Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

    Hat trick til Murphy.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

    Kommentér


    • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

      Ny video fra VG, svært triste bilder: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

      Kommentér


      • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

        Det var et ganske trist syn ja
        *smerte er midlertidig, ære varer evig*

        Kommentér


        • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

          Spørsmål fra salen: Var det noen forutsatt levetid på fregattene når man anskaffet disse? Så man for seg å drifte disse i et perspektiv på 30-40 år, eller mindre?

          Nå blir det jo muligens for dyrt for havaristen å gjøre noe annet enn å lage spiker av den, men bør man ikke se alle regnestykker ut fra en forventet levetid på i hvert fall 20 år til?
          Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

          Kommentér


          • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

            Opprinnelig skrevet av Viking80 Vis post
            Om HING er forsikret eller ikke betyr ikke noe for tankskiprederiets eventuelle erstatningsansvar.
            Jo takk, det vet jeg. Og det tror jeg MMB også vet. Det er ingen i denne tråden som har hevdet at forsikringsdekning får RETTSLIG betydning for skadevolders erstatningsansvar. Poenget til MMB, slik jeg oppfatter det, var bare at en part som ikke har et forsikringsselskap å gå til har et mye større FAKTISK incentiv til å vurdere søksmål mot skadevolder. Som det, som påpekt, er en del utfordringer knyttet til.
            Beidh a lá leo

            Kommentér


            • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

              Bare å bestille ny båt, så kan Erna si at nå har vi styrket sjøforsvaret og beveget oss i retning 2% målet til NATO.

              Kommentér


              • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post

                Nå blir det jo muligens for dyrt for havaristen å gjøre noe annet enn å lage spiker av den
                Så da sparer hvertfall forsvarssektoren på Forsvarsbygg sitt spikerbudsjett de neste 20 årene...
                Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                Kommentér


                • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                  Nå tror jeg alt håp er ute for å berge båten, får bare håpe at de får den bort fort, for det er triste nyheter.
                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                  Kommentér


                  • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                    Sa virkelig sjøforsvaret at granskingen skulle komme "til bunns" i saken?

                    Galgenhumor?
                    Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                    Kommentér


                    • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                      Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                      Spørsmål fra salen: Var det noen forutsatt levetid på fregattene når man anskaffet disse? Så man for seg å drifte disse i et perspektiv på 30-40 år, eller mindre?

                      Nå blir det jo muligens for dyrt for havaristen å gjøre noe annet enn å lage spiker av den, men bør man ikke se alle regnestykker ut fra en forventet levetid på i hvert fall 20 år til?


                      Det er vel få militærassets som i praksis har kortere lifespan enn det i disse dager, men ja for skip er 30-40 år et minimum.

                      Trist å se at også radaren i seg selv nå er ødelagt, for skipet ellers gjør nok den siste utviklingen veldig liten forskjell.

                      Kommentér


                      • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                        Triste greier. Dog ett, viktig, lyspunkt: ingen liv gikk tapt.
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                        Kommentér


                        • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                          Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                          Triste greier. Dog ett, viktig, lyspunkt: ingen liv gikk tapt.
                          Nå har vi få andre lyspunkter å holde oss til. Fremstår som imponerende at skadene på personell ikke var større.


                          Sent from my iPhone using Tapatalk
                          TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

                          Kommentér


                          • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                            Dette er bare trist men jeg tenker litt sånn som med bilskader. Når man først får en smell og det blir store skader, men skyld og forsikring er ok, da ønsker man selvfølgelig kondemnering fremfor å kjøre rundt i noe som har vært utsatt for massive reparasjoner.

                            Jeg vet at skyld og forsikring ikke passer med denne saken men nå er båten forhåpentligvis, og udiskutabelt, tapt, og da slipper vi hodepinen med videre utredninger.

                            Eventuelle tilførte midler kan da kanskje få et større nettobidrag enn om de måtte inn i et «tapsprosjekt».
                            Artillery is the God of War

                            Kommentér


                            • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                              Aldrimer.no slår opp dette stort, og uten å trekke noen konklusjoner så virker jo ikke dette akkurat heldig...

                              Sent fra min G8341 via Tapatalk

                              Kommentér


                              • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                Fryktelig trist. Koster vel mer enn det smaker å berge dette.
                                Mulig jeg bare er vel symbolsk, men jeg syns noen burde redde kommandovimpelen før alt blir slukt av havet.

                                Kommentér


                                • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                  Tja... nå har ikke jeg lest artikkelen til aldrimer, men det er vel som med alle som forvalters statens tildelte kroner at de må velge det mest økonomiske alternativet. Gjerne innenfor noen allerede gitte rammer.
                                  *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                  Kommentér


                                  • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                    Var det nå man skulle si at dette holder ikke vann..?
                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                    Kommentér


                                    • Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                      Opprinnelig skrevet av onkel smerte Vis post
                                      Tja... nå har ikke jeg lest artikkelen til aldrimer, men det er vel som med alle som forvalters statens tildelte kroner at de må velge det mest økonomiske alternativet. Gjerne innenfor noen allerede gitte rammer.
                                      Tror ikke nødvendigvis den saken var fullt så enkel og det er lett å uttale seg nå som fasiten er der. Hollendere er heller ikke det samme som svensker så at det kommer noe VM oppgulp er bare å forvente.

                                      Boa kan ha vært raskere til å komme på skadestedet og løsningen med landforankret sikring var nå egentlig ikke så gale, så hvis prisen stemte så var ikke det feil. Skader heller ikke at det var et norsk selskap i denne fasen med mye armer og ben.

                                      At hollendere generelt er gode på berging får heller være. De er ikke kjent for å gi ved dørene...

                                      Edit:

                                      Glemte å kommentere han gnomen med kjettinguttalelsen.

                                      Altså, kjettinger og wirer kommer med forskjellige bruddstyrker så at han hadde en som tåler 2000t har ingenting med saken å gjøre. Riktignok er dette større enn de største stålwirene men det er irrelevant. Den må fortsatt kunne håndteres av de som er på skadestedet og til syvende og sist må pullertene og whatever midlertidig som ble sveist fast på båten tåle kraften.

                                      Såvidt jeg kunne forstå av nyhetene i morges så gled HING på en måte som gjorde at hele skipets vekt begynte å dra i fortøyningene, i motsetning til rene avdriftskrefter. Den hang bokstavelig talt i wirene altså.

                                      Da tenker jeg at om kjettinger hadde holdt så ville noe annet allikevel røket og asymmetrien som da hadde opptrådd ville fått det til å høres ut som en tørr 12.7. Pang, pang...pang.

                                      Kjettinger kan behandles mye røffere og har ikke samme snærten ved brudd som wire har. Det er nok noe av grunnen til at de foretrekkes ved berging (hvis nå det stemmer da)

                                      Alt av løft i offshorenæringen gjøres med wire eller fibertau. Kjetting brukes til oppankring og der gir de en fin demping ved at riggenes bølgebevegelser løfter på et langt stykke som delvis henger i vannet og delvis ligger langs bunnen mot ankeret.
                                      Artillery is the God of War

                                      Kommentér


                                      • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                        Hjelper ikke nødvendigvis om wire og kjettinger er sterkere, hvis det er ankerpunktet og fastlandet som gir etter?

                                        – Klokken 06.00 røk samtlige sikringer foran på fartøyet. Festepunktene i fjellet ga etter og vaierne røk. Som følge av det sank baugen ytterligere. Fartøyet har nå lagt seg til ro på dypere vann, sier han.
                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                        Kommentér


                                        • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                          Jeg synes nå han ene eksperten i aftenposten sa det best jeg, han var redd for at dette kunne skje, og grunnen til det var enkel: De fysiske lover jobber alltid mot deg ved berging.
                                          Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                                          Kommentér


                                          • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                            Yr melder stiv kuling fra sør - sørøst i morgen kveld. Jeg er redd dette ikke er slutt enda..

                                            Kommentér


                                            • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                              Opprinnelig skrevet av Kystvaktmann Vis post
                                              Fryktelig trist. Koster vel mer enn det smaker å berge dette.
                                              Mulig jeg bare er vel symbolsk, men jeg syns noen burde redde kommandovimpelen før alt blir slukt av havet.
                                              Du er ikke den eneste som har lurt på dette med flagg...
                                              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
                                              Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                                              Kommentér


                                              • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                                                Jeg synes nå han ene eksperten i aftenposten sa det best jeg, han var redd for at dette kunne skje, og grunnen til det var enkel: De fysiske lover jobber alltid mot deg ved berging.
                                                Vi kan jo utdype med nevnte artikkel: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                – Dette var uunngåelig og noe jeg regnet med komme til å skje. Båten veier 5000 tonn. Det finnes ikke festepunkter, hverken om bord eller på land, som kan holde en slik vekt når båten er ustabil, sier skipsekspert Erik Tveten.
                                                Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                                                Kommentér


                                                • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                  >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                  "Tillitsvalgt: – Jeg er sjokkert over deler av det som skrives. Det er upassende.
                                                  Flere i besetningen på «Helge Ingstad» har reagert på det de opplever som hets i kjølvannet av kollisjonen."


                                                  Jeg er helt enig med de tillitsvalgte i denne saken her. Ikke spesifikt rettet mot dette forumet (selv om det har vært tendenser), men det er så sinnsykt mye ræl og regelrett søppel som kommer ut av diverse medier og ikke minst folk rundt omkring, og så sinnsykt mange supereksperter i alt mulig rart. Etterforskningene pågår fremdeles, det er sikkert mye som har skjedd som ikke har kommet frem i mediene, skuta er faen meg fremdeles på bunn, og vi vanlige dødelige vet fremdeles ikke hendelsesforløpet!

                                                  Dessuten! Det er tross alt 137 mennesker som er direkte rammet samt Gud vet hvor mange pårørende. Vis for faen litt omtanke og empati for de som faktisk har vært gjennom en ekstremt traumatisk opplevelse som er de fleste forskånt og som de vil bære med seg resten av livet.

                                                  Dere har hatt det jævli gøy med memes, fake TS'er og Gud vet ikke hva. Nok heksejakt nå! Det er faen på tide at folk begynner å skjerpe seg litt! Så får vi få fakta på bordet og klarhet i hva som faktisk har skjedd før vi begynner å offentlig henge ut folk.

                                                  /rant

                                                  Sorry folkens, var ikke meningen at det skulle gå ut over dere her. Måtte bare få litt utløp for litt oppdemmet frustrasjon.

                                                  Kommentér


                                                  • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                    Nå er det vel litt galgenhumor ute og går også da, men jeg regner med at Sjøforsvaret vil til bunns i denne saken.
                                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                    Kommentér


                                                    • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                      Ikke for å være ufin, men et tegn på at det gikk bra er at det kommer vitser. Alle idiotekspertene som uttaler seg med lite til ingen info er betraktelig mer irriterende enn noen mer eller mindre gode vitser.

                                                      Her har noen gått på en smell. Når skaden først var et faktum ble situasjonen slik den fremstår håndtert eksemplarisk! Men det ligger fremdeles en fregatt og dupper i fjæra, tåler man ikke litt vitsing rundt det får man rett og slett holde litt avstand til sosiale medier en stund. Dette blir gammelt så fort den er fjernet, så flytter some-fokuset seg videre til neste mediefråtsing.

                                                      Kommentér


                                                      • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                        Forsvarets forum: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<.

                                                        Vaierklemmer som er forbudt brukt i ti år i Europa, ble brukt til å sikre KNM Helge Ingstad. Tidligere Veritas-ansatte kritiserer bruken.
                                                        Direktør Rune Vabo i kranselskapet Munck Cranes, refser monteringen.

                                                        – Korrekt montering av vaierklemmer er barnelærdom. Her er klemmene dessverre montert feil, konstaterer Vabo til avisen.

                                                        Ifølge han fører slike feilmonteringer til at det blir et større press på vaieren, og at det er dette som førte til at vaierne røyk.
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                        Kommentér


                                                        • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                          Tar det som en selvfølge at han vet hva som røk, og at han ikke baserer seg på et bilde av monteringen...

                                                          Kommentér


                                                          • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                            Nrk slår til med en (relativt) balansert artikkel om valget av festemetode.
                                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                            Jeg tror vi uansett kan slå fast at slike skipsberingsoperasjoner er, uten sammenlikning forøvrig, avhengig av strakarmsløsninger hvis ting skjer fort.
                                                            Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                                                            Kommentér


                                                            • Sv: Kollisjon mellom tankbåt og KNM Helge Ingstad

                                                              Det er klart det sikkert finnes bedre klemmer for sikring av wire. Men dette er ikke et løft, vekta på utstyr som skal monteres kan ha spilt en rolle, klemmer med rett dimensjon er det tilgjengelig? Det er litt vanskelig å forsvare ledelse på stedet når man i ettertid sitter å ser på bilder med en delvis fasit!! Det er en ganske krevende jobb og feste slik utstyr, spesielt når forholdene ikke er på et veksted gulv med kran i taket.
                                                              Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                              Kommentér

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk