Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

    Fregattene vil få midlertidige tiltak for å bedre sikkerheten frem til permanente løsninger er på plass.

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
    Odd objects attract fire. You are odd.

    Kommentér


    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

      Siterer kjapt noe av det mer interessante fra artikkelen Znuddel linker rett over her;

      I sin rapport skriver Havarikommisjonen at «KNM Helge Ingstad fikk i utgangspunktet vannfylling i tre vanntette seksjoner: aktre generatorrom, menig banjer og storesrom.

      Deretter oppdaget mannskapet at vann fra aktre generatorrom ble transportert via de hule propellakslene til girrommet som raskt ble fylt opp.
      Fra girrommet fikk aktre- og forre maskinrom deretter fylling via pakkbokser i skottene. Vannfyllingen ble dermed vesentlig mer omfattende enn det den opprinnelige skaden skulle tilsi.
      Fyllingen i girrommet førte til beslutningen om at det skulle iverksettes forberedelse til evakuering.
      Nå vet jeg ikke det støv om båter over 20 fot, men det virker som de har rimelig klart for seg hvordan båten har tatt inn vann, ettersom de uttaler seg såpass klart.
      - Ulf

      Kommentér

      • Trådstarter

        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

        Har de oversikt på broen over hvilke rom som tar inn vann (les: sensorer)?

        Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
        Odd objects attract fire. You are odd.

        Kommentér


        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

          Og hva er en "pakkboks"?
          @>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<88

          Hehe, vi prøver igjen: 88charlie:
          Last edited by Viking80; DTG 041417 Dec 18, . Begrunnelse: charlie88/88charlie

          Kommentér


          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

            På mindre skip, som min seilbåt, er pakkboksen (merket som nummer 4 på bildet) en "klump" som akselen går gjennom og som fungerer som en barrière mellom sjøen og innsiden av båten. En serie pakninger på innsiden (som på tegningen blir smurt med olje fra tank merket med nummer 5 på bildet). Propellen vil da være montert på punkt nummer 7 på bildet.



            På HING er det da slike bokser mellom hvert skott som akslingen går gjennom.

            Med forbehold om at min lekmannsforklaring ikke er helt skivebom
            Bumpibump TM

            Kommentér


            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

              Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
              Fregattene vil få midlertidige tiltak for å bedre sikkerheten frem til permanente løsninger er på plass.

              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

              Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
              Slik som bedre utkikk på broen, og RTX?
              Død ved Kølle!
              Bla bla... Hybrid warfare is easy

              Kommentér

              • Trådstarter

                Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                MDK har fjernet NSMene.

                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                Odd objects attract fire. You are odd.

                Kommentér


                • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                  Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                  Har de oversikt på broen over hvilke rom som tar inn vann (les: sensorer)?

                  Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                  På generelt basis har Bro har kommunikasjon med Maskin Kontrollrom (som for øvrig i en havarisituasjon blir om til Havarisentralen (HAS) og leder innsatsen), som er bemannet av skipsteknikere og har oversikt over de skipstekniske systemene og rommene i fartøyet, herunder sensorer, kameraovervåkning, og mannskaper som fysisk går runde jevnlig og kontrollerer at alt er som det skal være. I tillegg er det et slavekonsoll for STK (Skipsteknisk Konsoll) på bro som gir mulighet til å vise det samme som Maskin Kontrollrom ser.

                  Kommentér


                  • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                    Opprinnelig skrevet av Viking80 Vis post
                    Og hva er en "pakkboks"?
                    @>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<88

                    Hehe, vi prøver igjen: 88charlie:
                    En pakkboks er en tetning. Typisk består den av såkalte lippetetninger som er en slags gummimansjett som får hjelp av trykkforskjellen til å klemme mot akselen. Normalt har man to stk mot sjø og en mot luft. I profil med ASCI grafikk ser ser det slik ut

                    |))(|
                    ——
                    ——
                    |))(|

                    Hvis marinen nå skal inn med ballonger for å tette den hule akslingen så må det bety at oljeinnføringsboksen for vripropellen lå i generatorrommet. Videre fremover var der en kobling av ett eller annet slag, for å skille akselen med servorør fra «ren» aksling, og deretter hule akslinger frem til gearet.

                    I og med Nansenklassen har veldig slanke skrog med lange propellakselhylser ut fra skroget, var det nok ett eller annet, sannsynligvis grunnstøtingen, som bendet på akselarrangementet slik at koblingen i generatorromet gikk opp, og i tillegg «poppet» ett eller annet fremme i gearet slik at akselen foran oljeinnføringsboksen endte opp som et rent rør til fri luft, sannsynligvis ved koblingen til gearet. (Hvis vridpropellservoen ikke var forsynt fra gearet var nok alle akslinger inne i gearet homogene og tette)

                    Akkurat hvorfor verftet brukte rør i stedet for homogene akslinger er for meg en gåte men det lukter kostbesparelser. (Rør kan være billigere enn akslinger)

                    Sannsynligvis tilfredsstiller det klassekravene som var gjeldende og scenariet HING gikk gjennom er ikke akkurat noe man designer båter utifra.

                    Hvis samtlige fregatter skal modifiseres så må de strengt tatt dokkes, noe som er det maritimes svar på skifte av registerreim. Mao dyrt og tidkrevende.
                    Artillery is the God of War

                    Kommentér

                    • Trådstarter

                      Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                      Denne evt. modifiseringen regner jeg med sivile verft fint kan ta seg av, mtp på at dokken på HOS er opptatt?

                      Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                      Odd objects attract fire. You are odd.

                      Kommentér


                      • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                        Da er det jo synd man ikke har en base til hvor man kunne ha hatt en tørrdokk, f.eks Olavsvern.
                        Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                        Kommentér


                        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                          Her er en som ikke legger noe i mellom.
                          Artillery is the God of War

                          Kommentér


                          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                            Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                            Denne evt. modifiseringen regner jeg med sivile verft fint kan ta seg av, mtp på at dokken på HOS er opptatt?

                            Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                            Ja dette er barnemat men det koster.
                            Artillery is the God of War

                            Kommentér


                            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                              Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
                              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                              Her er en som ikke legger noe i mellom.
                              Klar tale ja.

                              [off topic]
                              Lurer dog på hvor mange andre journalistene har ringt til, før de fikk nettopp klar tale og kritisk vinkling til kommisjonens foreløpige konklusjon
                              [/off topic]

                              Kommentér


                              • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                Opprinnelig skrevet av leserbrukernavn Vis post
                                Klar tale ja.

                                [off topic]
                                Lurer dog på hvor mange andre journalistene har ringt til, før de fikk nettopp klar tale og kritisk vinkling til kommisjonens foreløpige konklusjon
                                [/off topic]
                                Tror ikke de trengte å ringe mange. Alle jeg har møtt maritim kompetanse fra bilettkontrolør på ferge, skipper og los kaller HING ting som ikke egner seg på trykk. Jeg anbefaler alle som ikke har prøvd det om å prøve natt navigasjon til sjøs i (trygge former) slik at de får prøve å navigere manuelt. Det er enkelt og greit i klar vær slik som natten HING gikk ned, men det krever konsentrasjon og kunnskap. Jeg går selv ut når det er mørkt og klarvær for å trene navigasjon og jeg ligger mellom 6-8 knop og selv da er det en utfordring å rekke alt. 17 knop er meget krevende, men da snakker vi manuelt med kart, kompass og stoppeklokke. De gamle MTB skipperne som suste nord - sør var rå på dette men det er en annen historie. HING seilte i et enkelt område der det er trafikk som er utfordringen så det burde være enkelt å ha fokus på trafikk som utfordring.
                                Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                Kommentér

                                • Trådstarter

                                  Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                  HING blir ikke hevet før etter jul.

                                  >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                  Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                                  Odd objects attract fire. You are odd.

                                  Kommentér

                                  • Trådstarter

                                    Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                    Verftsansatte i Spania har blitt intervjuet, og er lite fornøyd med påstandene i havarirapporten.

                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                    Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                                    Odd objects attract fire. You are odd.

                                    Kommentér


                                    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                      -trodde ikke rapporten var ferdig før balja ble hevet og folk fritt kunne valse rundt og inspisere skadeomfang, men hva veit jeg.
                                      Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                      Kommentér

                                      • Trådstarter

                                        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                        29. november offentliggjorde Statens Havarikommisjon en foreløpig rapport om hendelsen Gehenna::

                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                        Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                                        Odd objects attract fire. You are odd.

                                        Kommentér


                                        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                          Joda, den som inneholder tidslinjal fra balja forlot kai til den tok seg en dukkert. At media vil ha det til at det der konkluderes så tungtveiende at media reiser til Bazan og hilser på (av alle) fagforeninga (men visstnok ikke ledelsen for verftet) sier vel strengt tatt sitt.

                                          Men den inneholder vel ikke allverdens mer enn de nøkterne ballpoints i overnevnte tidslinjal ?
                                          Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                          Kommentér


                                          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                            I følge VG fikk tre fregatter installert oppblåsbare belger i akslingene i går.

                                            Såvidt jeg kan forstå må dette bety at de hule akslingene hadde tilgang til «luft», via hull eller liknende. Alternativet, altså et slett «rør», hadde krevd dokking for å utføre det vi kaller trekking av akselen slik at man kunne skille skjøtene fra hverandre.

                                            Det hele fremstår mer og mer merkelig og da har jeg attpåtil jobbet med slike løsninger i årevis....
                                            Artillery is the God of War

                                            Kommentér


                                            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                              Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
                                              Joda, den som inneholder tidslinjal fra balja forlot kai til den tok seg en dukkert. At media vil ha det til at det der konkluderes så tungtveiende at media reiser til Bazan og hilser på (av alle) fagforeninga (men visstnok ikke ledelsen for verftet) sier vel strengt tatt sitt.

                                              Men den inneholder vel ikke allverdens mer enn de nøkterne ballpoints i overnevnte tidslinjal ?
                                              Har du ikke lest >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<? Den hr ligget offentlig på nett i en uke nå (siden 29. november), og har blitt lenket til før her.
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                              Kommentér


                                              • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                Nei, hvlt: det har jeg ikke fått gjort enda. Er det slik at man konkluderer i en foreløbig rapport så biter jeg meg merke i det, rister på hodet og går på Oslo Spektrum mens jeg forsøker ignorere slik prematur saksgang.
                                                Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                Kommentér


                                                • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                  Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
                                                  Nei, hvlt: det har jeg ikke fått gjort enda. Er det slik at man konkluderer i en foreløbig rapport så biter jeg meg merke i det, rister på hodet og går på Oslo Spektrum mens jeg forsøker ignorere slik prematur saksgang.
                                                  Det hastet vel å trekke en foreløpig konklusjon på det området, hvis det syntes åpenbart at forholdet påvirket sikkerheten til de andre fregattene?

                                                  Kommentér


                                                  • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                    Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
                                                    Det hastet vel å trekke en foreløpig konklusjon på det området, hvis det syntes åpenbart at forholdet påvirket sikkerheten til de andre fregattene?
                                                    Kan godt tenkes at det hastet med å trekke en - foreløbig - konklusjon, men som den brukes i media er den spikra i marmor. Der er det jeg stusser, da. Endelig konklusjon = svar. Midlertidig konklusjon = noe å jobbe med fram til konklusjon foreligger. Men kafan, jeg er bare for godt vant med at ting ordnes opp i og at man holder orden i sysakene.
                                                    Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                    Kommentér


                                                    • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                      Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
                                                      Kan godt tenkes at det hastet med å trekke en - foreløbig - konklusjon, men som den brukes i media er den spikra i marmor. Der er det jeg stusser, da. Endelig konklusjon = svar. Midlertidig konklusjon = noe å jobbe med fram til konklusjon foreligger. Men kafan, jeg er bare for godt vant med at ting ordnes opp i og at man holder orden i sysakene.
                                                      Det er utrolig hva som tilsynelatende blir "fakta" i media, så hva de skriver eller sier kan man ikke legge vekt på.
                                                      Media er dessuten eksperter når det gjelder å få folk til å uttale seg på sviktende/mangelfullt grunnlag, herunder å utnytte "eksperter" som har lett for å gjøre nettopp dette.

                                                      Kommentér

                                                      • Trådstarter

                                                        Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                        Forsvaret bekrefter nå at HING var på vei til Skottland.

                                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                        Årsaken til at den norske fregatten skilte lag med sine kolleger fra Portugal, Danmark og Belgia, var at nordmennene ville benytte anledningen til å seile i farvann der de har som mål å være lommekjente.
                                                        *Innsett passsende kommentar her*
                                                        Odd objects attract fire. You are odd.

                                                        Kommentér


                                                        • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                          Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                                                          Forsvaret bekrefter nå at HING var på vei til Skottland.

                                                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<



                                                          *Innsett passsende kommentar her*
                                                          For å sei det slik, det er kanskje det dummaste dei har gjort.

                                                          Kommentér


                                                          • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                            Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
                                                            For å sei det slik, det er kanskje det dummaste dei har gjort.

                                                            Seilingen eller utsagnet?

                                                            Kommentér


                                                            • Sv: Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS

                                                              Opprinnelig skrevet av Znuddel Vis post
                                                              *Innsett passsende kommentar her*
                                                              Fiksa den for deg:
                                                              Click image for larger version

Name:	Xom4Shp.jpg
Views:	1
Size:	22,4 KB
ID:	869475
                                                              Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.

                                                              Kommentér

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk