Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Den store PI-tråden

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • pioff
    replied
    Jeg slo opp i et par østtyske håndbøker; "Minensperren der Grenztruppen", gradert Konfidensielt og "Handbuch für den Grenzdienst", begge fra 1978. Ingen av dem nevner selvskuddsminen over så den må ha vært temmelig kontroversiell selv i myndighetenes øyne. De nevner konvensjonelle miner og hvordan man legger ut standard minefelt. Førstnevnte har til og med rutiner for evakuering av sårede i minefeltet. Men jeg vet ikke om det gjelder flyktninger eller soldater som har vært uheldige.
    Click image for larger version

Name:	skadet.jpg
Views:	82
Size:	203,3 KB
ID:	1055228

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Den var veldig synlig - i alle fall i dagslys. Det var sannsynligvis meningen. Uansett så forsøkte de fleste seg nok over grensen i mørket og kvinner og barn har sannsynligvis ikke så veldig peiling på hvordan de skulle opptre i et minefelt. (Uff! Nå er jeg redd min avsmak for kommunisme, Østtyskland, Stasi osv. skinner i gjennom).
    Click image for larger version

Name:	sm 70.jpg
Views:	81
Size:	195,9 KB
ID:	1055224

    Leave a comment:


  • Sofakriger
    replied
    Ble denne minen utplassert kamuflert eller var en del av det som skulle skremme folk vekk? Den ser jo ut som den er designet for å være synlig - selv om du selvsagt kan bokstavelig talt snuble i den i mørket.

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    I forbindelse med 60-års jubileet til Berlinmuren i går så tenkte jeg å presentere en mine som det ble produsert over 70.000 av og som ble plassert langs grensen til vest for å drepe flyktninger om forsøkte å komme seg over grensen. Selbstschussanlage SM-70. Utplasseringen av minene begynte i 1971 og frem til 1984 ble rundt 150 mennesker drept av dem. Hvor mange som ble lemlestet av dem sier historien dessverre ikke noe om.
    Minen så ut som en liten megafon og inneholdt 110 gram TNT og 80 4X4 mm stålkuler. Den hadde en rekkevidde på 120 meter og en spredning på opptil 15 meter. Minen ble utløst av en kombinert trykk- og avlastningstenner ikke ulik den amerikanske M3-tenneren vi også benyttet her hjemme til mineforbudet kom. Enten ble minen utløst ved at noen kom borti snubletråden eller klippet den over. Minen var for øvrig en videreutvikling av en mine som SS hadde utviklet for å hindre rømninger fra konsentrasjonsleirene. Denne minen ble ikke satt i produksjon men noen syntes tydeligvis at den hadde potensiale.
    Click image for larger version

Name:	SM_70.jpg
Views:	92
Size:	228,2 KB
ID:	1055212

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Det kommer an på hva slags sprengstoff det dreier seg om og hvor dypt det ligger. Er det snakk om TNT så er det ingen fare. Her er det snakk om 15 meters dyp og faren ligger vel her i at uvedkommende kan dykke ned og forsyne seg. Den italienske mafiaen visste om en tilsvarende båt med TNT som hadde sunket på grunt vann som de dykket ned til og forsynte seg hver gang de trengte noe. Det var ikke før en avhopper fortalte politiet om det før noe ble gjort. Det er definitivt i myndighetenes interesse å fjerne sprengstoffet før noen forsyner seg. Er det snakk om ammoniumnitrat så er nok det ødelagt for lengst. Er det snakk om sjøminer så blir det straks mer farlig. Slike saker blir gjerne sprengt på stedet, men det lar seg jo ikke gjøre her.

    Leave a comment:


  • yamaha
    replied
    Muligens litt på siden av trådens tema, men en ting er jo å "legge miner", noe annet er jo å fjerne dem.

    Jeg leste denne saken om et Liberty-skip som ligger sunket utenfor en havn i England med 1400 tonn eksplosiver ombord, og spørsmålet mitt er med den som utgangspunkt: Hvor vanskelig er det egentlig å rense opp i slike saker, eller hvis man finner en mine på veien?

    link for referanse: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • navara
    replied
    Politiet fikk det rimelig travelt med å komme seg ivei fra grensa kan du si... P-helikopteret hang over byen til ca 2015

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Det skal du ikke se bort fra. Det er jo veldig lett å lage. For en tid tilbake gikk jeg i gjennom gamle avisartikler hvor hjemmeproduksjon av sprengstoff endte med "selvmål". Jeg fant bare ett tilfelle hvor det ikke dreide seg om TATP.

    Leave a comment:


  • MWD
    replied
    Noen som har prøvd å lage Satans mor?

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post

    Deter en grunn til at jeg har så store heller foran døren og alltid trør over en opplagt en.
    Da regner jeg med at hellen er hengslet og faller ned som en lem og ikke faller rett ned og havner oppå bambusstakene dine.

    Leave a comment:


  • Sofakriger
    replied
    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Dette er vel noe mennesker har drevet med i noen tusen år, både mot dyr og andre mennesker.
    Deter en grunn til at jeg har så store heller foran døren og alltid trør over en opplagt en.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Dette er vel noe mennesker har drevet med i noen tusen år, både mot dyr og andre mennesker.

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
    Var det under Vietnamkrigen de lagde kamuflerte fallgroper med spisse kjepper stikkende opp, innsmurt med ekskrementer?
    Ja. Det var veldig mange varianter av de fallgropene. Amerikanerne gravde groper med pungi-staker (som de het i Vietnam) foran egne stillinger. Vietcong lagde gjerne feller og alle parter smurte gjørme og avføring på dem.
    Click image for larger version

Name:	vc spike.jpg
Views:	250
Size:	121,2 KB
ID:	1054515

    Leave a comment:


  • mailman
    replied
    De lagde ganske mange forskjellige feller som involverte spisse ting.Har vært på ett par krigsmuseer i Vietnam,samt en tur ut til Gu-Chi tunellene.
    Du har ikke lyst til å gå i noen av disse fellene.
    Her er bilder av noen av de:
    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    Skriv Gu-Chi tunnels traps i google feltet,så ser du en grei samling av de.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Var det under Vietnamkrigen de lagde kamuflerte fallgroper med spisse kjepper stikkende opp, innsmurt med ekskrementer?

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    russerne puttet sektorminer i dyrekadavere i Afghanistan. Ikke bare for å kamuflere minen men også for at den råtnende dyreskrotten skulle forurense sårene sektorminen skapte, mest mulig.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Her kommer en gammel klassiker fra 1970: Den strandede hvalen som ble fjernet/spredd med en anselig mengde sprengstoff:

    My response to the request for today’s column was, “what precisely do you mean when you say ‘exploding whales’”?

    Today’s Moment of Science… precisely that, exploding whales.

    For most critters great and small, some rather smelly chemistry commences not long after we expire. In the process of putrefaction, tissue that used to be quadriceps and gall bladders and buttholes is rendered into protein-rich meals for bacteria. Those wee beasties proceed to inflate a carcass with noxious farts composed of methane, hydrogen, hydrogen sulfide, and carbon dioxide.

    It’s rather unpleasant, but nothing to be concerned about for a decomposing critter that doesn't require construction equipment to move.

    When a large-ish animal dies, like a whale, the gaseous accumulation can be a problem if it washes ashore. That pressure is going to build up and, even with a controlled release by puncturing it, the smell of that gas and an imperial fucktonne of putrefied whale goo are gonna spew into the world with gusto.

    There are several videos online of beached whales undergoing assisted eruptions. Which is the nicest possible way to say ‘did you know dead whales pop?’ A video from 2013 in the Faroe Islands shows a researcher barely avoiding being hit by tons of exploding whale innards while attempting to perform a careful incision.

    And then there are the times whales are blown up. With explosives.

    It’s, admittedly, an upsetting mental image. Truly though, how in fuck’s name are you supposed to move a dead animal with a dick that weighs more than you and one literal killer fart creeping up? Typically though they’re hauled to sea first, and the explosion is responsibly used to relieve gaseous build up and sink the remains. A whale carcass can nourish a complex ecosystem on the seafloor for up to a century. So rest assured, this is blowing shit up for the environment.

    So, that whale explosion in Oregon.

    Back in 1970, when things like the conservation of matter and gravity didn’t exist apparently, a 16,000lb deceased sperm whale was beached on the shore of Florence, Oregon. The explanation that’s come up over and over again is that a whale hadn’t beached there in a while, and shucks, they just forgot what to do because it had been so long.

    I know that this was before you could google shit, but I’ve seen these memes about how y’all got to space with a slide rule and an abacus. Nobody could drop a dime or two for a whale removal expert?

    George Thornton, as an engineer working for the Oregon Highway Division, had been tasked with whale removal. He figured half a ton of dynamite should do it. When an explosives expert was like “uuuh dude you maybe need ten pounds of dynamite, max” he was like “A HALF TON OR THIS WHALE EXPLODES ITSELF!”

    (That’s at least how I like to imagine it went down.)

    They didn’t merely want to make whale removal manageable by cleaving it into smaller parts, no. They wanted to ‘disintegrate’ it into pieces no larger than seagull feed. Far be it for me to stand in the way of some good clean fun with a half ton of dynamite and a rotting sperm whale.

    For a brief moment after the explosion, surely the crowd marveled at the spectacle.

    But then, the fumes.

    Blood and giant pieces of goddamn sperm whale rained down upon them, the full weight of this decision hitting them in heavy, malodorous chunks. Even if some of the whale had been successfully blown to seagull-friendly sized bits, the utter cacophony of the blast scared the birds away. A three foot chunk of whale smashed a nearby car. Paul Linnman, an anchor for local KATU-TV, famously had the cameras rolling for the explosion when they had to cut filming to find cover from tons of rotted flying cetacean.

    The Oregon State Park Department's official policy is now to bury whale carcasses rather than apply high explosives to them.

    George Thornton recorded the venture as a success, and was reportedly promoted six months later.

    This has been your daily Moment of Science, minding the crosswinds for flying blubber.



    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Overordnet minestrategi er dessverre langt over mitt gradsnivå. Jeg er mer en "small unit tactics" mann. Men et beskyttende minefelt som vist på kartet over kombinert med f.eks anti-skipsmissiler på land vil kunne gjøre et invasjonsforsøk fra sjøen til et mareritt for angriperen. De kan også brukes til å sperre inngangen til havner (amerikanerne minela f.eks Haiphong-havnen i Nord Vietnam, noe som kostet nordvietnameserne enorme summer) eller smale passasjer som Suez- og Panamakanalen for å hindre troppetransporter eller annet krigsviktige ting i å nå frem i tide. Så jeg vil tro at i likhet med minefelt på land så er hensikten å hindre fienden i å rykke frem og å tvinge ham til å ta en omvei eller sørge for at han havner på et sted ha virkelig ikke ønsket å havne.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Jeg har et eksempel her. Dette var den såkalte sentralsperringen som skulle stenge ytre Oslofjord under den kalde krigen. De blå feltene viser kontrollerbare minefelt som var utlagt i fredstid. De måtte altså avfyres med kommando fra land, og var alltid bemannet under den kalde krigen. Den røde linjen viser det planlagte uavhengige minefeltet som skulle legges ut på et visst beredskapstrinn. Det besto av ca. 500 uavhengige miner som lå klare i fjelldepot på Vestre Bolæren og var forberedt å legges ut med bruk av Bastø-fergene som var forhåndsrekvirert og forberedt på å bli KNM mineleggere. Etter at sperringen var lagt ut, ville all vennlig skipstrafikk dirigeres over de kontrollerbare minefeltene (de blå feltene)

    Click image for larger version

Name:	Sentralsperringen.JPG
Views:	317
Size:	843,8 KB
ID:	1054363

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Er det noen generelle strategier når det kommer til hvor miner/minefelt legges? Ved inngang til strategiske innseilinger f.eks?

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Det er mange måter å legge ut miner. Både konvensjonelle og ukonvensjonelle. Men først en liten oversikt over de forskjellige typene sjøminer der ute, hentet fra noe kursmateriell fra US Navys EOD-skole.

    Den vanligste måten er å rulle dem ut fra en båt type minelegger. Her ruller man bare minene ut i vannet med et visst intervall mellom hver mine. Under har vi en finsk minelegger siden vi er inne på Finland. Dette er miner som funksjonerer akkurat slik som vist i illustrasjonen til hvlt

    Eller man kan montere en kontainer på dekket på en båt som SUMICO-systemet som vist i innlegget mitt over. Virkemåten er identisk. Minene rulles bare ut i vannet.

    Men, om du titter nærmere på de finske minene over så er ikke lavettene under minene særlig store i forhold til de på bildet ovenfor. Dette innebærer at minen ikke skal ankres fast til bunnen med en kabel. Med andre ord, bunnminer. Miner som ligger på bunnen og bare venter på at noe skal kjøre over dem. Slike miner kan være stasjonære, dvs. at de ligger stille helt til de går av. Eller de kan ha luftkamre som fylles med luft når de merker at noe fiendtlig nærmer seg for så å stige opp til en mer optimal dybde, eller den kan styres av en motor. Motoriserte miner kan også bli til en torpedo. Men er det grunt nok så ligger den bra på bunnen. Bare sånn for ordens skyld; drivminer er forbudt i henhold til internasjonale konvensjoner og har vært forbudt siden første verdenskrig da alle parter innså at miner som drev rundt på havet til de hadde rustet opp var rett og slett for farlig for alle parter. Men det hender at en mine kan slite seg fra ankeret og bli en drivmine og det er meget skummelt for all slags skipsfart.

    Illustrasjon fra reklamebrosjyren til «Blockern» nevnt i forrige innlegg.


    Båtene trenger ikke å være så store heller. Her er iransk småbåt konvertert til minelegger. Litt tidligere i denne tråden så har jeg for øvrig et innlegg om hvordan Iran bygger om tilsynelatende sivile båter til mineleggere og bl.a kamuflerer minene i oljefat.

    Eller de kan droppes fra fly. Ulempen er at et fly ikke kan legge ut like mange miner eller like nøyaktig som en båt. Men til gjengjeld kan de raskt transporteres over lange avstander. Legg merke til at minen har påmontert halefinne og er til forveksling lik en vanlig flybombe. Slike miner har gjerne en fallskjerm bak slik at de ikke når havoverflaten med for stor hastighet.

    Eller de kan legges ut fra ubåter. Illustrasjonen er hentet fra H. I. Suttons fantastiske ubåtside. >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
    En annen mulighet er å benytte marinejegere. Fordelen er at de kan legge minen nøyaktig hvor de vil ha den, men en ulempe er at det er begrenset hvor stor mine de kan ta med seg. Uansett så vil de nok måtte benytte miniubåter/SDVer for å transportere minen til målet. (Marinjegere fra SDV Team-1). Slike farkoster kan frakte ikke altfor tunge miner (evt. kjernefysiske miner) over langt større avstander enn noen er i stand til å svømme.








    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Du kan se litt om den amerikanske minen Mark 6 her: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] Norge fikk store mengder av den under den amerikanske våpenhjelpen på 1950- og 1960-tallet og den forble den viktigste uavhengige minen i Sjøforsvaret til etter den kalde krigen (da stort sett alle sjøminer ble destruert på grunn av den evige freds komme).

    Edit: Se også denne figuren:Click image for larger version

Name:	image10-7.jpg
Views:	318
Size:	250,6 KB
ID:	1054350

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
    Hvordan legger man ut et minefelt i praksis?

    Er minene utstyrt med et lodd eller anker som holder dem på plass på en viss dybde?
    Skal skrive en liten sak om det. Men jeg får ikke gjort det før i morgen.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Hvordan legger man ut et minefelt i praksis?

    Er minene utstyrt med et lodd eller anker som holder dem på plass på en viss dybde?

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    Spennende!
    Corporal Frisk er ikke helt sikker, men gjetter på at det er Blocker-minen (også kalt PM16) fra Forcit det er snakk om. En meget avansert mine med magnetisk, akustisk og trykktenner (en tre-i-ett mine).

    En konkurrent og et mulig alternativ til denne er MM30 (MM - Merimiina) fra DA-Group. Et firma som er ledende innenfor undervannselektronikk. Denne minen ble lansert i fjor og er om mulig enda mer avansert enn Blockern.

    Hemmeligheten bak denne minen er en sensor kalt Turso TDS (Target Detection System) som kan konfigureres på praktisk talt alle tenkelige måter. Minen er dessuten konstruert på en måte som gjør det enkelt for produsenten å tilpasse minen til den enkelte kundes behov. F.eks en bunnmine som kjenner igjen egne båter og som bare går av hvis en fiendtlig båt over en viss størrelse passerer over den. Begge minene kan for øvrig legges ut med det finsk-utviklede SUMICO-systemet.

    Men uansett hva estlenderne velger så får de et formidabelt våpen jeg gjerne skulle sett i hendene på Sjøforsvaret.

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Estland har anskaffet seg finske sjøminer. Sannsynligvis av typen Blocker:

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    The mine in question has a strong claim on the title as the world’s most advanced ground influence mine, and is the result of decades of Finnish (>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]) research into influence mines.

    Corporal Frisk med en analyse av Estlands marine og minevåpen.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Tallboy og Grand Slam var jo ment, selv om den også ble brukt slik, å IKKE treffe direkte på bunkere, men å gå dypt ned i bakken ved siden av bunkeren før den eksploderte, for å lage et så kraftig "jordskjelv" at bunkeren (eller hva den ellers skulle ødelegge) ble ødelagt av rystelsen.

    Leave a comment:


  • pioff
    replied
    I dag er temaet "bunkerknusere" eller "Bunker Busters"

    Det ser ut til at israelerne har benyttet GBU-31 bomber mot flere bygninger på Gaza. Nå er dette, enkelt fortalt, kun en BLU-109-bombe med GPS-styring. JDAM og andre avanserte styringsmekanismer har jeg lite peiling på så her kommer vi kun inn på virkningen av de forskjellige våpnene. Med bunkerknusere menes som oftest bomber som er i stand til å trenge langt ned i bakken før de detonerer.

    Tyskerne var vel først ute her med "Röchling-granaten" efter oppfinneren Hermann Röchling. En pileformet artillerigranat beregnet på bunkere og kanonstillinger. De ble bl.a brukt under beleiringen av Sevastopol.



    Men de var også ute med flybomber med stor gjennomtrengningskraft. Fritz X, en 1400 kg panserbrytende bombe (PC 1400) med styrefinner og radiostyring.



    Bomben var beregnet på større båter og kunne komme opp i svært stor hastigheter (nesten 350 meter i sekundet). En ulempe med bomben var at gjennomtrengningsevnen kunne være for stor. EN Fritz X traff den lette krysseren HMS Uganda, gikk gjennom 7 etasjer før den gikk gjennom bunnen og detonerte på undersiden av båten. Jeg ser for meg at den bomben kunne vært effektiv mot f.eks ubåtbunkre.

    Britene hadde også sine bunkerknusere; "Tallboy" og "Grand Slam", jordskjelvbomber som virkelig leverer rå makt selv om de ikke trengte like langt ned i bakken som en ekte bunkerknuser. Men disse har jeg nevnt tidligere i denne tråden og går derfor ikke nærmere inn på dem. Men i tillegg hadde også britene den såkalte "Disney-bomben". En 2000 kg bombe beregnet på ubåtbunkere og godt armerte mål. En rakettmotor ga denne bomben en ganske vanvittig hastighet på over 400 meter i sekundet. Bomben kunne visstnok trenge gjennom 5 meter med armert betong før den detonerte.

    Våre russiske venner har naturlig nok også slike våpen. Her representert med KAB-L1500LG-Pr-E. En lasertyrt bombe beregnet på godt beskyttede mål som underjordiske bunkre.

    Så er vi kommet til BLU-109 (BLU - Bomb Live Unit). Under påmontert styreanordninger.

    Her er selve stridshodet.

    Bomben inneholder litt i underkant va 250 kg. tritonal (TNT og aluminiumspulver 80/20). Noe som gir mer varme, mer gassutvikling og, ikke minst, en lengre impuls (eksplosjonens varighet). Noe som vil foråraske en god det mer skade på bygninger. Selv om det er snakk om kanskje et millisekund så er det nok til å øke skadeomfanget betydelig. Bomben skal kunne treng gjennom ca. 1.5 meter armert betong. Så den har ingen problemer med å trenge dypt ned i kjelleren på en boligblokk på Gaza, ødelegge fundamentet og få bygningen til å rase sammen.

    Det finnes også en lillebror til denne. "GBU-39, Small Diameter Bomb". Denne inneholder imidlertid ikke mer enn ca. 16 kg. sprengstoff og er ikke ment til å rive bygninger.



    Men i likhet med GBU-31 er den uhyggelig treffsikker.
    Last edited by pioff; DTG 151509 May 21, .

    Leave a comment:


  • struksa
    replied
    Litt historie om hvordan metaldetektoren ble oppfunnet av Polen og førte bokstavelig talt til et gjennombrudd i mineproblemet under andre verdenskrig.
    Det er interessant å høre hvordan tyskerne tilpasset seg bruken av metaldetektorer til å begynne å lage miner av f.eks. tre, keramikk og glass.

    The Polish Invention That Changed WW2

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    De filmet eksplosjonen nevnt over fra drone også. Ikke vet jeg hvilke skader som kom på husene, men det kan vel ikke ha vært så mange vindusruter som overlevde.


    Leave a comment:

Forsvarets historiske filmarkiv

Collapse

Working...
X
Besøksstatistikk