Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Liten reklamesnutt

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Skipsangrep i Omanbukta

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Znuddel
    replied
    Et israelsk biltransportskip ble rammet av eksplosjoner på sin vei gjennom Omanbukta forrige uke. Det er uklart hva som forårsaket eksplosjonene, men de lagde flere hull i skroget rett over vannlinjen.

    Israel beskylder Iran for å stå bak.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Så.
    Kommer milforums sedvanlige klubb til å melde dette som false flagg?

    Leave a comment:


  • onkel smerte
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Ifølge Liveuamap så var dette skipet det tredje som blir satt ut av spill i området på kort tid. Det skipet som nå ble rammet, skulle angivelig til Syria

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Ifølge iranske medier har et oljetankskip blitt rammet av en eksplosjon rundt 100 kilometer utenfor kysten av Saudi-Arabia.

    Det hevdes at det skal dreie seg om to separate eksplosjoner, som mest sannsynlig skyldes missilangrep.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • hvorre
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    "Oil Tankers’ Tracking Signals Are Vanishing in the Strait of Hormuz"
    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Interessant lesing, uten at det er noe nytt i dette. Kom over noen artikler, bla. fra NY Times(>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]) der det nevnes at dette er noe som er gjort tidligere, men da for å omgå sanskjonene mot Iran. I tillegg var vel dette noe som ble gjort av flere båter under bølgen av piratangrep utenfor Somalia?

    Leave a comment:


  • onkel smerte
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Storbrittania sender enda et skip til Oman-bukta, som et tiltak for å møte Iranske forsøk på aggresjon i området.
    Skipet skal seile til området i løpet av neste uke og bistå HMS Montrose i arbeidet.
    Britene sender sin Type 45 frigatt HMS Duncan.

    Kilde: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • essal
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Jeg tror dette må sees i konteksten av at England holder en Iransk oljetanker ved Gibraltar- og ikke i samme setting som de andre angrepene.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Tre båter som tilhører den iranske Revolusjonsgarden skal ha prøvd å ta en britisk oljetanker i arrest i Hormuzstredet .

    Oljetankeren ble imidlertid beskyttet av den britiske fregatten HMS «Montrose», som hadde eskortert dem inn i området. Skipet rettet sine våpen mot båtene fra revolusjonsgarden og ga muntlige advarsler.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Norge er åpen for å delta i arbeidet for å sikre fri seiling i Hormuz-stredet og i Gulfen, ifølge forsvarsminister Frank Bakke-Jensen (H). USA har satt spørsmålet på dagsorden i ministermøtet i NATO torsdag.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
    Fordi i virkeligheten så er folk mye dummere og mer inkompetente enn i fantasien.
    Det han sa.

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post
    Jeg klarer ikke legge fra meg denne, hvorfor må virkeligheten være så mye kjedeligere enn fantasien?
    Fordi i virkeligheten så er folk mye dummere og mer inkompetente enn i fantasien.

    I tillegg så er også folk generelt lite interessert i å gjøre seg til kriminelle, noe man blir om man som Norsk statsansatt hadde iverksatt noe slik som dette.

    Leave a comment:


  • Signal_m
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    *: Inkludert Norge, og hvis man virkelig tar den helt ut som konspirasjonsteoretiker, så kan man lage et plott hvor MJK angriper flere skip på oppdrag fra den norske stat (inkludert et norsk, for å fjerne mistanken) med formål å øke oljeprisen, noe vi vil ha direkte økonomisk gevinst av.
    Jeg klarer ikke legge fra meg denne, hvorfor må virkeligheten være så mye kjedeligere enn fantasien?

    Leave a comment:


  • Hulkinator
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    Det sier utenriksministeren i De forente arabiske emirater, Sheikh Abdullah Bin Zayed Al Nahyan om forrige måneds angrep mot fire skip utenfor kysten av De forente arabiske emirater.

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

    Leave a comment:


  • 4312
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Jeg skal ikke nekte for at det er Iran, men jeg har kjempe lyst å høre det fra andre kilder en USA og Trump administrasjon.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Fra dagens morgenbrief:

    Opprinnelig skrevet av Forsvarets forum
    TANKSKIP-SABOTASJE: Til sammen seks tankskip har til nå blitt sabotert i Oman-bukta, i farvann som ligger mellom Iran og Den arabiske halvøya, skriver Klassekampen. To av skipene er eid av norske selskaper. Norge har etterforsket fire av de seks angrepene sammen med De forente arabiske emirater og Saudi-Arabia. De foreløpige resultatene fra etterforskningen ble lagt fram for FNs sikkerhetsråd i forrige uke. I en pressemelding fra de tre landene står det at det sannsynligvis er en statlig aktør som står bak, men landene sier ikke hvilken stat det er snakk om. Utenriksdepartementet opplyser i en e-post til Klassekampen at saken fremdeles er under etter*forskning og at det ennå ikke er klart når de endelige resultatene skal legges fram. Både nyhetsbyrået Reuters og avisa The Financial Times har referert til en eller to hemmelige rapporter utarbeidet av Den norske krigsforsikring for skib (DNK). Rapporten eller rapportene mener at det sannsynligvis er Iran som står bak angrepene. Organisasjonen har en egen avdeling for sikkerhetsanalyse. Avdelingen er ledet av en tidligere sjef for Forsvarets etterretningshøgskole.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    USA har offentliggjort flere bilder:

    «Aftenposten har sendt bildene til Forsvarets Minedykkerkommando og bedt om en kommentar. De nye bildene øker sannsynligheten for at noen har brukt magnetminer for å skade oljetankerne, skriver nestkommanderende Christian Couillault i en e-post til Aftenposten.

    – Basert på at det henger igjen det som ser ut til å være en magnet, er det uten tvil indikasjoner på at det er blitt benyttet en type eksplosiver som er festet med magnet. Denne type innretning kalles for limpetminer på fagspråket, og er tiltenkt sabotasjehandlinger, skriver Couillault.»

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Rittmester:
    KSA (m/proxyer som UAE)
    Det er kanskje heler andre veien MBS er i stor grad heiet frem av UAE.


    Og om det faktisk var USA ved hjelp av SEALs.
    Hvor er da bøkene om dette nå, de pleier å gi ut bok are de skifter truse.

    Leave a comment:


  • jaffar
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Nydelig Rittmester:. Det er godt mulig at Rouhani faktisk ikke er informert av Vokterrådet, og at Khamenei et al har instruert Revolusjonsgarden til å bedrive disse aksjonene. De virker jo planlagt tett opp mot det som vil føre til en mer åpen konflikt, men foreløpig uten tap av menneskeliv.

    KSA er uansett ikke en sannsynlig aktør, selv med den Iran-fiendtlige retorikken de har for vane å komme med.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Enig med gigafactory: og Kdo_Under:.

    Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
    Hvem som helst kan opperere i gulfen. Vi stod på en oljeplattform og så US på den ene siden og Iran på den andre, i mellom alle dro konvoier med små smuglerbåter og fiskere. Så det er ingen stor bragd å ferdes med en liten båt, og heller ikke noe stor jobb å feste en bombe på en skipsside. Jeg synes det er flere spørsmål enn svar og jeg finner ingen god informasjon på hvorfor skade skipene. Kredibilitet til aktørene i Midtøsten er noe svak så å konkludere at derfor er det sannsynlig at Iran har gjennomført en slik aksjon synes jeg blir litt tynt. Om det er Donald, Presten, prinsen eller en IS fisker så er det en mikke mus gåte der det kan være hvem som helst.
    I beg to differ.

    Man kan selvsagt konstruere en virkelighet hvor "hvem som helst" kan ha stått bak, men her er det altså snakk om systematiske, planlagte angrep, fire i mai og to i juni.

    Det er ytterligere et par ting man kan merke seg:
    - Ladningene var plassert slik at de ikke skulle senke skipene, og var ikke større enn at de resulterende brannene kunne håndteres. Terrorister ville forsøkt å senke skipene, gjerne i form av selvmordsangrep med småbåter fyllt med sprengstoff.
    - Ingen har påtatt seg ansvaret, slik det ville vært om f eks IS hadde stått bak.
    - Angrepene sammenfaller i tid med et økt press i form av sanksjoner mot Iran.
    - De lokale (spesielt Iran) har ikke forsøkt å legge skylden på terrorister.

    Som tidligere nevnt må aktørene ha hatt både kapasitet, anledning og motivasjon for å gjennomføre disse angrepene.

    Mulige aktører inkluderer både statlige, ikke-statlige og det vi kan kalle kvasi-statlige. Sistnevnte kan være organisasjoner som er en del av en stat, men delvis kan operere frikoblet fra statsledelsen, enten ved at de faktisk er 'rogue' (slik enkelte palestinske grupperinger er ift Hamas og Fatah), eller ved at de kan utgjøre et beleilig plausible deniability for statsledelsen (et mulig scenario for Revolusjonsgarden, selv om jeg er enig med Kdo_Under: i at de er godt nok kontrollert fra toppen).

    Blant statlige aktører har alle stormakter, og de fleste andre noenlunde kapable industrielle land*, kapasitet til å gjennomføre noe lignende. Motivasjon er noe helt annet. Hvilken gevinst skulle f eks Kina ha av uro i regionen og økte priser på olje og gass? Jeg tror trygt vi kan avgrense oss til de med direkte engasjement i regionen, Iran, KSA (m/proxyer som UAE) samt USA, siden de nå er involvert i handelskrig mot Iran. En hypotese som er dukket opp er "Tonkin Bay" (ref påstått angrep i 1964, som USA benyttet som anledning til å trappe opp krigen mot Vietnam), hvor altså teorien nå er USA foretar et falsk-flaggangrep for å legge skylden på Iran, for å kunne gå til krig. Så kan man veie dette opp mot USAs vilje og evne til å gå til en så kostbar og stor krig med svært usikkert utfall. Hva angår Saudi-Arabia kunne vel de også ha kapasitet, men jeg sliter veldig med å se egennytten, annet enn som proxy for USA. Den betydelige mer sannsynlige hypotesen er at Iran selv står bak.

    Av kvasi-statlige aktører er det bare Revolusjonsgarden som er aktuell, og som nevnt over er de styrt av prestene. Man kan dog tenke seg at de samme prestene, hvis presset, vil kunne hevde at de ikke visste om disse operasjonene for å kunne deeskalere en situasjon. Og Revolusjonsgarden har mange fartøyer som er egnet til slike angrep. (Bellingcat går også langt i retning av å peke på Revolusjonsgarden).

    Ikke-statlige aktører kan saktens ha motivasjon for både det ene og andre som ikke nødvendigvis fremstår som veldig rasjonelt for oss, men evnen? Ett enkeltstående angrep kunne de fått til, men seks angrep på rappen, uten at nærliggende stater, herunder Iran, oppdager noe, fremstår som svært usannsynlig.

    Konklusjon: Sannsynligvis (2) Iran.



    *: Inkludert Norge, og hvis man virkelig tar den helt ut som konspirasjonsteoretiker, så kan man lage et plott hvor MJK angriper flere skip på oppdrag fra den norske stat (inkludert et norsk, for å fjerne mistanken) med formål å øke oljeprisen, noe vi vil ha direkte økonomisk gevinst av.

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Opprinnelig skrevet av gigafactory Vis post
    Er det gitt at Iran opererer som en enhet med én interesse? Kan det være elementer innad i Iran som ønsker å torpedere statsbesøket fra Japan, restene av atomavtalen osv?
    Resten av posten din stiller jeg meg helt bak.

    Iran er ikke Russland med klikker av potentater som prøver å innynde seg med store late leder.

    Iran er styrt fra øverste presteråd med litt lufting av president når det er behov.
    Kommunikasjonen fra toppen stemmer bra med å fortsette nestenkrigen med Saudi, UAE og tildels USA.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Dette er ikke diplomatspråk.

    Leave a comment:


  • 4312
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Hvem som helst kan opperere i gulfen. Vi stod på en oljeplattform og så US på den ene siden og Iran på den andre, i mellom alle dro konvoier med små smuglerbåter og fiskere. Så det er ingen stor bragd å ferdes med en liten båt, og heller ikke noe stor jobb å feste en bombe på en skipsside. Jeg synes det er flere spørsmål enn svar og jeg finner ingen god informasjon på hvorfor skade skipene. Kredibilitet til aktørene i Midtøsten er noe svak så å konkludere at derfor er det sannsynlig at Iran har gjennomført en slik aksjon synes jeg blir litt tynt. Om det er Donald, Presten, prinsen eller en IS fisker så er det en mikke mus gåte der det kan være hvem som helst.

    Leave a comment:


  • yamaha
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Homo economicus er jo for lengst erklært død og begravet, og alt etter hvilken teori du kjøper innenfor statsteorifeltet(Hume, Machiavelli, Clausewitz et al), så er det ingen rasjonell holdning bak hvordan en stat handler og agerer.

    Den vet bare hvilke pasjoner den vil ha oppfylt, også ser den for seg veien frem dit.

    Når det er sagt, så er vel USA sin apetitt på enda et eventyr i midt-østen begrenset.

    Det samme kan vel sies for Iran, men utfordringen der er vel at militæret er delt i to: Du har marinen, som er som vår marine, også har du revolusjonsgarden. Som vel best kan beskrives som en gjeng bevæpnende fanatikere. Og hvem vet hvor fanatikere hopper?

    Leave a comment:


  • Eeo
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Fritt etter Clausewitz: "Krig er en fortsettelse av politikken med andre midler." Les: Diplomati er ikke bare cocktails og kanapéer.

    Leave a comment:


  • gigafactory
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Er det gitt at Iran opererer som en enhet med én interesse? Kan det være elementer innad i Iran som ønsker å torpedere statsbesøket fra Japan, restene av atomavtalen osv?

    Syns forøvrig det er litt spesielt dette tankesettet med at "Iran vil ikke ha krig mot USA, så da er det noen andre som har gjort det". Iran er et ormebol av ballistiske missiler, antiskipsmissiler, sjøminer, luftvernsmissiler, fanatisme, fjell, 80 mill entusiastiske innbyggere og en haug av andre ting du egentlig ikke vil ha noe å gjøre med. Jeg har null tro på at USA går til full krig mot Iran på grunn av at hele, eller deler av, Iran bruser litt med fjærene og lager hull i noen stålplater. USA er allerede i full økonomisk krig med Iran, og Iran kan ikke svare økonomisk, så da kan det bli brukt virkemidler som fremstår som ganske merkelige for oss som ikke er oppfostret på statsløgner og prestestyre.

    Leave a comment:


  • Hulkinator
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Angående krigen i Jemen, så er vi ikke akkirat uskyldige vi heller: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    Der blei sendt mye våpen til Midt-Østen.
    Tenker du at forskjellen er at vi ikke benekter å ha sendt ammunisjon, kontra Iran som benekter det?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Så var det dette med.

    Capability and intent...

    Leave a comment:


  • 4312
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Jo da, men det er noen hakk opp å kanskje provosere fram en krig mot USA. Det er sannsynligvis økonomiske motiver som driver dette. Å konkludere med at Iran har gjort det blir for enkelt da det er flere som ønsker Iran ødelagt.

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
    Når jeg jobbet i Iran så var bestselgerboken der mein kampf som Hitler skrev (sikkert 8 år siden) og holdningen jeg møtte der var ganske nasjonalistisk, men det er et for tynt grunnlag til å mene noe om dette. Det jeg ikke skjønner er Iran's motiv/ønske om en krig mot USA?? de kan være gale, men de er ikke dum. Jeg er selv pro amerikansk og skal USA ønske en krig mot Iran så er det et større bilde. At Saudi ønsker Iran bort er vel innafor normalen. Jeg bare ikke kjøper at Iran skulle ha gjort noe og ikke tør stå for det etter på.
    Du har hørt om krigen i Jemen eller?

    Iran leverer missiler med flere hundre km rekkevidde til Houtiene.
    Og nei de innrømmer ikke å gjøre det, på samme måte som Russland ikke innrømmer å ha invadert Donbass.

    Leave a comment:


  • 4312
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Når jeg jobbet i Iran så var bestselgerboken der mein kampf som Hitler skrev (sikkert 8 år siden) og holdningen jeg møtte der var ganske nasjonalistisk, men det er et for tynt grunnlag til å mene noe om dette. Det jeg ikke skjønner er Iran's motiv/ønske om en krig mot USA?? de kan være gale, men de er ikke dum. Jeg er selv pro amerikansk og skal USA ønske en krig mot Iran så er det et større bilde. At Saudi ønsker Iran bort er vel innafor normalen. Jeg bare ikke kjøper at Iran skulle ha gjort noe og ikke tør stå for det etter på.

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Sv: Skipsangrep i Omanbukta

    Tja. Jeg anser meg for å være svært pro-amerikansk (USA som nasjon, ide, konsept), men efter de løgnene de serverte ang irakiske mobile biologiske våpenfabrikker så stoler jeg like langt på de politiske myndighetene der (dvs. Bolton og Pompeo har null kred hos meg - hva jeg mener om (T)rump burde være temmelig opplagt). Mens lederne i Iran og Saudi Arabia og Emiratene har enda mindre kred. Men selv om man ikke kan stole på noen av partene så synes jeg Nic Robertson skrev noe veldig interessant i CNN: "Når det gjelder Iran så kan den logiske forklaringen være den riktige".
    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:

Working...
X
Besøksstatistikk