Globalt toppbanner

**LVGRP99** · DTG 271754A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Fra saken: "Beslutningen om å iverksette plan B ble tatt klokken 8 i morges..."

Litt tidligere: "Vi har lagt en plan, og den kan vi ikke fravike. Plan A er nødt til å fungere."

**M72** · DTG 272149A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post

Tenk så utrolig mye billigere det hadde vært å bare løftet med en grabb opp biter på en lekter, svingt innom i Grimstadfjorden for å plukke gjennom bitene - og så kjørt det videre til gjenvinning. Hurra.

Et alternativ kunne vært å heist den kjapt opp. Hovedgrunnen til at man tar det sakte, og har vært nødt til å vente på et vindu med langt nok godvær, virker å være at man ønsker å forårsake så få skader på HING som mulig under bergingen. Dersom man i praksis har avskrevet skroget, er det rart at det brennes så mye ressurser på å få et vakkert vrak. Et annet alternativ kunne vært å la det ligge til våren/sommeren, og ta en billigere rydding da.

**88charlie** · DTG 272236A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av M72 Vis post

Et alternativ kunne vært å heist den kjapt opp. Hovedgrunnen til at man tar det sakte, og har vært nødt til å vente på et vindu med langt nok godvær, virker å være at man ønsker å forårsake så få skader på HING som mulig under bergingen. Dersom man i praksis har avskrevet skroget, er det rart at det brennes så mye ressurser på å få et vakkert vrak. Et annet alternativ kunne vært å la det ligge til våren/sommeren, og ta en billigere rydding da.

Man må ta det sakte for å unngå altfor tunge løft forårsaket av vann som ikke renner ut fort nok. Vann i bevegelse ombord vil også skape farlig skjevlast.

Prøv å bære et dypt stekebrett for ovn, fyllt med vann, så ser dere hvor vanskelig det et.

**4312** · DTG 280348A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Slik tror jeg HING kommer seg videre i prosessen i å sikre Norge...Armeringsstål

**M72** · DTG 280653A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post

Man må ta det sakte for å unngå altfor tunge løft forårsaket av vann som ikke renner ut fort nok. Vann i bevegelse ombord vil også skape farlig skjevlast.

Prøv å bære et dypt stekebrett for ovn, fyllt med vann, så ser dere hvor vanskelig det et.

Dersom man lager nok hull i brettet går det nok bra.

"Det hadde ikke vært noe problem å heise dette opp raskt, men da risikerte vi at det vridde seg og ble skadet og at skipet ble ubrukelig."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/..._source=wEqvX5

**Sofakriger** · DTG 281021A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av M72 Vis post

... er det rart at det brennes så mye ressurser på å få et vakkert vrak.

Nettopp. Litt mer kynisme så kunne vel dette blitt gjort en hel del billigere.

**Kdo_Under** · DTG 281034A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Dette er vel helst saken. Forsvaret nekter å innrømme at skuta er kass. før en ekstern konsulent sier at; -jo her har det faktisk vært saltvann.

**Navytimes** · DTG 281403A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

For å snu den negative stemningen og tenke litt kreativt:

Hva hvis vi kjøper inn de to kranlekterene til forsvaret og bruker fregatten akkurat slik den foreligger nå? Bare monterer på våpen igjen og kjører på.

På fiendens radar vil jo da Helge Ingstad se ut som to fredelige og ufarlige heisekraner, og dermed kunne overraske fienden totalt. Og den vil jo ikke avgi noen propellstøy som fiendtlige sonarer kan fange opp.

**LVGRP99** · DTG 281432A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Som verdens første undervanns-fregatt?

**yamaha** · DTG 281437A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Nja, du tenker vel på noe å la den franske båten Surcouf.

**yamaha** · DTG 282303A Feb 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Nrk har en artikkel hvor de har snakket med enkelte av de som har vært ombord, samt en liten videosnutt som viser hvordan det ser ut på innsiden:
https://www.nrk.no/hordaland/jostein...ake-1.14451885

**88charlie** · DTG 010752A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Det gikk en slags live-dokumentar om ulykken rett etter TV2-nyhetene i går kveld.

Skal ikke dvele mer med alt det gale HING gjorde før ulykken men satt igjen med et par andre inntrykk.

Samband til sjøs suger. Rent snakkemessig var ratleifen på HING i en klasse for seg. De andre båtene var for dårlige til å «rikse» opp dialektene sine. Spesielt losen og kontrolltårnet var dårlige til å prate på nett. Taubåten var egentlig bra, selv om det foregikk på kav haugalandsk. Min personlige erfaring er at man bare må rikse opp dialekten sin på samband og så får heller mållaget begå kollektivt selvmord. Til og med Hedmarkinger må justere seg inn så dette er ikke en øst mot vest greie.

Det andre som slo meg var at kontrolltårnet var helt nedsnødd. Normalt skal slike instanser skjære gjennom med god og myndig lyd på nettet men her var det bare korte rare greier som kom ut. Hvis normalen var at trafikken lå mot øst i fjorden da burde de iverksatt noe mot HING lenge før ulykken var et faktum. Altfor passivt!

Det tredje var litt spesielt, nemlig ratleifen på HING som med en vanvittig bakgrunnsstøy av alarmer, kaos og roping fortsatt ga gode meldinger og til og med brukte riktige ekspedisjonsforeskrifter. Veldig spesielt å høre på.

Det fjerde var dette med AIS. Det er en god regel å aldri stole 100% på bare ett elektronisk hjelpemiddel og hun instruktøren ga egentlig klart uttrykk for akkurat det. En los som ble intervjuet mente marinen burde ha på AIS til enhver tid og der er jeg rykende uenig.

**Viking80** · DTG 010820A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Navytimes Vis post

For å snu den negative stemningen og tenke litt kreativt:

Hva hvis vi kjøper inn de to kranlekterene til forsvaret og bruker fregatten akkurat slik den foreligger nå? Bare monterer på våpen igjen og kjører på.

På fiendens radar vil jo da Helge Ingstad se ut som to fredelige og ufarlige heisekraner, og dermed kunne overraske fienden totalt. Og den vil jo ikke avgi noen propellstøy som fiendtlige sonarer kan fange opp.

Jeg kan ikke spare meg for å poste denne lenken:

https://no.wikipedia.org/wiki/Senket_kostnad

*tar dekning*

**Hulkinator** · DTG 010825A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Navytimes Vis post

For å snu den negative stemningen og tenke litt kreativt:

Hva hvis vi kjøper inn de to kranlekterene til forsvaret og bruker fregatten akkurat slik den foreligger nå? Bare monterer på våpen igjen og kjører på.

På fiendens radar vil jo da Helge Ingstad se ut som to fredelige og ufarlige heisekraner, og dermed kunne overraske fienden totalt. Og den vil jo ikke avgi noen propellstøy som fiendtlige sonarer kan fange opp.

Altså, hvor skal vi få personellet fra? Vi hadde bare greid å skrape sammen nok folk til å kjøre forover med den ene båte og justere krana på den andre.. ;-)

Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

**gringo** · DTG 010932A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Dette blir mat for granskingskommisjonen

Attached Files

**Jarlemag** · DTG 011746A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av gringo Vis post

Dette blir mat for granskingskommisjonen

Hva mener du?

**Kystvaktmann** · DTG 011748A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Tror det siktes til en myte som går i Sjøforsvaret om at bl.a. ryggsekker fører til ulykker på skipene.
Vet at det bl.a. i ubåtvåpenet er strengt forbudt å bringe ryggsekker om bord.

Dette stammer trolig fra tiden da ryggsekker kun var svære saker montert på stive rammer (pakksekk).
Skipene hadde da, som tidvis også nå, svært begrenset plass om bord, og hvis hver mann skulle hatt en pakksekk ville de ikke kunne stues vekk på en plassbesparende måte.
Slike små saker som sees på bildet har jeg ingen problemer med. Jeg tror for øvrig den avbildede sekken er noe havarimannskapene har hatt med selv, og ikke noe som er verken direkte eller indirekte skyld i ulykken.

Må forsatt si jeg smålo litt i skjegget av det bildet og kommentaren.

**hvlt** · DTG 011802A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Jeg har nå hørt en mer overtroisk forklaring på hvorfor man ALDRI skal ha ryggsekk med om bord. Ryggsekk er noe man trenger for å bære ting langt, noe man ikke trenger når man har en båt og enda mindre en ubåt, som fungerer. Behov for ryggsekk oppstår først når båten har sunket. Altså gir den dårlige viber.

Paraply og gummistøvler skal aldri om bord, det er lett forståelig hvorfor det kan gi dårlige viber.

Noe som helst som minner om hest (og ordet "hest" må aldri uttales om bord) må ikke om bord. Visstnok fordi hest forbindes med død.

**LVGRP99** · DTG 011918A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Kystvaktmann Vis post

Dette stammer trolig fra tiden da ryggsekker kun var svære saker montert på stive rammer (pakksekk).
Skipene hadde da, som tidvis også nå, svært begrenset plass om bord, og hvis hver mann skulle hatt en pakksekk ville de ikke kunne stues vekk på en plassbesparende måte.

En militær pakksekk ser slik ut:

Det du tenker på er vel en ryggsekk med meis, best kjent som "Ludvik"...

Edit: eller pakkramme-sekk, antakelig, det ga mer mening...

Mulig dere i Sjøforsvaret har lagt dere til en uvane med å kalle pakksekken for sjømannssekk / skipssekk, og ryggsekken/Ludvik'en for pakksekk??

**orcbuster** · DTG 011931A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post

Det du tenker på er vel en ryggsekk med meis, best kjent som "Ludvik"...

**Kystvaktmann** · DTG 012000A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post

En militær pakksekk ser slik ut:
[ATTACH=CONFIG]7169[/ATTACH]
Det du tenker på er vel en ryggsekk med meis, best kjent som "Ludvik"...

Edit: eller pakkramme-sekk, antakelig, det ga mer mening...

Mulig dere i Sjøforsvaret har lagt dere til en uvane med å kalle pakksekken for sjømannssekk / skipssekk, og ryggsekken/Ludvik'en for pakksekk??

Jeg legger meg flat.
Det bildet du viser ble i min tid betegnet som skipssekk (dog var den utleverte marineblå), og på befalsskolen hadde vi en svær jævel av en sekk med metallrammme som ingen klarte å få til å sitte ordentlig på ryggen, som vi kalte pakksekk. Den aktuelle sekken avbildet på HING kalte vi stridssekk.
Jeg tok befalsskolen i Sjøforsvaret, og man kan jo ikke forlange at vi skal være så flinke på tørtlandsstrid med oppakning og greier.
Jeg setter pris på korreksjonen, og skal tilstrebe å etterleve korrekt oppakningsterminologi i framtiden.

**orcbuster** · DTG 012015A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Kystvaktmann Vis post

Jeg legger meg flat.
Det bildet du viser ble i min tid betegnet som skipssekk (dog var den utleverte marineblå), og på befalsskolen hadde vi en svær jævel av en sekk med metallrammme som ingen klarte å få til å sitte ordentlig på ryggen, som vi kalte pakksekk. Den aktuelle sekken avbildet på HING kalte vi stridssekk.
Jeg tok befalsskolen i Sjøforsvaret, og man kan jo ikke forlange at vi skal være så flinke på tørtlandsstrid med oppakning og greier.
Jeg setter pris på korreksjonen, og skal tilstrebe å etterleve korrekt oppakningsterminologi i framtiden.

Det er vel storsekken (populært kalt Recon i min tid) du snakker om her?

**Sofakriger** · DTG 012116A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/...enne-galskapen

Fregatten bør sendes til opphugging med en gang, mener innsenderen. Det havarerte fartøyet befinner seg i skrivende stund på Hanøytangen, og snart skal det sendes videre til Haakonsvern for inspeksjon. Magne Rødland
Tidligere kaptein, distriktssjef i Sjøfartsdirektoratet, havariinspektør i internasjonalt skipsforsikrings-selskap, med lang erfaring som Site manager i internasjonal skipsbygging

**88charlie** · DTG 012202A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/...enne-galskapen

Enda en idiot som uttaler seg. Har de en klubb for sånne i marinen?

Fregatten MÅ «militær-saneres» før det er aktuelt å sende den til en tredjepart for «whatever».

Alt av IKT-materiell må fjernes og sikres.
Alt av sensorer må fjernes og sikres eller destrueres iht en eller annen sikkerhetsinstruks.
All ammo må ut og sannsynligvis stables i en haug i et skytefelt for destruksjon. (Ammo som da måtte ligge igjen)
Alt våpenteknisk må fjernes.
Indirekte intel som kan avsløre kapasiteter, feks breakere (sikringer), som kan avsløre effekter på radarene de forsyner, magasinbeholdninger og sikkert en mengde annet, må identifiseres og modifiseres før skraping.

Enig i at det er litt teit å berge ting som har ligget i saltvann og sånt sett dødsdømt men når man først er i gang med alt jeg skrev over så koster noe av det bare en liten kalori ekstra.

Tennfjord Styremaskinene trenger bare å høre et rykte om at noen hvisker ordet CRC så er de good for nye hundre års tjeneste. En mengde syrefaste eller bronse -fittings trenger bare en lett puss før de legges i en hylle.

Perfekt arbeid for en maurtue av billige vernepliktige som også kan krysse av på terapikontoen når de utfører arbeidet.

Det er god PR å prøve så godt man kan å berge verdier og uansett en holdning samfunnet ellers har blitt for dårlige på.

**Eeo** · DTG 012316A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post

Mulig dere i Sjøforsvaret har lagt dere til en uvane med å kalle pakksekken for sjømannssekk / skipssekk, og ryggsekken/Ludvik'en for pakksekk??

Det du kaller "Sjømannssekk" gikk under betegnelsen "Sjøpølse" den gang jeg var vernepliktig for mange herrens år siden, og var fantastisk da en fikk plass til alt av utlevert utstyr (med unntak av grønt, men det hadde vi i Reconpack) i den. De senere år har de unge lovende vernepliktige desverre sluttet å få utlevert sjøpølsa, og istedet fått utlevert bagg av samme type øvrige forsvarsgrener bruker, bare type blå med Sjøforsvarets emblem påsydd. Det synes jeg av nostalgiske grunner er synd. Og trist. Og faktisk til og med leit.

**Navytimes** · DTG 012316A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av gringo Vis post

Dette blir mat for granskingskommisjonen

Jeg lo høyt av kommentaren din, for jeg tenkte akkurat det samme da jeg så videoen.

**Aeliana** · DTG 020007A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post

Enda en idiot som uttaler seg. Har de en klubb for sånne i marinen?

Fregatten MÅ «militær-saneres» før det er aktuelt å sende den til en tredjepart for «whatever».

Alt av IKT-materiell må fjernes og sikres.
Alt av sensorer må fjernes og sikres eller destrueres iht en eller annen sikkerhetsinstruks.
All ammo må ut og sannsynligvis stables i en haug i et skytefelt for destruksjon. (Ammo som da måtte ligge igjen)
Alt våpenteknisk må fjernes.
Indirekte intel som kan avsløre kapasiteter, feks breakere (sikringer), som kan avsløre effekter på radarene de forsyner, magasinbeholdninger og sikkert en mengde annet, må identifiseres og modifiseres før skraping.

Enig i at det er litt teit å berge ting som har ligget i saltvann og sånt sett dødsdømt men når man først er i gang med alt jeg skrev over så koster noe av det bare en liten kalori ekstra.

Tennfjord Styremaskinene trenger bare å høre et rykte om at noen hvisker ordet CRC så er de good for nye hundre års tjeneste. En mengde syrefaste eller bronse -fittings trenger bare en lett puss før de legges i en hylle.

Perfekt arbeid for en maurtue av billige vernepliktige som også kan krysse av på terapikontoen når de utfører arbeidet.

Det er god PR å prøve så godt man kan å berge verdier og uansett en holdning samfunnet ellers har blitt for dårlige på.

Jeg tror mange har lagt merke til, og synes det står respekt av, den måten Forsvaret håndterer dette.

Mener jeg leste at 113 fra besetningen deltar i arbeidet, og selv om de godt vet om all hetsen som har vært, fronter soldater fra besetningen mediene. Den holdningen liker jeg.

**mailman** · DTG 021054A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Opprinnelig skrevet av Eeo Vis post

Det du kaller "Sjømannssekk" gikk under betegnelsen "Sjøpølse" den gang jeg var vernepliktig for mange herrens år siden, og var fantastisk da en fikk plass til alt av utlevert utstyr (med unntak av grønt, men det hadde vi i Reconpack) i den. De senere år har de unge lovende vernepliktige desverre sluttet å få utlevert sjøpølsa, og istedet fått utlevert bagg av samme type øvrige forsvarsgrener bruker, bare type blå med Sjøforsvarets emblem påsydd. Det synes jeg av nostalgiske grunner er synd. Og trist. Og faktisk til og med leit.

Da klarer du helt sikkert å se ironien i at vi i Bjørn West faktisk fikk ut grønn sjøpølse for et par år siden :-)

**Signal_m** · DTG 021121A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Grønn sjøpølse ble også utlevert bermen i 02 for 10+ år siden, og observeres til stadighet hos bermen i HV12.

Jeg antar patenten er for god til å kasseres og at den finnes i hopetall på lager.

**Znuddel** · DTG 021139A Mar 19,

Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Dere må gjerne opprette en egen tråd om sjøpølser et helt annet sted.

Men nu, back on topic.

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk

Globalt toppbanner

Kunngjøring

Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Annonse før emne

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Milforum Google-søk