press kombineres ofte med psykisk press, og denne kombinasjonen vil av den som avhøres ofte oppfattes som tortur og kan få store ettervirkninger i form av angst og andre psykiske problemer.
        Reglene for landkrigføring tillater en viss bruk av fysisk press, som for eksempel å tvinge en person til å stå i en ubehagelig stilling over lengre tid.
        Det reglemanget har jeg enda til gode å se.
        FUBAR!
        Tracers work both ways

        Kommentér


        • #34
          Gratisleksikon uten kvalitetssikring skrev:
          Reglene for landkrigføring tillater en viss bruk av fysisk press, som for eksempel å tvinge en person til å stå i en ubehagelig stilling over lengre tid.
          Det der er vås. Genevekonvensjonene regulerer behandling av krigsfanger, og der finnes det ingen som helst åpning for bruk av fysisk press for å tvinge fram informasjon.

          Wikipedia er en kilde som må bruke med kritisk sans.
          "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

          Kommentér


          • #35
            Mange som sitter på sin høye moralske hest her, men faktum er at skal man vinne må man noen ganger bruke harde midler. Vi snakker ikke om mors beste barn her, men fullblods terrorister som har til hensikt å drepe uskyldige sivile.
            Til de som prøver å argumentere for at tortur ikke virker så hadde vi et tilfelle på Heatrow for ikke lenge siden da Britisk politi klarte å avverge en storstilt kaprings plan med bakgrunn i informasjon som var kommet fram etter ISI(pakistansk etterrettning) avhørte en fange.

            Kommentér


            • #36
              Opprinnelig skrevet av grim
              Til de som prøver å argumentere for at tortur ikke virker så hadde vi et tilfelle på Heatrow for ikke lenge siden da Britisk politi klarte å avverge en storstilt kaprings plan med bakgrunn i informasjon som var kommet fram etter ISI(pakistansk etterrettning) avhørte en fange.
              Vet du at denne fangen ble torturert? Vet du om han var den eneste, vet du om noen uskyldige ble torturert i denne saken?

              Hvordan skal du skille ut hvem som kan tortureres, er en mistanke nok? Eller må han dømmes, tas på fersk gjerning før det er greit å bruke tortur?

              Er det greit å torturere 100 stykker hvis man mistenker at en av de hundre har plantet en bombe som kanskje kan ta livet av 1000 andre.

              Hvordan skal man sette grener for når tortur er greit og når det ikke er det?

              Det er jo slike ting som skiller oss fra terrorister at vi tar hensyn til uskyldige mennesker, vi kan ikke synke ned på det nivået. Tortur er aldri akseptabelt og det at noen gjør det eller at andre gjør det legitimerer ikke det. To vrange gir ikke en rett.
              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

              Kommentér


              • #37
                Som jeg sa tidligere det er lett å sitte på vår moralske hest, men ville det vært situasjonen vært forskjellig hvis flyene skulle til Norge?
                Du må skjønne at USA er i krig en krig de har alle intensjoner om å vinne.
                Det er ikke slik at fangene som tortureres blir plukket opp sporadisk på gaten eller etter siste kor øvning med sølvguttene..

                Kommentér


                • #38
                  Opprinnelig skrevet av grim
                  Du må skjønne at USA er i krig en krig de har alle intensjoner om å vinne.
                  Det er ikke slik at fangene som tortureres blir plukket opp sporadisk på gaten eller etter siste kor øvning med sølvguttene..
                  Are you f..... kidding me!?
                  USA er ikke i krig! Bush og hans pengesultne hyener er det!!!
                  Og det er vel slik at alle de amerikanmske soldatene skyter og dreper i Irak, A-stan osv. alltid er skyldige?
                  Hva med alle svarte som sitter i fengslene i USA? De er vel skyldige hele bunten? Nei, du har nok rett. De gjør nok ikke dette mot uskyldige mennesker for de amerikanske myndighetene er tross alt hederlige,ærlige og profesjonelle til fingerspissen alle sammen!
                  Våkn opp!
                  Fysisk makt er siste utvei, men misbrukes av utålmodige sjeler før grensen nås?

                  Kommentér


                  • #39
                    Grim, av og til kan man lure.

                    Krig handler om den moralske høye hest. Hvis du ikke sitter på den, hva er da vitsen med å vinne ?
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér


                    • #40
                      vet ikke helt om krigen til USA er like berettiget som de ga uttrykk for. det er vel ikke så mange av argumentene som holder stikk for invasjonen av Irak. er det verre tortur? kan man veie lidelser opp mot lidelser? en manns lidelser mot 1000 menneskers lidelse?

                      td skrev: Hva er etisk riktig med å la 100 000 mennesker dø fordi en terrorist sine rettigheter hindrer oss i å få den informasjonen vi trenger?
                      Hadde det vært rett å torturere en mann for å hindre 11.september?

                      det er vel ikke snakk om en manns rettigheter men om menneskehetens rettigheter. det er et prinsipp som vi skal følge for å kunne opprettholde illusjonen/visjonen/målet med å bo i en sivilisert verden.

                      tortur forkommer, ja, men vil vi det?
                      ønsker vi at det skal være lov?
                      hvem skal da definere når det er tillatt?
                      den enkelte nasjon når den måtte føle for å ha behov?
                      den enkelte soldat når han/hun har lyst?

                      Tortur har kommet for å bli, men vi vil ikke ha det.

                      PS:kommer til å melde meg på kurs

                      Kommentér


                      • #41
                        Opprinnelig skrevet av grim
                        Mange som sitter på sin høye moralske hest her, men faktum er at skal man vinne må man noen ganger bruke harde midler. Vi snakker ikke om mors beste barn her, men fullblods terrorister som har til hensikt å drepe uskyldige sivile.
                        Vi snakker stort sett om mistenkte kriminelle som ikke er dømt for noe.
                        Hva de eventuellt er skydige i er opp til domstolene å avgjøre. Tilståelser fremkommet etter press er ikke gyldige, ref. Birgitte Tengs-saken.

                        En anførsel fra påtalemyndigheten om at erstatning og oppreisning til A måtte avkortes ble ikke tatt til følge. Selv om han i tre politiavhør hadde tilstått, medførte avhørssituasjonen, framgangsmåten under avhørene og den manglende protokollering av et større antall avhør, en risiko for uriktige tilståelser. Under disse omstendigheter kunne det ikke legges til grunn at han ved de protokollerte tilståelsene forsettlig hadde framkalt forfølgningen og den fellende dom, eller medvirket til skaden på en måte som kunne legges ham til last.
                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                        Kommentér


                        • #42
                          Her ser du åpenbart ikke forskjell på KRIG og en draps sak i fredstid i Norge. Mulig man ikke har tid til å anlegge en sak osv, så når killing under tærne ikke funker må man gjøre noe for å få fram livsviktig informasjon.

                          Noe som beviselig har fungert bra med tanke på at det ikke har vært noen terrorist angrep på Amerikas fastland siden 9/11-2001.

                          Kommentér


                          • #43
                            Tortur er tortur samme hvordan en snur og vender på det. En kan kalle det "Mildere fysisk press" men det er fortsatt tortur. Så kan en diskutere om målet helliger middelet osv. Å torturere 1 for å redde 1000? tja, men hvordan vet man at den man torturerer snakker sant? Er det ikke da bedre å torturere noen flere slik at en får to like "historier" og kan kalle dette sannhet?
                            I boken B2Z hører du om hvordan den torturete forteller halvsannheter for ikke å bli slått i hjel, han fortalte dem ikke hele sannheten, men det som han mente var nok for å ikke bli slått til døde. Fiksjon? ja, men det vil ikke si det samme som om dette ikke vil forekomme under tortur. En er lært til å beskytte Ops. sec da andre kan måtte lide for hva som blir fortalt under "forrhør". Under tortur er det da ganske trulig en vil si noe for å slippe å bli bitch slapped en hel kveld/natt. Så for å "kvalitetssikre" det som kommer frem under tortur, så er det vel naturlig at en "forhører noen flere for å få frem "sannheten"?
                            "Gjør ikke mot andre, som du ikke vil andre skal gjøre mot deg" (eller noe i den dur). Er det greit å torturere noen for å hindre uskyldige i å bli drept? Er det greit at du (og tenker ikke på noen spes. snakker generelt) blir torturert for at "de" skal forhindre uskyldige i å bli drept?
                            "Jeg har ikke gjort noe galt / Jeg har ikke noe å skjule" mulig det, men "litt" tortur kan få frem "sannheten".

                            Går vel langt nå muligens, men kan nesten sammenlignes med hekseforfølgelsen. Bind dama på føtter og armer, kast henne på sjøen, synker hun og drukner så var hun uskyldig, flyter hun så brenner vi henne.

                            "You have to brake some eggs to make an omelet" bare så lenge det egget ikke er meg.
                            FUBAR!
                            Tracers work both ways

                            Kommentér


                            • #44
                              Opprinnelig skrevet av grim
                              Her ser du åpenbart ikke forskjell på KRIG og en draps sak i fredstid i Norge. Mulig man ikke har tid til å anlegge en sak osv, så når killing under tærne ikke funker må man gjøre noe for å få fram livsviktig informasjon.

                              Noe som beviselig har fungert bra med tanke på at det ikke har vært noen terrorist angrep på Amerikas fastland siden 9/11-2001.
                              ÅÅÅH var det derfor det ikke kom flere angrep, fordi tortur ble brukt??!! skjønner ikke bevisføringen din her.

                              I Irak og i Afghanistan blir NATO/USA sett på som terrorister. er det greit at våre soldater blir torturert??

                              det er jo det dere sier dere som er for tortur i kampen mot terrorister!

                              er det bare de andre som er terrorister??

                              Kommentér


                              • #45
                                Yepp, du traff spikeren på hodet her barbaren.
                                "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                Kommentér


                                • #46
                                  Det blir diskutert hva som kan defineres som tortur og at vi i Norge får god utdannelse om folkerett(militære avdelinger). Det blir også nevnt noe om at vi er dyktige på dette i Norge, 3 plass ien eller annen avdeling. Det er veldig bra.

                                  Så begynner jeg å tenke... Jeg antar at vi ser en viss likhet mellom danske og norske soldater, både med tanke på utdanning og nordisk moral. I det siste har danskene hatt det ganske hett i Afganistan, og jeg leste en plass at de faktisk var under etterforskning for mishandling/drap/tortur på sivile. Dette skulle man ikke tro ut fra forutsetningen (god moral og utdanning) til disse soldatene. Jeg håper og tror at dette ikke er tilfellet, men la oss nå for argumentets skyld si at de har gjort det.

                                  Jeg er ikke i tvil om at tortur er forkastelig og en uhyrlig handling, det er jeg heller ikke alene om. Men å tro at vi er like flinke til å være moralske voktere når "the shit hits the fan", er vel litt drøyt. Få norske soldater har vært i strid i en lengre periode, og vi har ingen erfaring med hva slikt kan få oss til å gjøre. Jeg tror at ethvert rent sinn kan bli ondt og hemningsløst med gale påvirkninger. Jeg må dessverre si at jeg kan se for meg prosessene man må igjennom før man ender opp som en som mishandler eller torturerer i en stridssituasjon. Jeg tror også at de som mishandler og torturerer har en fordreid virkelighetsoppfatning i øyeblikket og ikke ser forskjellen på riktig og galt. Jeg presiserer at dette gjelder i strid.

                                  Å torturere mennesker i fangenskap med viten og vilje er uakseptabelt og ren ondskap. Her vil ikke noen situasjon berettige en slik handling. Argumenter som om at litt smerte vil redde mange andre fra smerte holder ikke. Her må man gjøre det riktige og ikke la alt vi har lært om etikk, moral og medmenneskelighet råtne bort.

                                  Jeg har heldigvis ikke vært i strid og jeg kan ikke forestille meg hvordan det vil endre sinnet mitt. Men jeg er overbevist om at krig kan få et menneske til å gjøre hva som helst, også tortur, mishandling, barnedrap og voldtekt. Det har historien vist oss gang på gang, dessverre. Men det legitimerer heller ikke handlingene av den grunn.....

                                  Kommentér


                                  • #47
                                    Opprinnelig skrevet av TiBlock
                                    Jeg har heldigvis ikke vært i strid og jeg kan ikke forestille meg hvordan det vil endre sinnet mitt. Men jeg er overbevist om at krig kan få et menneske til å gjøre hva som helst, også tortur, mishandling, barnedrap og voldtekt. Det har historien vist oss gang på gang, dessverre. Men det legitimerer heller ikke handlingene av den grunn.....
                                    Helt riktig, det legitimerer ikke handlingen.
                                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                    Kommentér


                                    • #48
                                      Synest TiBlock har noen gode poeng.
                                      Går en dokumentar på History Channel, Helvette i Stillehavet (husker ikke helt navnet) der amerikanske veteraner fra 2 verdenskrig forteller om kamphandlingene for å slå japanerne tilbake.
                                      Etter hvert sluttet de å bry seg, noen samlet gull fra tennene til falne japanere, en tok hodeskallen til en japaner, denne ble brukt som lysestake holder ("det var helt naturlig i den situasjonen vi var i" " Vi tenkte ikke over dette som noe galt") En av soldatene ville ha sine egne "suvenirer" en lege, kall det moralens vokter, snakket til soldaten og ba ham tenke seg seg om om det var vært det, han valgte da å la være, men andre fortsatte med likrøvingen.
                                      En annen historie fortalt var under invasjonen på en av øyene, da japanerne var i ferd med å tape denne, sivilbefolkningen stilte seg opp på en klippe og hoppet i døden, heller det en å bli tatt til fange av US, bli voldtatt og torturert av de amrikanske soldatene (det var det de var blitt fortalt ville skje dersom de ble tatt til fange). De amerikanske soldatene filmet dette, daglig var det nye folk som hoppet fra klippen, de brydde seg ikke om det da det var like greit de tok livet av seg selv, som at de skulle måtte slåss mot dem.
                                      Ikke noe med tortur å gjøre, men gir muligens ett lite innblikk i hva krig kan gjøre med en. Det fortelles og om torturerte amerikanske soldater der penis var skåret av og stappet ned i halsen på dem. Skader påført i den hennsikt at de skulle lide mest mulig før de til slutt døde av skadene eller fikk en barmhjertighetskule fra egne.

                                      Krig gjør noe med en.

                                      Det er vel en av grunnene for at en forflytter fanger vekk fra kampområdet for at de skal bli forhørt av "profesjonelle" psyops.

                                      Husker ikke hvilken krig det var, men i en periode hadde e-tjenesten problemer med intell (som om de ikke alltid har det). Noe av problemet var få eller ingen overlevende fra FI som kunne forhøres. Det ble da i en periode innført pengepremie for hver overlevende FI som ble tatt til fange, da E-tjenesten var fornøyde ble denne "belønningen" tatt bort. En merket da at tallet på overlevende FI datt dramatisk.
                                      FUBAR!
                                      Tracers work both ways

                                      Kommentér


                                      • #49
                                        Med fare for å helle bensin på bålet her igjen

                                        Jeg er ikke for tortur, eller krig for den saks skyld, hvem er vel det?
                                        Ideelt skulle vi alle levd side om side i harmoni.

                                        Når jeg tror at tortur, fysisk eller psykisk, er et nødvendig onde er det fordi at det i spesielle tilfeller vil være av stor fordel for vår krigføring.
                                        Jeg vet ikke om noen kriger der det ikke har vært brukt tortur på begge sider. Mulla Krekar er ikke redd for å si hva han har gjort i Norge. Det har ingen konsekvenser… Vi kan ikke engang sende han til et land der han risikerer en straff annen en vi ser som rettferdig.
                                        Jeg tror ikke at å være snill med de slemme er veien å gå, heller snill mot de som er ”ikke bevist slemme” og slem mot de slemme.
                                        Du er ikke så veldig uskyldig om du blir tatt i en hule full med våpen og ammunisjon.

                                        Det vi er alt for dårlige på er å gi alternativer til å slåss. Penger/mat i bytte mot våpen. Amnesti for krigere som gir opp, pengepremie til de som blir tatt til fange, respekter religionen
                                        Vi må gjerne slutte først med tortur, men da må den andre siden vise vilje til endring.
                                        Det hjelper ikke å lokke øya å si at bare vi ikke gjør det vil nok de slutte også.
                                        Det er ikke mange av ”våre folk” som har overlevd fangeskap i de siste konfliktene.
                                        Vi ser på tortur med våre øyne og vår kultur som om det skulle være det eneste rette, at vi er langt mer utviklet enn ”de andre” og at vårt syn er rett.

                                        Jeg tror også at det ville være til vår fordel å vise tydelig at det er de samme landene som er ”okkupanter” i Irak og Afghanistan som er de som bidrar mest til gjenoppbygging av landet.
                                        Vi må vise at vi er der for landet og ikke for å kontrollere dem. Det kan være en tanke å kanalisere mer av hjelpen gjennom de militære styrkene. Jeg vet at det er en annen debatt, men lell.
                                        Da er det ikke alltid en fordel å være på lag med USA som kjører en noe hard linje mot sivilbefolkningen, det vil bare skape mer motstand og et bilde av det ikke er annet å gjøre enn å slåss.

                                        Jeg også leser på ”Krigens folkerett” og gjorde det før vi startet diskusjonen.

                                        Kommentér


                                        • #50
                                          Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                          ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                          Fysisk makt er siste utvei, men misbrukes av utålmodige sjeler før grensen nås?

                                          Kommentér


                                          • #51
                                            Opprinnelig skrevet av No fear
                                            Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                            ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                            Det er faktisk ganske gjennomgående, også i amerikanske krim-serier, at fanger blir mishandlet/torturert for å straffe dem eller fremskaffe informasjon. Så det er relativt tydelig at motstanden i USA mot tortur er på hell.

                                            Kommentér

                                            • Trådstarter

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av harding
                                              Opprinnelig skrevet av No fear
                                              Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                              ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                              Det er faktisk ganske gjennomgående, også i amerikanske krim-serier, at fanger blir mishandlet/torturert for å straffe dem eller fremskaffe informasjon. Så det er relativt tydelig at motstanden i USA mot tortur er på hell.
                                              Å til alle som elsker konspirasjoner, kanskje det er en bevist handling å produsere filmer som "Legitimerer" tortur. Etter en tid minker jo motstanden for handlingene...

                                              Kommentér


                                              • #53
                                                Opprinnelig skrevet av guardian
                                                Opprinnelig skrevet av harding
                                                Opprinnelig skrevet av No fear
                                                Ref. det jeg skrev tidligere om TV serien 24 og Jack Bauer...

                                                ¨Bush ønsker tøffere forhør av terrorister - han vil tillate bruk av «Jack Bauer-metoden». Dagens realiteter er ikke langt unna TV-serien «24».¨
                                                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                                Det er faktisk ganske gjennomgående, også i amerikanske krim-serier, at fanger blir mishandlet/torturert for å straffe dem eller fremskaffe informasjon. Så det er relativt tydelig at motstanden i USA mot tortur er på hell.
                                                Å til alle som elsker konspirasjoner, kanskje det er en bevist handling å produsere filmer som "Legitimerer" tortur. Etter en tid minker jo motstanden for handlingene...
                                                Hehe hvem skjøt kennedy?
                                                "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                Kommentér


                                                • #54
                                                  Nei.
                                                  Skraphaugen har talt!
                                                  - Rill og Rall

                                                  Kommentér


                                                  • #55
                                                    US Films - produktplassering aka Berreta til Riggs i dødlig våpen, Coke, Pepsie & Nike overalt. Det er nok mye hold i den inflytelsen US Government legger i film, men den er ganske gjennomsiktig.

                                                    Hvem skjøt Kennedy, enten Gnottene eller Romlingane (for de som husker dem). Konspirasjon kan vi diskutere opp og ned og frem og tilbake. Morsomt for underbevistheten, men mesteparten av vår CPU bør fokusere på det som skjer nå.
                                                    Si Volas - Morieris

                                                    Kommentér

                                                    • Trådstarter

                                                      #56
                                                      I USA vil filmer som krever militært utstyr få låne dette av forsvaret dersom filmen fremstiller forsvaret "i riktig lys". "Independence day" fikk f.eks. ikke dette fordi det til slutt var en sivilist som kom opp med løsningen.

                                                      Kommentér


                                                      • #57
                                                        Opprinnelig skrevet av Skruf
                                                        I USA vil filmer som krever militært utstyr få låne dette av forsvaret dersom filmen fremstiller forsvaret "i riktig lys". "Independence day" fikk f.eks. ikke dette fordi det til slutt var en sivilist som kom opp med løsningen.
                                                        Hadde det ikke noe å gjøre med fokuset på aktivitetene ved Groom Lake AFB (også kjent som "Area 51")?

                                                        Unøyaktighetene i fremstillingen av luftoperasjonene var ikke få, de heller. Ikke at det burde være det grann overraskende...

                                                        Kommentér

                                                        • Trådstarter

                                                          #58
                                                          HALLO I LUKEN!!!

                                                          MORAL MEG OG MORAL MEG DER.
                                                          Tror derer virkelig terrorister bryr seg om moral??
                                                          De kapper av hodene til uskyldige folk, rævpuler de som har en annen tror eller er fra feil land osv.
                                                          De driter i moral.
                                                          Bruk samme metode tilbake som de gjør.

                                                          Kommentér


                                                          • #59
                                                            Ett meget alvorlig tema.. Jeg har brukt litt tid på dette, og jeg angrer litt på at jeg allerede har stemmt.
                                                            Grunnlaget for at jeg stemmte var ett scenario som automatisk dukket opp i hodet mitt.
                                                            Jeg kjører rundt i en ørkenlandsby. Pluttselig blir bilen forran meg skutt opp av en rpg eller ied. Kjøretøyene bak blir sperret inne i en trang gate mellom husene, og snart eksploderer også den bakerste bilen, og med dette er vi låst fast. En skuddveksling utbryter, og flere mennesker skyter fra vinduer og tak. Vi må returnere ilden og trekke oss ut i flere smug mellom husene.
                                                            Etter en rask regruppering ser vi att vi mangler 8 mann. Vi vet med sikkerhet at 5 av disse har fallt, men de resterende 3 er savnet. Vi hører skrik fra to av soldatene som tilsynelatende er såret. Adrenalinet pippler ut porene og pulsen er så høy att jeg føler meg svimmel og hodet dunker. Vi tar en rask besluttning om å forsøke å hente ut de savnede. Vi entrer ett hus igjennom en bakdør og kommer oss opp på taket, der vi ser den oppskutte kolonnen vår. Kruttlukten henger i luften. Pluttselig ser vi en person med automatvåpen som tilsynelatende ligger og sikkrer, men i motsatt rettning ift hvor vi er. Vi overmanner han med list, og han er straks vår krigsfange. Vi er ikke i tvil om han er skyldig, og til vår overasskelse taler han klar engelsk. Han forteller oss att våre kammerater er tatt til en hemmelig plass, ikke langt unna. Han sier att de skal henrettes og at vi ikke kan hjelpe dem.
                                                            I denne sammenheng, ville jeg bevart selvkontroll? Ville min moral vært sterk nok? Eller ville jeg brukket armen hans og slått han for å straks få vite hvor mine medsoldater var ført?
                                                            Hvis jeg ikke gjorde dette, ville jeg kunnet leve med meg selv dersom kammeratene mine mistet livet? Hva om de fikk skjært av hodet på tv?
                                                            Teoretisk sett ser jeg på tortur med avsky, men jeg kan ikke garantere mitt syn på dette i kampens hete. Kan du?
                                                            Jeg stemmte "Ja, dersom tjo og hei er viktig". Jeg er ikke helt sikker på att dette er det jeg egentlig mener, men jeg er ikke sikker på det motsatte heller.
                                                            Håper inderlig ikke at jeg står i en ekstrem sitvasjon der denne avgjørelsen hviler på meg.

                                                            Kommentér


                                                            • #60
                                                              Opprinnelig skrevet av soma24
                                                              HALLO I LUKEN!!!

                                                              MORAL MEG OG MORAL MEG DER.
                                                              Tror derer virkelig terrorister bryr seg om moral??
                                                              De kapper av hodene til uskyldige folk, rævpuler de som har en annen tror eller er fra feil land osv.
                                                              De driter i moral.
                                                              Bruk samme metode tilbake som de gjør.
                                                              Hehe, godt sagt. Men skal ikke den vestlige verden være mer sivilisert enn det....?

                                                              Kommentér

                                                              Forsvarets historiske filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk