Globalt toppbanner

Collapse

Milforum Google-søk

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Er det nye gradsystemet innført på HV rep øvelser?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Opprinnelig skrevet av aquila Vis post

    I praksis litt lite. Et HV-område varierer noe i størrelse, men kommer vel opp mot 200 på det meste. Men viktigst av alt, et HV-område er selvoppsatt og selvledende. Det er ofte langt til nærmeste overordnede stab. Jeg skrev vel et sted om lederspennet, altså antallet underlagte avdeling. Når et HV-distrikt kan ha 30 HV-områder, så sier det seg selv at støtten til hvert enkelt område blir liten. Det ville normalt vært 6-7 bataljoner for så mange kompanistørrelse enheter. Så et godt argument for å gjennomføre HV-avsnittet, eventuelt HV-bataljon som svenskene har.
    Ja, det ser ut som et godt argument for å gjeninnføre avsnittet. En mengde "selstendige" kompanienheter er neppe kost-effektivt, men kan være muligens være nødvendig dersom det er store avstander mellom kompaniene (områdene).



    Kommentér


    • Opprinnelig skrevet av aquila Vis post
      Så et godt argument for å gjennomføre HV-avsnittet, eventuelt HV-bataljon som svenskene har.
      Spennende og forlokkende tanke.

      Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

      Kommentér


      • Jeg fant i mine gamle notater KOP for områdestab og stabstropp/HV-område fra 1999/2000 og fra 2003/2004, vi hadde faktisk ganske stor endring mellom dem. Det ser ut til at en del funksjoner, særlig sanitet, må ha blitt overført fra Området til Avsnittet i mellomtiden, for så å ha kommet tilbake til Området etter at avsnittene ble nedlagt.

        Fra 1999 har jeg:

        Områdestab:
        HV-områdesjef: Kaptein
        NK HV-område: Kaptein/løytnant
        Administrasjonsoffiser: Løytnant/fenrik
        Etterretningsoffiser: Løytnant/fenrik

        Personellag:
        Personelloffiser: Løytnant/fenrik
        Personellassistent: Korporal
        Personellassistent: Menig

        Sambandslag:
        Lagfører sambandslag: Fenrik/sersjant
        Sambandskorporal: Korporal
        Sambandssoldat: Menig
        Sambandssoldat: Menig
        Sambandssoldat: Menig

        Tranportlag/feltvogn:
        Vognfører/felt: Menig
        Vognfører/felt: Menig

        Transportlag/lastevogn:
        Vognfører/last: Menig
        Vognfører/last: Menig

        Forsyningslag:
        Forsyningsbefal: Fenrik/sersjant
        Økonomiassistent: Korporal
        Materiellassistent: Korporal
        Ammunisjonskorporal: Korporal

        Sanitetslag:
        Sanitetsbefal: Fenrik/sersjant
        Sanitetskorporal: Korporal
        Sanitetssoldat: Menig
        Sanitetssoldat: Menig
        Vognfører felt/ambulanse: Menig


        Fra 2003/2004 har jeg:

        Områdestab:
        HV-områdesjef: Kaptein
        NK HV-område: Kaptein/løytnant
        E&S-offiser: Løytnant/fenrik

        Stabstropp:
        Troppsstab:
        Admoff/troppssjef: Løytnant/fenrik
        Sanitetsbefal: Fenrik/sersjant

        Personell- og forsyningslag:
        Personelloffiser: Fenrik/sersjant
        Forsyningsbefal: Fenrik/sersjant
        Personellassistent: Korporal
        Økonomiassistent: Korporal
        Materiellassistent/Vognfører felt: Korporal

        Sambandslag:
        Sambandsoffiser: Løytnant/fenrik
        Sambandsbefal: Sersjant
        Sambandskorporal: Korporal
        Sanbandssoldat: Menig
        Sambandssoldat: Menig
        Sambandssoldat: Menig

        Transportlag feltvogn:
        Vognfører felt: Menig
        Vognfører felt: Menig
        Vognfører felt: Menig
        Vognfører felt: Menig



        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

        Kommentér


        • Mitt HV-avsnitt, HV-023 Oslo Sentrum HV-avsnitt, besto ca. 2000 av omtrent 1600 befal og soldater, i 5 "geværområder" og ett stabsområde. Avsnittsstaben og stabsområdet var til sammen "avsnittkommandoen". Avsnittsstaben besto av:
          Avsnittssjef (major)
          NK HV-avsnitt (major/kaptein)
          S-1 (kaptein)
          S-2 (kaptein)
          S-3 (kaptein)
          S-4 (kaptein)
          Ingeniør- og ABC-offiser
          Sambandsoffiser
          Avsnittslege
          Avsnittsprest

          Stabsområdet hadde:
          Stabstropp (med bl.a. Ass S-1, ass S-2 etc.)
          Sambandstropp
          MP-tropp
          Pionertropp
          ABC-verntropp
          Jegertropp
          Sanitetstropp
          Trentropp

          I tillegg tilhørte en UTR-tropp (utrykningsstyrke) formelt et av geværområdene, men sto under kommando av avsnittet.
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

          Kommentér


          • Kan noen forklare meg logikken i at S-enes assistenter var i stabstroppen i stabsområdet i stedet for i avsnittsstaben? Det samme gjelder for så vidt at e-befalet er i stabstropp i stedet for i områdestab i dag(?). I distriktsstabene er jo ikke alle mulige asser plassert i stabsområdet, men direkte i staben hvor de faktisk skal jobbe.
            "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

            Kommentér


            • Nei, men det er kanskje fordi, i motsetning til Hæren (i hvert fall slik det var på 80-tallet) hadde man i HV et stort antall KOPer for forskjellige delavdelinger som kunne settes sammen til en egentlig avdeling. I HV-avsnittet inngikk Ass-Sene i Befalslag/Stabstropp/stabsområde/HV-avsnitt, og befalslaget besto kun av befal som egentlig inngikk i staben, det var kun et lag på papiret. Men man kkunne sannsynligvis ha én KOP for HV-avsnittsstab som var den samme for alle HV-avsnitt, og forskjellige KOPer for Stabstropp/Stabsområde/HV-avsnitt ut fra størrelsen på HV-avsnittet.

              Ifølge FR-20-3-1-4 Stabsveileder for landheimevernet: Etterretnings- og sikkerhetstjeneste fra 1999 som jeg ser jeg har, er det nok slik det var. I de miknste HV-avsnittene var det ikke noe befalslag i stabstroppen, og dermed ingen Ass-S2, og heller ikke noe etterretningslag i stabstroppen. I de største HV-avsnitt vill E-delen bestå av 1) S-2 (fra Stab/HV-avsnitt), 2) Ass-S2 (fra Befalslag/stabstropp/stabsområde), 3) E-offiser (fra E-lag/stabstropp/stabsområde) og 4) et antall (står ikke hvor mange ) E-assistenter (fra E-lag/stabstropp/stabsområde).
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

              Kommentér


              • Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
                Kan noen forklare meg logikken i at S-enes assistenter var i stabstroppen i stabsområdet i stedet for i avsnittsstaben? Det samme gjelder for så vidt at e-befalet er i stabstropp i stedet for i områdestab i dag(?). I distriktsstabene er jo ikke alle mulige asser plassert i stabsområdet, men direkte i staben hvor de faktisk skal jobbe.
                Logikken er slik jeg har forstått at områdestaben er sjefens rådgivere, de svarer kun til sjefen (eller i praksis NK som er en slags stabssjef). Men for at ikke NK/Sjef skal drukne i småting av personellmessig karakter så er disse assene/befal lagt til stabstroppen. Det er noe uryddig i systemet og denne logikken dog. Så det er blitt litt tilfeldig med tiden. Hvorfor SB-off/befal er i områdestaben, mens San-off/san-bef er i stabstroppen f.eks.? Begge er fagleder for sin disiplin og er direkte rådgivere til sjefen.
                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

                Kommentér


                • Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
                  <br/><br/>I alle dager! Tør jeg spørre hvilket distrikt du sogner til?
                  <br/><br/>Et sted i mellom Råde og Jessheim <br/><br/><br/>Sent from my iPhone using Tapatalk

                  Kommentér


                  • Takk hvlt og aquila - da ble jeg litt klokere.
                    "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

                    Kommentér


                    • Har ikke sett om det har kommet frem her i tråden, men når får man "bue" over sersjant vinklene? Er sjt 1.klasse og oversersjant ansiennitets grader?
                      Sliter veldig med å finne ut hvilken stilling dem forskjellige gradene tilhører.
                      -Til Valhall!

                      Kommentér


                      • Bue over sersjantvinklene får man når man har riktig kurs og kommer i en stilling som hjemler oversersjants grad. I et HV-område vil det i mange tilfeller tilsi TrSjt. Sjt 1.klasse blir man etter Xår som Sjt.
                        Ellers er det i hovedsak i områdestaben det finnes hjemler for Oversersjant dersom man har fullført alle kurs for stillingen. Dvs PBef, SbBef, AdmBef og E&S Bef.

                        Kommentér


                        • Opprinnelig skrevet av navara Vis post
                          Bue over sersjantvinklene får man når man har riktig kurs og kommer i en stilling som hjemler oversersjants grad. I et HV-område vil det i mange tilfeller tilsi TrSjt. Sjt 1.klasse blir man etter Xår som Sjt.
                          Ellers er det i hovedsak i områdestaben det finnes hjemler for Oversersjant dersom man har fullført alle kurs for stillingen. Dvs PBef, SbBef, AdmBef og E&S Bef.
                          Melding erkjent.
                          -Til Valhall!

                          Kommentér


                          • Opprinnelig skrevet av Zoomraider Vis post

                            Melding erkjent.
                            Det heter "MOTTATT", eller "FORSTÅTT" Avhengig av om du har forstått eller bare mottatt Dette benyttes som svar på "ERKJENN". Man benytter heller ikke "MOTTATT OG FORSTÅTT", da det ene implisitt forutsetter det andre.

                            Dette er basale ferdigheter som iværtfall må være på plass før du kan håpe på noen bue over vinklene

                            Kommentér


                            • Det han sa.

                              På den annen side, du «erkjenner straffeskyld», men det var kanskje ikke helt det du mente?
                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                              Kommentér


                              • I beg to differ: På spørsmålet "Erkjenner du straffeskyld?" er svaret JA eller NEI.
                                Så skriver avisene Tiltalte erkjenner straffeskyld, men "Jeg erkjenner straffeskyld" er sålangt jeg kan forstå ikke en setning man bruker :P

                                Kommentér


                                • Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                  Nei, men det er kanskje fordi, i motsetning til Hæren (i hvert fall slik det var på 80-tallet) hadde man i HV et stort antall KOPer for forskjellige delavdelinger som kunne settes sammen til en egentlig avdeling. I HV-avsnittet inngikk Ass-Sene i Befalslag/Stabstropp/stabsområde/HV-avsnitt, og befalslaget besto kun av befal som egentlig inngikk i staben, det var kun et lag på papiret. Men man kkunne sannsynligvis ha én KOP for HV-avsnittsstab som var den samme for alle HV-avsnitt, og forskjellige KOPer for Stabstropp/Stabsområde/HV-avsnitt ut fra størrelsen på HV-avsnittet.

                                  Ifølge FR-20-3-1-4 Stabsveileder for landheimevernet: Etterretnings- og sikkerhetstjeneste fra 1999 som jeg ser jeg har, er det nok slik det var. I de miknste HV-avsnittene var det ikke noe befalslag i stabstroppen, og dermed ingen Ass-S2, og heller ikke noe etterretningslag i stabstroppen. I de største HV-avsnitt vill E-delen bestå av 1) S-2 (fra Stab/HV-avsnitt), 2) Ass-S2 (fra Befalslag/stabstropp/stabsområde), 3) E-offiser (fra E-lag/stabstropp/stabsområde) og 4) et antall (står ikke hvor mange ) E-assistenter (fra E-lag/stabstropp/stabsområde).
                                  Så vidt jeg husker så var det tendenser til slike tilsynelatende ulogiske KOP-plasseringer av stillinger i noen av Hærens KOPer også. Noen ganger så hadde det muligens noe å gjøre med hvem som hadde ansvaret for å sette opp (her i betydningen mob-disponere) personellet i de forskjellige mob-avdelingene (som var basert på KOPene) - men ikke alltid.

                                  Vet ikke hvor relevant den problemstillingen var/er for HV.
                                  Last edited by Niko; DTG 190224 Dec 20, .

                                  Kommentér


                                  • Hvis man ser på varslingsrodene får man et litt tydeligere bilde av hvordan ting er oppbygd enn om man ser bare på KOP eller taktisk liste.
                                    Troppsstabene varsles f.eks av sine respektive fagoffisererer/befal

                                    Kommentér


                                    • Opprinnelig skrevet av navara Vis post
                                      Hvis man ser på varslingsrodene får man et litt tydeligere bilde av hvordan ting er oppbygd enn om man ser bare på KOP eller taktisk liste.
                                      Troppsstabene varsles f.eks av sine respektive fagoffisererer/befal
                                      Videre oppfølging om varsling i HV bør vi ikke ha.
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                      Kommentér


                                      • Helt riktig

                                        Kommentér


                                        • Opprinnelig skrevet av navara Vis post

                                          Det heter "MOTTATT", eller "FORSTÅTT" Avhengig av om du har forstått eller bare mottatt Dette benyttes som svar på "ERKJENN". Man benytter heller ikke "MOTTATT OG FORSTÅTT", da det ene implisitt forutsetter det andre.

                                          Dette er basale ferdigheter som iværtfall må være på plass før du kan håpe på noen bue over vinklene
                                          HAHA! Jeg er kjent med dette. Jeg liker å ha det gøy med samband, så dette ligger i tulle kategorien. Beklager at jeg ikke så dette før nå :')
                                          -Til Valhall!

                                          Kommentér


                                          • Var det nå man skulle si "FORSTÅTT; OVER"?
                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                            Kommentér


                                            • Opprinnelig skrevet av Din_Laban Vis post
                                              Var det nå man skulle si "FORSTÅTT; OVER"?
                                              "FORSTÅTT, SLUTT" var/er (eller burde være) mer vanlig. Det er ingen grunn til å hale ut tiden på nett mer enn strengt tatt nødvendig.

                                              Kommentér


                                              • Enig med Niko . Hvis noen skal ha ut en svært viktig melding som er lang, vil han underveis kunne si, "Kvittér så langt, over", som besvares med "Mottatt, over". Til slutt sier han "Erkjenn!", og mottagerne svarer med "Forstått, slutt!" Og den som sier "Forstått" skal enten være lokal sjef eller en som har fått delegert myndighet.

                                                Men, for all del, back on topic. Gradssystem, ja.
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                Kommentér


                                                • Akkurat den der med hvem som skal avslutte samtalen har jeg "kranglet" litt med en av våre troppssjefer om. Jeg er på den linja at mottaker godt kan si "forstått, slutt" når det er åpenbart at oppkalleren er ferdig med sin melding, mens han er ganske bastant på å mene at det er den som kaller opp som skal avslutte, uansett situasjon. Han tolker det visst som en ordre/oppfordring til å holde kjeft om mottakeren tillater seg å prøve å avslutte.

                                                  Kommentér


                                                  • Jeg endte opp på et 5-dagers sambandskurs efter å ha kjørt: "9 - kan du høre meg så kom". Det verste var at områdesjefen sa det ikke hadde noe med saken å gjøre.
                                                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                                    Kommentér


                                                    • Du hadde fortjent mer enn fem dager for en sånn sambandsprosedyre, pioff .
                                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                      Kommentér


                                                      • Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post
                                                        Akkurat den der med hvem som skal avslutte samtalen har jeg "kranglet" litt med en av våre troppssjefer om. Jeg er på den linja at mottaker godt kan si "forstått, slutt" når det er åpenbart at oppkalleren er ferdig med sin melding, mens han er ganske bastant på å mene at det er den som kaller opp som skal avslutte, uansett situasjon. Han tolker det visst som en ordre/oppfordring til å holde kjeft om mottakeren tillater seg å prøve å avslutte.
                                                        Han tar feil - kortest mulig tid på nett er viktigere enn høflighet.

                                                        Kommentér


                                                        • Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post
                                                          Akkurat den der med hvem som skal avslutte samtalen har jeg "kranglet" litt med en av våre troppssjefer om. Jeg er på den linja at mottaker godt kan si "forstått, slutt" når det er åpenbart at oppkalleren er ferdig med sin melding, mens han er ganske bastant på å mene at det er den som kaller opp som skal avslutte, uansett situasjon. Han tolker det visst som en ordre/oppfordring til å holde kjeft om mottakeren tillater seg å prøve å avslutte.
                                                          For å gå videre på denne avsporingen. Jeg er opplært til at oppkaller eller høyere enhet kan avslutte. Noen unntak gjelder selvsagt, f.eks. "Vent, slutt" for å finne troppssjef til å erkjenne en melding.

                                                          Jeg sjekket med "Heimevernets Lesehefter Sambandstjeneste Brukernivå", den omtaler ingenting om dette. Så i alle fall i HV er det ikke regulert i det jeg har av instrukser.
                                                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

                                                          Kommentér


                                                          • Synd at vi ikke har noen sambandsfolk på forumet. Ahem.
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                            Kommentér


                                                            • Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                                              Synd at vi ikke har noen sambandsfolk på forumet. Ahem.
                                                              Jeg er spent på hvordan det nye gradsystemet henger sammen med sambandsprosedyrene. Kanskje noen har innført at kun høyeste grad i samtalen kan si SLUTT?
                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                              Kommentér

                                                              Forsvarets historiske filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk