Tweet
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Oberst Odd Inge Botillen.sjef for lederstøtteseksjonen i Forsvarsstaben
Oberst Odd Inge Botillen.sjef for lederstøtteseksjonen i Forsvarsstaben
-
MVH.
XM177A2 -
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Det er ikke knyttet til felt eller annet, det er kun Hærens som har delt opp i forskjellige seksjoner per nå, Forsvarets bestemmelse om uniformer har ikke det. Her finner du det.
Her er vel spørsmålet egentlig hvordan en kan være på en NROF samling i uniform uten at publikum skal få en oppfatning av at de i uniform har noen form for militær myndighet.2.1.9 Ikke stadig tjenestegjørende personell
Offiserer, befal, grenaderer eller konstabler som ikke er i tjeneste, inkludert pensjonerte offiserer, befal, grenaderer eller konstabler, har rett til å bære uniform ved anledninger av militær eller sivil art der bruk av uniform er passende. Ikke stadig tjenestegjørende offiserer, befal, grenaderer eller konstabler kan bruke den uniformen som var reglementert ved avskjeden eller gjeldende uniform*
(* Uniformen skal da nyttes uten tjenestegjøringstegn og med fast grad, tildelte og dokumenterte medaljer og troppeartstegn eller tilsvarende iht. den enkeltes rulleblad.)
Ikke stadig tjenestegjørende personell skal ikke nytte uniform ved anledninger eller ved utførelse av oppgaver hvor det er nærliggende at publikum får en oppfatning av at vedkommende innehar noen form for militær myndighet.
Det er faktisk mulig at baktanken var galla og service, men det står ingenting i reglementet som henviser til det. Nå er ikke reglementet skrevet for NROF, så dette er da ting som NROF burde ta opp med Forsvaret direkte og få et faktisk svar i stedet for at vi synser om ting på internett...- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Det er ikke min tolkning men sjef lederstøtte i forsvarsstabeb som har denne tolkningen.
Han er vel å anse som en tyngde på området.MVH.
XM177A2Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Pensjonert befal skal faktisk kun ha service / galla type uniformer. Felt og arb. uniformer skal innleveres og ombrukes eller destrueres.
Det sier meg at tolkningen hans er riktig.MVH.
XM177A2Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Forøvrig når det kommer til NROF så har vel ledelsei i den foreningen et lemfeldig forhold til uniformsbruk. Og hva som er innenfor og utenfor rammen.MVH.
XM177A2Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Hvis det er forsvarsledelsens syn så får de vel oppdatert reglementet etterhvert."Jointness is using the right forces, in the right places, at the right times. It is not homogeneity or following “Little League” rules of everyone gets to play to equal degrees."
-David DeptulaKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Enig.
Slikt jeg leser det, så vil det være slikt for NROF samlinger i praksis om dette var intensjonen til Forsvarsstaben:
- Ansatte (MIL) i Forsvaret (OR/OF): Alle uniformer eller sivilt.
- HV gubbs: Alle uniformer eller sivilt.
- Pensjonerte Mil: Galla/Service eller sivilt.
- Sivile: Sivilt
Om de pensjonerte driver å bruker M98 el. liknende så ser jeg faktisk ikke helt det store problemet. Og jeg bryr meg egentlig heller ikke om hva folk har på seg, militært eller sivilt, på et lukket arrangement. Om NROF skyting foregår i Adams drakt så er det helt ok for meg. Om Forsvaret ser at NROF er et problem mtp. uniformsbruk, så får Forsvaret lage regler som gjør at NROF ikke lengre er det og enten forby bruk, eller gir de medlemmene som skal ha tilgang, tilgang til de riktige uniformene.- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Hva med bruken av uniform i Akershusiske veterancompagnie, da ? Noe kreative, der også.Shaking the ground with the force of a thousand gunsKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Det er så enkelt at forsvarssjefen eller den han peker på tar en telefon alt. sender en epost/et brev til NROFs sekretariat om hva som skal være retningslinjene fremover, så meddeles dette ut i organisasjonen.Opprinnelig skrevet av essal Vis post
Når det er sagt må jeg få påpeke at gen.sek. og president har god og jevnlig kontakt med forsvarsledelsen og har gjort klare innstramminger i egen org. der dette har vært nødvendig og påpekt, slik at man "holder seg inne" med de man vil støtte og samarbeide med slik at man ikke tråkker dem unødvendig mye på tærne.
Hvis NROF sentralt mener at det å kjøpe og bruke M2000 fra Cato Ringstad er innenfor det handlingsrommet vi har, så tenker jeg at det er ok.
SlakaBallBumpibump TMKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
I enkelte av skyteprogramma til NROF er det eit krav a ein stille i uniform, i dei andre skyteprogramma kan ein stille i sivil etter avtale med skyteleiar. Reknar med at det då ikkje er meint galla eller servise.Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Det er bare å ta en titt på sidene til foreningen, så kan den enkelte vurdere opp mot gjeldende regelverk.Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
https://www.facebook.com/VETKPAkershusFestning/Si vis pacem, para bellumKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Jeg sjekket dette nå. Det reguleres gjennom "Instruks om Forsvarets forhold til veterankompaniene"Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
Veterankompani er der definert som "privat sammenslutning beståene av tidligere tjenestegjørende personell som på oppdrag fra Forsvaret bidrar som publikumshjelpere ved militære og offentlige arrangementer". Disse skal ha egne org.nr. i Brønnøysundregistret. Hva gjelder bekledning så er det ikke "hjemmel å gå i uniform ut over det som fremgår av Bestemmelser om felles uniformsregler i Forsvaret"Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitreKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Jeg konkretiserte "den" avdelingen (om man skal kalle dem det) som er beryktet. De øvrige veterancompagniene evner følge de simpleste retningslinjer.
Og jeg spør etter å ha sett dem fra sidelinjen noen år, samt hørt møe rart derfra. Ingen stor sak.Shaking the ground with the force of a thousand gunsKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
I tillegg har veteranklubben på Akershus hatt et kreativt forhold til militær grad, hvor klubben har "beskikket" over en lav sko.Si vis pacem, para bellumKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Lokalt har Kompaniene har hatt sjef som "kaptein" og NK "løytnant". Som interne regler. Kompaniene har prøvd å få Forsvarets Veterantjeneste til å få ein felles uniformsregler.Opprinnelig skrevet av gringo Vis postKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Bra vi ikke driver med sånt på Milforum...Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Jeg tolker dette til situasjoner hvor sivile i uniform, uansett tidligere erfaring; men spesielt ved høyere grad, ville vært i veien og kunne skapt farlige situasjoner.Ikke stadig tjenestegjørende personell skal ikke nytte uniform ved anledninger eller ved utførelse av oppgaver hvor det er nærliggende at publikum får en oppfatning av at vedkommende innehar noen form for militær myndighet.
For eksempel:
Military Tattoo
Stortingsåpning
Stand for Forsvaret
Demo for x
Artic Race of Norway/ARN (Brig-N)
Vakt på Holmenkollen (HMKG)
Landskytterstevne (HV)
Hvor forsvaret stiller med vakt og støttepersonell som har noe med driften av et arrangement, gjerne i tillegg til selve arrangamentet.
Jeg har selv vært med på ARN, hvor vi deltok som en del av Hæren, herunder med støtte av logistikk, sanitet, stands og vakthold.
Her ville det vært vanskelig for de utenlandske aktørene, som er de samme som drifter Tour de France, å skulle forholde seg til de i uniform, hvis det plutselig står uniformerte mennesker i mengden og ser på showet, når de har behov for alt av ekstra hender dersom det oppstår en situasjon.
Det meste løser seg med god Kommando og Kontroll, eller Ledelse, men ved en nødsutuasjon har ikke en sivil person den samme myndigheten og retten til å bruke uniformen som et maktmiddel som en stadig tjenestegjørende ville gjort.
Så lenge det er en operasjon, i noen grad, eller et arrangement der Forsvaret har en rolle, ser jeg ikke for meg noen grunn til at sivile skal blande seg inn med sine uniformer.
Derimot 17mai, NROF (også arrangementer for NROF), veterandager er jeg positive til at tidligere tjenestegjørende kan benytte seg av uniform for å vise tilhørighet.
Kanskje var tjenesten til en soldat 12mnd i Norge og 6mnd INTOPS før det sivile intet kom og alt han har er en en M04/M98; hvis denne soldaten vil bære uniform på 17mai eller veterandagen så setter jeg pris på det.
Blander de seg inn i Stortingsåpningen for å vise seg frem, når det ikke er tid og sted for det, så vil jeg være svært negativ i slik oppførsel.
Ja, og så har vi store øvelser som TJ18 eller CR16 hvor det er flere 1000 soldater som er på jobb, da er det heller ikke tid og sted for å vise frem sin uniform.
Sent fra min SM-G965F via TapatalkYour signature cannot be longer than 70 characters long.Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Alle fra Nrof som stiller på LS er vel forpliktet til å skyte i uniform.
De gangene jeg har sett personell fra Nrof på stand så har de benyttet felt eller arbeidsuniform.
Er det ikke lenger lovlig å benytte uniform ved slike anledninger?
BenytteM04/M98 el. på nasjonaldagen er vel ikke noe Forsvaret vil se med blide øyne på.
Opprinnelig skrevet av Hulkinator Vis postKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
I "Bestemmelser om uniformer" https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...0uniformer.pdf
er gjeldende regler for bæring av uniform.
I punkt 5.3 Riktig antrekk til ulike anledninger gis en oversikt over hva som er akseptabelt iht reglementet.
Kort sagt: Ved anledninger som 8. mai, orsvarets Minnedag og 17. mai er det P3 som gjelder.
P3 er Paradeantrekk 3 (sermoni)
For Hær:
Tjenesteuniform, sko, skyggelue (OF) eller beret (OR), hvit skjorte, slips, hvite hansker, båndstriper. Offiserer og befal bærer kryssbandolær.
Grenaderer bærer sort lakkbelte.
For Sjø:
Tjenesteuniform,sko, skyggelue, hvit skjorte, slips, sorte hansker, båndstriper. Kvinner kan bruke skjørt og pumps.
(Lange støvletter kan brukes i vinterperioden).
For Luft:
Tjenesteuniform, sko, skyggelue, hvit skjorte, slips, hvite hansker, paradebelte, båndstriper.
Ikke stadig tjenestegjørende offiserer, befal, grenaderer eller konstabler kan bruke den uniformen som var reglementert ved avskjeden eller gjeldende uniform.If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.
― John SteinbeckKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Vi kan ta Nijmegen som et eksempel:Opprinnelig skrevet av colt1911a1 Vis post
Norge deltar med en 400-500 marsjdeltagere og støttelementer hvert år. Nederland aksepterer at Norge, blant flere (herunder USA, England, Tyskland, Australia og Russland), deltar i verdens største marsj, iført uniform.
Reisen til og fra Nijmegen i Nederland gjennomføres i sivilt, mens deltagelsen gjennomføres i uniform.
Det aksepteres da både at stående styrker, reservister og sivile (tidligere militære) gjennomfører denne marsjen i uniform, samt og at flere støtter oppunder arrangementet med blant annet sanitet og logistikk.
Det aksepteres ikke at man flyr ned til Nijmegen, drar på festival og er til stede i uniform som tilskuer.
Samtlige i uniform i Nijmegen er under kommando av en Norsk delegasjon, øvrige som ikke deltar på selve arrangementet, men som er der som tilskuere må gjerne reise ned og være med på folkefesten; men ikke i uniform.
Som du sier, skyttere fra NROF som blir krevd å bære uniform må selvsagt gjøre det, det er tilskuerene jeg er mer usikre på ;-)
Sent fra min SM-G965F via TapatalkYour signature cannot be longer than 70 characters long.Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Man er ikke under kommando av NROF i Nijmegen fordi de har ingen kommandomyndighet. De har derimot som arrangør for norsk militær deltakelse tillatelse til å håndheve for eksempel bortvisning. Allmenn misforståelse som for eksempel går igjen med tanke på lettelse i antrekk når det er varme marsjdager, den enkeltes avdeling styrer dette selv (alternativt individuelle deltakere styrer dette selv) av en ren HMS-årsak og ikke påfugl-påfunn fra folk som står i skyggen og sipper g n't og ikke helt er på rett kartblad.
NROF presterte også å hevde marsjen ikke er militær. Argumentet falt umiddelbart på steng(r)unn. En herlig sammenblanding av synsing og fakta, men de løser jo oppdragret på sin måte og det skal de ha takk for.
Man hadde vel kommandomyndoghet der nede for de norske deltakerne i militær regi, dengang Heimevernet roterte å sette opp marsjkontigenten fordi det fremdeles var militær enhet som arrangerte norsk militær deltakelse. Begynner bli en stund siden de kastet inn håndkleet og kaptein (p) Astrid Sprong, nå avdød, overtok på strakarm for at det i det store og hele skulle bli gjennomføring av norsk deltakelse. Hun hadde ikke kommandomyndighet som privatperson selv om hun ledet delegasjonen som administrerte kontigenten. Heller ikke kaptein (p) Knut Solberg hadde kommandomyndigheten selv om HV-02 på hans tid hadde en finger med i spillet, og under både Sprong og Solbergs tid var det VIP'er som overvar marsjen som sto på honnørtribuner og hilset på deltakere som passerte de respektive marsjdagers hønnørby.
Men moro er det!Shaking the ground with the force of a thousand gunsKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Regner med det også betyr at HV-folk (i alle fall befal, jfr "Ikke stadig tjenestegjørende offiserer, befal, grenaderer eller konstabler") kan stille i M98/M04, eller til og med M75(!) ved slike anledninger om de ønsker, selv om de ikke er avskjediget. (M04 er jo for deres del "peneste" "gjeldende uniform" for det store flertall som ikke har anskaffet service/galla for egen regning, og enkelte har jo ikke engang annet enn M75...)Opprinnelig skrevet av Einherjar Vis post
Semi-skille:
Når det gjelder LS, så er det vel som nevnt ganske klart; skyter du i militær klasse (AG3/HK416) stiller du i uniform enten du er HV eller NROF, det står i reglene. Hva som gjelder om NROF stiller med funksjonærer(?) vet jeg ikke, men det store flertall av funksjonærene er vel HV-folk som er innkalt til tjeneste på ordinær måte (og sutrer over at det å hjelpe til på LS er elendig trening...), og stiller da selvsagt i ordinær HV-uniform, siden de faktisk er i tjeneste. I den grad det er noe å diskutere, så er det vel hovedsakelig om du kan stille i uniform (som HV, NROF eller bare pensjonert...) som tilskuer, når du ikke er innkalt og formelt sett i tjeneste, eller om (resten av) publikum da "får en oppfatning av at vedkommende innehar noen form for militær myndighet".
Det samme gjelder forsåvidt tilstelninger i militær regi på 8. eller 17.mai, f.eks. markering av veterandagen ved Touchpoint-monumentet, med både militært (i tjeneste) og sivilt publikum tilstede; får da de sivile blant publikum noen slik oppfatning, når de aller fleste tilstedeværende militære også kun er passive tilskuere (dog oppstilt i militær orden...)? Jeg ser i utgangspunktet ingen stor forskjell på det og Norsk Militær Tattoo eller stortingets åpning, så lenge man ikke "blander seg inn" sammen med de som er der (i tjeneste...) for å "gjøre en jobb". Dette kan nok diskuteres lenge og vel...Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Av ren kuriositet kan vi se hvordan danskene gjør det med uniform for tidligere tjenestegjørende. Det virker ganske greit og konkret, men morsomt at "Bæringsretten forudsætter, at der ikke påføres Hæren udgifter":
Bæring af uniform efter afskedigelse/hjemsendelse.
Tidligere uniformeret personel, der er afskediget/hjemsendt, har tilladelse til at bære
uniform ved følgende lejligheder:
Audienser"
overværelse af militære og kirkelige højtideligheder og arrangementer
møder eller selskabelige sammenkomster i militære foreninger samt foreninger med
tilknytning til Forsvaret
ved andre lejligheder efter tilladelse fra den stedlige chef
(Garnisonskommandanten)
Bæringsretten forudsætter, at der ikke påføres Hæren udgifter.
Tilladelse til bæring af uniform kan i alle tilfælde tilbagekaldes, såfremt de
forudsætninger, hvorunder den er givet, tilsidesættes af den pågældende, eller såfremt
misbrug i øvrigt konstateres.
Uniformen bæres i overensstemmelse med graden ved afsked, eller i overensstemmelse
med eventuel udnævnelse i reserven eller ansættelse efter afskedigelse.
I forbindelse hermed henledes opmærksomheden på, at en tillagt midlertidig grad
bortfalder uden nærmere bestemmelse, når tjenesten i stillingen ophører.
Den danske hærens uniformsreglement:
https://www2.forsvaret.dk/omos/organ...0H.312-011.pdfSi vis pacem, para bellumKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Den der var ikke dum!
SlakaBallBumpibump TMKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
M98 deles ikke lengre ut ved noen depoter så vidt det er meg bekjent, og M04 er i prosessen med å bli faset ut til fordel for M17. Så om et befal eller andre tilknyttet HV eller for den sags skyld NROF er på rett depot til rett tid så vil de få ny M17 ut. Men er det såååå forferdelig farlig da. Er det naturlig å møte i kamo, still i M75, M00, M02, M04, M17, bare still korrekt i den uniformen som bæres. Er det i P1-3, M1-2, så stiller man i den uniformen som var gjeldene ved reglementert ved avskjed/pensjon... Bare still i riktig grad, og bær uniformen korrekt!Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitreKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Ikke lett for en stakkars reservist å trå rett her ser jeg.
Virker som et oppkonstruert problem fra noen som har lite å ta seg til.Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Befal i HV (vpl/utsk/HV) hadde tidligere, frem til midt på/sent på 1990-tallet, utlevert M/70 permuniform til "penbruk". Det var fineste uniform for befal som ikke hadde fått tjenesteuniform til odel og eie etter BS, eller som ikke hadde kjøpt for egne penger. M/70 sluttet å bli utlevert ca. 1995/1996 så vidt jeg husker, deretter fikk også befal kun M/75 (eller M/1951 lenge), ikke egnet til representative oppdrag på f.eks. 17. mai etc. Så fra ca (husker ikke akkurat når, og det kan ha vært forskjellig i forskjellige HV-distrikter) 2000 fikk befal (men kun befal) utlevert M/98. Den var da egentlig kun ment til "penbruk" med forgylte distinksjoner og tjenestegrenmerker (og med beret) og ikke som lett felt/arbeidsuniform.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.Kommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Hvis en er sivil i på LS, så skal en da selvsagt ikke stille i uniform? Sorry, men om du er sivil, enten du er medlem av NROF eller ikke, så får du skyter i sivile klasser på landsskytterstevnet. Sivile har ingenting i et Militært NM å gjøre.
Om du er sivil i NROF, og skal skyte NROF stevner, da skyter du også i sivilt. NROF har INGEN myndighet til å kle sivile opp i Forsvarets uniform. Om det står i tabellene til NROF så får da NROF bare endre teksten i tabellene hvis en vil ha med sivile på dette.
For alle som er i NROF og er aktive (ansatte eller i HV) og pensjonerte så følger en reglementet. Det betyr enkelt den uniformen du hadde eller M04/17 (alt etter hva de gir deg på depot).
Og for de som vil gå i uniform på merkedager, men som bare har M98/04/17, husk at det tilsvarer på det høyeste informal/casual. Om en ikke kan skaffe seg penere uniform via FUNIF så er en ikke tiltenkt å bruke uniform.
Er dette så vanskelig? Hvis en har klart å bli offiser så burde en klare å lese et par små reglementer...- Don't confuse enthusiasm with capabilityKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
For å skyte militært NM må du være rulleført militært personell som det heter. Om du er støttemedlem i NROF (som du er om du er sivil) gjør ingen forskjell. Det er vel faktisk slik at om du er pensjonert/gått av for alder (over 44/55/60) får du ikke skyte mil NM.
Og som jeg alt har skrevet over, NROF kler ikke opp noen som helst, men har medlemmer som har individuell adgang til å bruke uniform."Jointness is using the right forces, in the right places, at the right times. It is not homogeneity or following “Little League” rules of everyone gets to play to equal degrees."
-David DeptulaKommentér
-
Sv: Forsvarets uniformsbestemmelser
Dette et ikke riktig at om du er pensjonert/gått av for alder (over 44/55/60) får du ikke skyte mil NM,Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
det er veldig mange eksempler på dette.
Nrof medlemmer kan bekles av HV med m75 uniform, på bakgrunn av avtalen mellom Forsvaret og Nrof.
Kommentér
Kommentér