Globalt toppbanner

**essal** · DTG 120849A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av MMB Vis post

Parler

Har Parlers individuelle brukere mistet tilgang til internett? Nei. Ok, så ingen person har faktisk mistet noe uten å være skyld i det selv.

Parler som selskap er ikke noe Google og Apple ønsker å være med å spre, og dermed noe de ikke tilbyr. Merk at f.eks. Google og Apple heller ikke tilbyr "barneporno-appen" eller andre apper som ikke følger retningslinjene satt av de firmaene. Så her mener jeg at Google og Apple står fritt til å fjerne Parler hvis Parler bryter med de sine retningslinjer. Og ja, Google og Apple kan holde Parler som selskap ansvarlig for at appen er fri materiell som bryter med dere retningslinjer og dermed kaste de ut når de ikke klarer det- det betyr at noen må inn å fjerne de postene som brukerene skriver som f.eks. står "I'M GOING TO KILL HITLARY KKKLINTON"- dette gjør ikke Parler.

AWS ønsker ikke å hoste dette. Det er problemfritt for meg at AWS tar dette valget. AWS vil sitte på materialet som blir publisert hos Parler på sine disker (et eller annet sted), og dermed ser jeg på det som AWS sin fulle rett til å ikke ønske å hoste flere TB ulovlig eller høyst uetisk materiell- dette gjelder selv om AWS skulle være fritatt fra å være ansvarlig for dette materiellet. Igjen, om Parler ikke klarer å følge AWS sine retningslinjer, så ser jeg ingen grunn til at AWS skal måtte hoste AWS.

Parler er de-plattformet fra et par store tilbydere. AWS, riktig nok den største og sikkert den enkleste, er ikke eneste muligheten til å hoste filer og programmer på internett. Google gidder sikkert heller ikke. Ok, da er mulighetene mindre tilbydere- det er ikke som at Parler har blitt lovpålagt å ikke være på Internett- OG ENDA VIKTIGERE; Personene som har brukt Parler har ikke mistet noen form for tilganger til Apple, Google, Amazon eller andre plattformer. Menneskene, som har en ytringsfrihet, har altså ikke mistet noen ting utenom at en app på dems telefon ikke fungerer lengre. Jeg vet at i USA så får et firma "person-status", men det er jeg grunnleggende HELT UENIG i.

Edit: Parler har nå funnet seg en ny tjenestetilbyder (som også ironisk nok gjør hele søksmålet dems grunnløst): https://www.washingtonexaminer.com/n...osting-service

**yamaha** · DTG 120927A Jan 21,

Jeg synes for øvrig at Jon Wessel-Aas har noen gode poeng her:

**Pinch** · DTG 120929A Jan 21,

Skal også sies at mange amerikanske politikere og menings ytrere velger nettopp forum som FB, Twitter og Insta hvor en slipper å måtte bli møtt med noe testing av sine påstander og utspill og derfor kan hamre fritt på tastaturet uten å ta hensyn til fakta, realiteter og lignende.

Ikke noe problem for en politiker eller offentlig personlighet i USA å få ett intervju med noen av de store mediahusene der men en vil ofte bli møtt med spørsmål og testing av sine utsagn og argumenter.

Driver å leser en bok av GOP insideren og kampanje guru Stuart Stevens "It Was All a Lie: How the Republican Party Became Donald Trump" hvor han ganske brutalt drar igjennom alle de knappene og vridningen som de vet er usanne men som fungerer.

Eks er fraser som "Trickle-down economics" og "supply-side economic" som de pakker og spinner til å høres ut som gagner mannen i gaten. Det er godt kjent innad i GOPs sin kognitive kjerne (stryk enkelte av bakkbenkerene hvor en har ett par reale Qanon personligheter) og dokumentert av tidligere Reagan/Bush eksperimentering og fra samtlige som har over snitte studiepoeng innen makroøkonomi at dette kun er spin av noe som utelukkende ganger de med store formuer og inntekter mens det etterlater en minkene middelklasse med mindre og mindre samfunnsgoder.

Selvfølgelig er det ubehagelig å måtte stå og forsvare politikk og påstander som stadig mindre handler om valg og mer handler om å tildele enkelte deler av samfunnet uproporsjonalt mengde goder på bekostning av resten. Da er det enklere å fyre bunnen av velgerklassen opp med rødt kjøtt om hvordan landet er i fare med å bli ett kommunistisk helvete uten noen form for bremser eller moderering av standpunkt.

**magskor** · DTG 120948A Jan 21,

Veldig bra Bestefar . Samtidig sÃ¥ er litt einig med dei som meinar at det er litt problematisk at ein stenger kontoen til Trump. Men ein har lite anna val nÃ¥r Trump misbrukar kontoen pÃ¥ den mÃ¥ten han har gjort, faktisk gjennom lang tid.

**Lille Arne** · DTG 121238A Jan 21,

Bellingcat la i forrige uke ut en sak om framveksten av Qanon-fenomenet, som jeg synes er vel verdt å lese. Q kom på rett tid og rett sted med en samlefortelling som tok opp i seg en rekke populære konspirasjonsteorier, og flyttet den ut av det nokså lukkede nettmiljøet på 4chan /pol/. Særlig er den siste linja en tankevekker - hva er det som får så mange til å kjøpe denne galskapen?

https://www.bellingcat.com/news/amer...ed-conspiracy/

En liten detalj i fra Qanon-mytologien: Det endelige oppgjøret ("The Storm") skal innledes med ti dager med kaos ("Ten days of darkness"). Når det nå viste seg at stormingen av Capitol 6. januar ikke var "Stormen", så kan sikkert en del tilhengere ha regnet seg frem til 16. eller 17. januar som dagen da den virkelig skal komme. Slike endetidskulter flytter jo som regel fram dommedag når den ikke kommer som bestilt. Jeg skal ikke skryte på meg å være den første som sier det, visstnok er det ganske mye trafikk på både Qanon og andre protrump-kanaler som hauser opp 17. som en dato da "ting skal skje", samt at det unektelig er praktisk å gjøre revolusjon på en søndag om du ikke har flere syke/feriedager igjen, men det er nok sannsynlig at det kommer til å skje nye demonstrasjoner og voldshandlinger til helga som kommer nå.

**Bestefar** · DTG 121251A Jan 21,

Huffington Post :

On a private call Monday night, new leaders of the Capitol Police told House Democrats they were closely monitoring three separate plans that could pose serious threats to members of Congress as Washington prepares for Democrat Joe Biden’s presidential inauguration on Jan. 20.

The first is a demonstration billed as the “largest armed protest ever to take place on American soil.”

Another is a protest in honor of Ashli Babbitt, the woman killed while trying to climb into the Speaker’s Lobby during Wednesday’s pro-Trump siege of the Capitol.

And another demonstration, which three members said was by far the most concerning plot, would involve insurrectionists forming a perimeter around the Capitol, the White House and the Supreme Court, and then blocking Democrats from entering the Capitol ― perhaps even killing them ― so that Republicans could take control of the government.

The members of Congress whom HuffPost spoke to Monday night were extremely concerned by the call.

“It was pretty overwhelming,” one member said.

https://www.huffpost.com/entry/democ...hGBJ8kKC6FOShO

Også referert i dagens Dagblad. Foretrekker andre kilder, men fant det ikke referert andre steder. Selv om HP vel går for å være ganske venstrelenende, er de vel SVJV ikke regnet som direkte upålitelige.

**Gnist** · DTG 121252A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Pinch Vis post

Eks er fraser som "Trickle-down economics" og "supply-side economic" som de pakker og spinner til å høres ut som gagner mannen i gaten. Det er godt kjent innad i GOPs sin kognitive kjerne (stryk enkelte av bakkbenkerene hvor en har ett par reale Qanon personligheter) og dokumentert av tidligere Reagan/Bush eksperimentering og fra samtlige som har over snitte studiepoeng innen makroøkonomi at dette kun er spin av noe som utelukkende ganger de med store formuer og inntekter mens det etterlater en minkene middelklasse med mindre og mindre samfunnsgoder.

Selvfølgelig er det ubehagelig å måtte stå og forsvare politikk og påstander som stadig mindre handler om valg og mer handler om å tildele enkelte deler av samfunnet uproporsjonalt mengde goder på bekostning av resten. Da er det enklere å fyre bunnen av velgerklassen opp med rødt kjøtt om hvordan landet er i fare med å bli ett kommunistisk helvete uten noen form for bremser eller moderering av standpunkt.

På generelt grunnlag lurer jeg på hva politikere og grupper som støtter en slik politikk egentlig tenker om langsiktighet og bærekraft, f.eks. risiko for sosial ustabilitet som (dersom stor nok) i sin tur kan bli en trussel mot den samfunnsorganiseringen de tilsynelatende ønsker. En tilfreds og stabil middel- og arbeiderklasse innebærer gjerne flere fordeler for et land, men noen har kanskje for vane å henge seg opp i angivelige ulemper sett fra deler av arbeidsgiversidens perspektiv (som tariffkrav og generelt økende kostnader osv.)?

**Kdo_Under** · DTG 121350A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Bestefar Vis post

Huffington Post :

https://www.huffpost.com/entry/democ...hGBJ8kKC6FOShO

Også referert i dagens Dagblad. Foretrekker andre kilder, men fant det ikke referert andre steder. Selv om HP vel går for å være ganske venstrelenende, er de vel SVJV ikke regnet som direkte upålitelige.

Så det jeg også, tror det var ABC eller noe.

Huffpost er milevis bedre enn dagbladet, men prøver å styre unna da det er rimelig mange cranks som slipper til der.

**Sofakriger** · DTG 121539A Jan 21,

Iflg Stephen Colbert sin monolog i går skal en del republikanere som gikk mot å godkjenne valgmannsstemmer ha gjort det i frykt for trusler mot egen familie. Når man holder dette sammen med trusler og antatte anslag mot delstatsforsamlinger, drapstrusler mot demokrater generelt og spesifikt - samt faktisk visepresidenten - så er jo dette ikke annet enn terrorisme og forsøk på å undergrave demokratiet.

Det kanskje mest spennende nå er om politimyndigheter i diverse utgaver faktisk tør å arrestere og fremstille de for retten med alvorlige nok anklager. Jeg tipper en god del bare havner på "ordensforstyrrelse" om i de i det hele tatt blir straffeforfulgt.

**MWD** · DTG 121556A Jan 21,

Det var vel også noen politifolk som var involvert i stormingen av kongressen.

**Kdo_Under** · DTG 122317A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av MWD Vis post

Det var vel også noen politifolk som var involvert i stormingen av kongressen.

Ja og en del tidligere tjenestegjørende fra forsvaret. Har ikke sett noe om stadig tjenestegjørende, men DOD undersøker dette nå.

Samt en hel del næringsdrivende, å ta seg råd til å fly til DC i noen dager og ta inn på hotell koster faktisk en del.

**MWD** · DTG 122335A Jan 21,

Jeg leste at enkelte tjenestefolk i Capitol Police er suspendert, og under gransking for å ha muligens hjulpet demonstrantene. Det er noe å leve med når du vet at to av kollegaene dine er døde.

**essal** · DTG 130802A Jan 21,

Her er en kilde som underbygger påstandene dine: https://edition.cnn.com/2021/01/11/p...yan/index.html

**Pinch** · DTG 130845A Jan 21,

Trump kjenner nok trykket fra flere sider nå.

Rapportering fra NYT tyder på at Deutsche Bank og Signature Bank kutter tråden med Trump og Trump org.

https://www.nytimes.com/2021/01/11/b...pitol-mob.html

Deutsche Bank, which has been Mr. Trump’s primary lender for two decades, has decided not to do business with Mr. Trump or his company in the future, according to a person familiar with the bank’s thinking. Mr. Trump currently owes Deutsche Bank more than $300 million, which is due in the next few years.

The bank has concluded that, short of forgiving the debt, it has no way to extricate itself from the Trump relationship before the loans come due.

Another longtime financial partner of the Trumps, Signature Bank, also is cutting ties. The bank — which helped Mr. Trump finance his Florida golf course and where Ivanka Trump, the president’s daughter, was once a board member — issued a statement calling on Mr. Trump to resign as president “in the best interests of our nation and the American people.”

Susan Turkell, a spokeswoman for the bank, said Signature had decided that it “will not do business in the future with any members of Congress who voted to disregard the Electoral College.” Ms. Turkell said that in the wake of the riots the bank began closing Mr. Trump’s two personal accounts, which had about $5.3 million.

Dette kan faktisk bety at Trump står eksponert for en konkurs risiko da hans organisasjon historisk har vær avhengig av tilgang til kreditt for å holde hjulene igang.

**EivindM** · DTG 130947A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Gnist Vis post

På generelt grunnlag lurer jeg på hva politikere og grupper som støtter en slik politikk egentlig tenker om langsiktighet og bærekraft, f.eks. risiko for sosial ustabilitet som (dersom stor nok) i sin tur kan bli en trussel mot den samfunnsorganiseringen de tilsynelatende ønsker. En tilfreds og stabil middel- og arbeiderklasse innebærer gjerne flere fordeler for et land, men noen har kanskje for vane å henge seg opp i angivelige ulemper sett fra deler av arbeidsgiversidens perspektiv (som tariffkrav og generelt økende kostnader osv.)?

Jeg tror det er lett å la være å tenke over det, når du selv opplever å tjene stort på "valgkampbidrag" og annen finansiell støtte fra pengesterke privatpersoner og interesseorganisasjoner.

**Lille Arne** · DTG 131012A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post

Ja og en del tidligere tjenestegjørende fra forsvaret. Har ikke sett noe om stadig tjenestegjørende, men DOD undersøker dette nå.

Den amerikanske forsvarsledelsen har sendt ut et skriv hvor de minner om at spillereglene skal følges, og at Biden er den neste presidenten.

https://edition.cnn.com/2021/01/12/p...ion/index.html

At det i det hele tatt er nødvendig sier noe om hvor hårreisende langt dette er dratt. Og sannsynligvis sier det noe om en reell bekymring for at en ikke ubetydelig andel av stadig tjenestegjørende har kjøpt Trumps argumenter for statskupp.

**EivindM** · DTG 131047A Jan 21,

Jeg synes dette var ganske interessant, spesielt følgende sitat:

At very basic levels of governance, public distrust proves corrosive. In order for bureaucracy to function, agencies require regular funding and the opportunity to plan over the immediate and long-term. Public distrust threatens both. With rising public distrust, members of Congress are less willing to allocate funding, and when they do grant financial support, they subject agencies to additional oversight. Meanwhile, the public is less prone to support and cooperate with the administrative state. With rising public distrust we see heightened demand for lower tax rates and greater resistance to tax collection efforts. This lack of trust between the state and the public damages every aspect of government—from basic functionality to a long-term erosion of morale and efficacy.

https://news.uchicago.edu/story/why-...e-us-democracy

Man peker altså på at det er en ond sirkel knyttet til befolkningens manglende tillit til det offentlige som igjen påvirker det offentlige handlingsrom, som igjen gir et fall i befolkningens tillit. Det pekes samtidig på økende sosiale forskjeller som en av hovedårsakene, og jeg mener at det er der man må starte. Samtidig er det, paradoksalt nok, noe av det som blir stadig vanskeligere å få snudd all den gang det vil innebære sterk statlig innblanding som vil bli tatt dårlig i mot hos en befolkning med lav tillit til det offentlige. Tradisjonelt sett har vel heller ikke amerikanerne vært de største tilhengerne av fordelingspolitikk.

**Sofakriger** · DTG 131108A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Pinch Vis post

Dette kan faktisk bety at Trump står eksponert for en konkurs risiko da hans organisasjon historisk har vær avhengig av tilgang til kreditt for å holde hjulene i gang.

For å være litt fair, det finnes nesten ingen bedrifter - og i hvert fall ikke eiendomsutviklere - som ikke er avhengig av "kreditt for å holde hjulene i gang". Penger er en innsatsfaktor i all forretning - og de låner man på et vis. Om det bare er ved å betale sine ansatte etter arbeidet er utført. (visste du at du er din arbeidsgivers kreditor?)

**Pinch** · DTG 131141A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post

For å være litt fair, det finnes nesten ingen bedrifter - og i hvert fall ikke eiendomsutviklere - som ikke er avhengig av "kreditt for å holde hjulene i gang". Penger er en innsatsfaktor i all forretning - og de låner man på et vis. Om det bare er ved å betale sine ansatte etter arbeidet er utført. (visste du at du er din arbeidsgivers kreditor?)

Enig, og helt korrekt.

Skulle vært litt mer presis med å si at Trump både personlig og sine selskaper operer med en høy gjeldsgrad.

har skrevet om dette tidligere men Trump var jo omtrent persona non grata en periode på 80 og start 90 tallet i majoriteten av bankene i USA på grunn av hans historie med å kræsje bedrifter og løpe unna gjeldskrav.

redningen kom i form av Deutsche og deres satsing på å entre det Amerikanske markedet.

Utfordringen til både Trump og Trump Org. er at det balansen mellom kontantstrøm og utestående gjeld er helt på skakke og Trump selv har jo gått til det steget å skrive gjeld på seg selv for å finansiere konsernet. Dette er varsellamper fra ett kreditt risiko perspektiv.

**Sofakriger** · DTG 131306A Jan 21,

Enig Pinch og dette er viktig selv om de som ikke driver med finansiering etc synes det er så kult tema. Det har forundret meg at DB har vært så villige til å finansiere ham, både ift kredittrisiko og etiske standarder (utnyttelse migrantarbeidere, skitne penger etc). De har vært en viktig muliggjører for hele galskapsreisen for Trump - og jeg tror dessverre det får lite konsekvens for banken.

**Gnist** · DTG 131603A Jan 21,

Sam Harris har noen gode kommentarer, særlig om ulike reaksjoner i ettertid. Dette med å ha flere tanker i hodet samtidig burde jo være overkommelig.

**Kdo_Under** · DTG 131624A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post

Enig Pinch og dette er viktig selv om de som ikke driver med finansiering etc synes det er så kult tema. Det har forundret meg at DB har vært så villige til å finansiere ham, både ift kredittrisiko og etiske standarder (utnyttelse migrantarbeidere, skitne penger etc). De har vært en viktig muliggjører for hele galskapsreisen for Trump - og jeg tror dessverre det får lite konsekvens for banken.

Med tanke på hvem DB har handlet med ellers så er det ikke spesielt rart at de har gått for Trump.

**magskor** · DTG 131645A Jan 21,

Finn det ikkje no, men las/hÃ¸yrde ein plass at Forbes (dei som rangere millionerer blant anna) skal ha uttalt at dei vil gÃ¥ ut i frÃ¥ at alle bedrifter som ansetter folk frÃ¥ Trump adminstrasjonen har noko Ã¥ skjule, dette sidan dei ansetter folk som er kjent fÃ¥r lÃ¸gner. Og vil etterforske desse bedriftene ekstra nÃ¸ye.

**yamaha** · DTG 141405A Jan 21,

Bilder av amerikanske soldater som passer på kongressen. Alternativ bildetekst: En god soldat sover når han kan

https://www.nrk.no/urix/20.000-solda....c.-1.15326468

**LVGRP99** · DTG 141550A Jan 21,

Leste denne i papiravisa i dag. https://www.nordnorskdebatt.no/neste.../o/5-124-99201

**Rittmester** · DTG 141624A Jan 21,

Jeg kan være enig i diagnosen av Trump, men synes ikke artikkelen treffer presist når det gjelder de militære og politiet. Han fremstiller det som om forsvarssjef (chairman) Milley ved flere anledninger har gjort udemokratiske politiske handlinger, men så vidt jeg vet var det bare en gang han fulgte Trump til fots fra Det hvite hus til en kirke i nærheten, og først etterpå at Trump tok dette til politisk inntekt. Da beklaget Milley seg. Og at det kan ha vært folk i sikkerhetsavdelingene rundt Capitol som ikke har hatt rent mel i posen får være noe granskningene finner ut; Hammerstad uttaler seg med skråsikkerhet som grenser til det konspiratoriske.

**Kdo_Under** · DTG 141625A Jan 21,

Opprinnelig skrevet av LVGRP99 Vis post

Leste denne i papiravisa i dag. https://www.nordnorskdebatt.no/neste.../o/5-124-99201

Er nok ikke feil.

Mange av følgerne hans ser på han som en frelser som Mussolini, mens han egentlig er Mobutu.

**hvlt** · DTG 141640A Jan 21,

Oddmund Hammerstad har vel tidligere spilt seg litt ut over sidelinjen med norske konspirasjonsteorier gjennom boken "Oppgjør": https://www.nb.no/items/35281012a39f...9d778a7?page=0.

Han påsto at de norske hemmelige tjenester er infiltrert av Arbeiderpartiet, og at det spesielt finnes en slags hemmelig væpnet organisasjon under Etterretningstjenesten (som en Stay Behind-unit) som har sin lojalitet til Arbeiderpartiets ledelse.

**LVGRP99** · DTG 141809A Jan 21,

Det var jeg ikke klar over. Innlegget i Nordlys og nordnorsk debatt i dag var da relativt fornuftig i sammenligning, selv om han kanskje (som Rittmester påpeker) tilla politi og forsvar en større lojalitet til Trump personlig enn det er grunnlag for...

**Bestefar** · DTG 141815A Jan 21,

Det virker som om republikanerne grovt sett faller i fire båser nå: De som åpent støtter riksrettprosessen, de som gjør det i det skjulte men frykter for sine liv om de går mot Trump (stor gruppe, ifølge CNN), de som helst ikke vil ha Trump som leder men unngår å gå mot ham av frykt for å miste velgerne, og de som aktivt støtter Trump i et håp om å overta velgerbasen.

Eksistensen av gruppe 2 og 4 er ganske urovekkende. Frem til nylig har jeg antatt at mesteparten av GOP var i gruppe 3. De kan ha valgt å legge bi til stormen blåser over, for så å gjenoppta business as usual. Gruppe 4, med Cruz i spissen, er betydelig mer skremmende. De gambler knallhardt på at fascismen er kommet for å bli, og viser at Trump har arvtagere. Som Hammerstad skriver kan det komme en til, og det er allerede flere som i praksis har meldt seg.

Gruppe 2 viser hvilken trussel disse faktisk utgjør. Godwins law begynner å miste sin mening her, parallellene til Tyskland på 20-tallet begynner å bli tydeligere og tydeligere. Det blir meget spennende å følge med på hvordan folk som Ted Cruz følger opp velgerbasen i tiden fremover. Om det blir mer og mer taler i Hofbrauhaus med SA på vakt.

Globalt toppbanner

Kunngjøring

Fokus: USA - Politikk

Annonse før emne

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Milforum Google-søk