Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Znuddel
    replied
    Sv: Landmaktutredningen

    Artikkel om produksjon av flyene:

    http://luftfart.media/2016/12/18/her...ervakningsfly/

    Sent fra min E5603 via Tapatalk

    Leave a comment:


  • 88charlie
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Hydrodynamikk.

    Over en viss hastighet begynner det meste å kavitere, ikke bare propellbladene.

    Ved 50-60 knop snakker vi nok om en helkaviterende ubåt.

    Leave a comment:


  • Eisenhower
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Ja, det er vel ingen her som tror at Jakten på Rød Oktober er fiksjon?

    Forøvrig så mente han at Alfaen bråkte så jævlig i full hastighet, at han trodde de kunne sluppet sonarer i Mjøsa og fortsatt hørt den

    Leave a comment:


  • 88charlie
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Strengt tatt var det denne "Svensken" som var vognkommandør på Alfaen
    Click image for larger version

Name:	Swede.jpg
Views:	1
Size:	16,0 KB
ID:	866705

    Leave a comment:


  • PF
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Opprinnelig skrevet av Eisenhower Vis post
    Angående relevansen og viktigheten av MPA, så har jeg en anekdote fra gode gamle dager, fortalt av en bekjent av meg som fløy Orion

    På 1970-tallet begynte Sovjetunionen produksjonen av den nye Alfa-klassen angrepsubåter. Dette var ubåter med svært høy ytelse, og all etterretning tilsa at de kom til å være særdeles raske, noe som bekymret myndighetene i Washington. De var derfor veldig ivrige på å så raskt som mulig få mer informasjon om ubåtene, slik at de kunne utvikle mottiltak.

    Her spilte, naturlig nok, norske Orion en viktig rolle, og på et tidspunkt fikk 333 Skvadron melding om at en av de nye ubåtene var stukket til sjøs, og det ble iverksatt søk.

    Flere timers søk med flere maskiner ga intet resultat, annet enn mange sivile og en del militære (sovjetiske) fartøy. Sonaroperatøren på flyet min bekjente fløy syntes imidlertid det var noe rart ved lyden fra en Kresta-klasse krysser som var i nærheten, uten at han klarte å sette fingeren på det, så de dro nærmere for å slippe flere bøyer og få bedre lyd. Dette gjorde lyden sterkere, men fortsatt uklar og merkelig. Sonaroperatøren var derimot overbevist om at det var noe fishy på gang, så han ville slippe en aktiv sonarbøye for å et klart bilde. Dette førte til diskusjoner ombord i flyet, da disse bøyene var veldig dyre, men etter at kapteinen fikk spilt av lyden på sitt headset ble han overbevist, og tok en sjefsavgjørelse om å slippe en aktiv bøye.

    Dette førte umiddelbart til resultater. Sonaren viste klart at rett under krysseren lå det en ubåt, som prøvde å gjemme seg i bråket fra krysserens propeller. Å endelig finne det de var ute etter var forståelig nok en stor seier og lettelse i seg selv, men de skulle få mer valuta for pengene. Så fort ubåten oppdaget sonaren skjønte den at spillet var tapt, og bestemte seg for å forlate området. Dette gjorde den like så godt i full hastighet, og med flere bøyer på plass klarte sonaroperatøren å registrere både akustisk signatur og, aller viktigst, hastigheten til ubåten.

    Ved endt tokt ble amerikanerne informert om at de hadde fått det de var ute etter, og som en følge ble sonaroperatøren straks satt på et fly til USA, med kopier av sonaropptakene i en koffert festet med håndjern til hånda hans. Opptakene viste at ubåten var langt raskere enn tidligere antatt, og kravene til de nye torpedoene (som jeg antar var Mark 48 ADCAP) måtte derfor straks oppjusteres.

    Og som en skikkelig happy ending: en ukes tid etter operasjonen ble Orion-mannskapet tilsendt en kasse whisky fra den amerikanske ambassaden, som takk for hjelpen.


    Please continue

    Leave a comment:


  • 4312
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Støtter den. Noen som har tanker om robustheten mot EK når det gjelder overvåking?

    Leave a comment:


  • krsvgr
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Opprinnelig skrevet av 4312 Vis post
    Bare noen tanker jeg gjør meg: Jeg tror ikke droner er moden for å ta over den overvåkningen et bemannet fly kan.
    Nei, men de kan utfylle hverandre godt

    Leave a comment:


  • 4312
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Bare noen tanker jeg gjør meg: Jeg tror ikke droner er moden for å ta over den overvåkningen et bemannet fly kan.

    Leave a comment:


  • Lille Arne
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Jeg vet ikke hvor stor forskjell det er på fly ASW og SAR/Visuelt, men australierne skryter av at den kan gjøre det førstnevnte (i "lav høyde", hva nå det betyr, ned til 200 fot står det annetsteds) i fire timer 2200 km hjemmefra: https://www.airforce.gov.au/Boeing-P...xYl9xYycb+rKng

    Australia har sammenlignbare utfordringer som oss, med latterlig mye hav rundt den store øya si, og en tidvis vanskelig nabo med stadig større ambisjoner. De har knust sparegrisen skikkelig og kjøpt full pakke med Triton UAV i tillegg.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Hvordan er evnen til P-8A til å fly langsomt i lav høyde (lenge) under f.eks. visuelt søk etter savnede på sjøen, sammenlignet med P-3C?

    Leave a comment:


  • krsvgr
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    og fra samme side, en to år gammel sak som bl.a. tar for seg plattformens evner i et scenario av noe større skala.

    http://foxtrotalpha.jalopnik.com/exc...tem-1562912667

    Leave a comment:


  • Lille Arne
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Langt intervju med P-3-pilot konvertert til P-8 på Foxtrot Alpha:

    http://foxtrotalpha.jalopnik.com/con...sub-1598415741

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    hvlt: ikke for å bli helt konspirasjonsteoretiker.
    Kan det hende man ønsker å ekspandere Andøya med internasjonalt miljø at det blir upassende med flere an NATOs mest avanserte fly utenfor vinduet til tek.kyndige folk?

    Leave a comment:


  • Eisenhower
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Angående relevansen og viktigheten av MPA, så har jeg en anekdote fra gode gamle dager, fortalt av en bekjent av meg som fløy Orion

    På 1970-tallet begynte Sovjetunionen produksjonen av den nye Alfa-klassen angrepsubåter. Dette var ubåter med svært høy ytelse, og all etterretning tilsa at de kom til å være særdeles raske, noe som bekymret myndighetene i Washington. De var derfor veldig ivrige på å så raskt som mulig få mer informasjon om ubåtene, slik at de kunne utvikle mottiltak.

    Her spilte, naturlig nok, norske Orion en viktig rolle, og på et tidspunkt fikk 333 Skvadron melding om at en av de nye ubåtene var stukket til sjøs, og det ble iverksatt søk.

    Flere timers søk med flere maskiner ga intet resultat, annet enn mange sivile og en del militære (sovjetiske) fartøy. Sonaroperatøren på flyet min bekjente fløy syntes imidlertid det var noe rart ved lyden fra en Kresta-klasse krysser som var i nærheten, uten at han klarte å sette fingeren på det, så de dro nærmere for å slippe flere bøyer og få bedre lyd. Dette gjorde lyden sterkere, men fortsatt uklar og merkelig. Sonaroperatøren var derimot overbevist om at det var noe fishy på gang, så han ville slippe en aktiv sonarbøye for å et klart bilde. Dette førte til diskusjoner ombord i flyet, da disse bøyene var veldig dyre, men etter at kapteinen fikk spilt av lyden på sitt headset ble han overbevist, og tok en sjefsavgjørelse om å slippe en aktiv bøye.

    Dette førte umiddelbart til resultater. Sonaren viste klart at rett under krysseren lå det en ubåt, som prøvde å gjemme seg i bråket fra krysserens propeller. Å endelig finne det de var ute etter var forståelig nok en stor seier og lettelse i seg selv, men de skulle få mer valuta for pengene. Så fort ubåten oppdaget sonaren skjønte den at spillet var tapt, og bestemte seg for å forlate området. Dette gjorde den like så godt i full hastighet, og med flere bøyer på plass klarte sonaroperatøren å registrere både akustisk signatur og, aller viktigst, hastigheten til ubåten.

    Ved endt tokt ble amerikanerne informert om at de hadde fått det de var ute etter, og som en følge ble sonaroperatøren straks satt på et fly til USA, med kopier av sonaropptakene i en koffert festet med håndjern til hånda hans. Opptakene viste at ubåten var langt raskere enn tidligere antatt, og kravene til de nye torpedoene (som jeg antar var Mark 48 ADCAP) måtte derfor straks oppjusteres.

    Og som en skikkelig happy ending: en ukes tid etter operasjonen ble Orion-mannskapet tilsendt en kasse whisky fra den amerikanske ambassaden, som takk for hjelpen.


    Please continue

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    ASC AS, og spesielt det ene (og suverent viktigste) datterselskapet ATC AS (jeg må innrømme at jeg er styremedlem i det andre datterselskapet, NAROM AS) er i dag svært avhengige av tjenester fra Andøya Flystasjon som ikke vil kunne erstattes av Evenes. Men det viktigste for begge er at den sivile trafikken på ANX opprettholdes og ikke blir sterkt redusert. Det er muligheter for at ASC vil kunne vokse så mye at vi vil kunne opprettholde aktiviteten i Andenes, og spesielt tilby jobber til de som nå er ansatt i 133 luftving inklusive 333-skvadronen. Det satses stort på RPA (remotely piloted aircraft)/UAS (unmanned aerial vehicle system) for både forskning og i forbindelse med testing av norske og andre lands missil-systemer, og der trenger man selvfølgelig at rullebanene på Andøya opprettholdes og ikke reduseres til 800 m kortbane. Det jobbes med planer, men om de vil kunne realiseres er en annen sak. I den mest optimistiske modellen vil nok Luftforsvaret måtte nyrekruttere og nyutdanne fra bunnen hver eneste mann/kvinne som skal ha noe med P-8A å gjøre. Virkeligheten vil kanskje ikke være fullt så optimistisk.

    Leave a comment:


  • Lille Arne
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Har det noensinne eksistert noe sånt som et ferdig utviklet militært fly? Som ikke også er i ferd med å bli foreldet?

    Bekymringen for om man får med seg kompetent personell fra Andøya til Evenes skal jeg gjerne dele. På den andre siden vil det jo være helt supert om ASC/ATC overlever, vokser og kan sørge for at Andenes fortsetter som et levende lokalsamfunn.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Som jeg har nevnt tidligere, flere brukere av P-3C, bl.a. det tyske forsvaret, planlegger å bruke P-3C i lang tid fremover. Det norske luftforsvaret har nylig inngått et samarbeid med Andøya Test Center AS, Airbus og det tyske luftforsvaret som vil sikre tilgang på reservedeler og vedlikehold av våre P-3C til 2030. Så det er et stort spørsmål (skyldes det press fra USA?) hvorfor det er slikt voldsomt hastverk med å skifte dem ut med et fly som ikke er ferdig utviklet alt nå.

    Så vil det være spennende om man klarer å skaffe tilstrekkelig antall godt trenede flyvere, navigatører og systemoperatører til dem når de skal bli operative fra Evenes. Andenes har hatt et godt miljø med systemoperatører som har stått i meget lang tid. Jeg tror Andøya Space Centre AS og datterselskapet Andøya Test Center AS vil kunne tilby dem gode jobber innen operasjon av UAV'er som de nå blir verdensledende på, slik at få vil ønske å flytte med 333-skvadronen til Evenes.

    Leave a comment:


  • Lille Arne
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Får leie en 737 av Norwegian hvis man bare skal trene på å fly flyet.

    Leave a comment:


  • krsvgr
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Tja. Det blir i hvertfall et kraftig løft i kapasitet i forhold til i dag. For det første er det en flymaskin mere. Vi har fire p-3c i dag: de to p-3n-maskinene er kystvaktfly som ikke er fullverdige MPA.
    Behov for touch-and-gos og annen pilottrening forsvinner ikke med nye fly, så det betyr bare at man alltid vil bruke et dyrt utstyrt fly til en del oppgaver som ikke behøver alt det fancy innholdet.


    Hadde man fått nesten samme operative utbytte av å kjøpe 4 fullblods P-8 og et billig "skall" til enkel trening av crew? Then again, det gir jo mer fleksibilitet når man først trenger en velutstyrt maskin, da!

    Leave a comment:


  • krsvgr
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Og hvor ferdigutviklet er P-8 egentlig? Hvor mye vil utvikles før våre skal bygges?
    Hvor egnet er en turbofan-jet til dette formålet? Er den like egnet, så lenge operasjonsmønsteret legges om til High Altitude ASW? Fungerer det i praksis, også når havskodda ligger tjukk over Barentshavet? Tvinger teknologi som IDAS-missiler oss til å endre operasjonsmønsteret uansett?

    https://warisboring.com/drones-could...6f0#.z6s6ciuhf

    Leave a comment:


  • Lille Arne
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Tja. Det blir i hvertfall et kraftig løft i kapasitet i forhold til i dag. For det første er det en flymaskin mere. Vi har fire p-3c i dag: de to p-3n-maskinene er kystvaktfly som ikke er fullverdige MPA.

    For det andre bør ett p-8 kunne håndtere større areal enn en p-3, med større fart, bedre sensorer etc.

    For det tredje vil nye fly basert på et av verdens mest utbredte passasjerfly (det vil si at de fleste kjøperne taper ordentlige penger hver time flyet står på verksted) ha MYE bedre tilgjengelighet enn hundgamle veteranfly som trenger spesialtilpassede vedlikeholdsprogram for å holde seg på vingene.

    Man får vel aldri "nok" overvåking, men fem p-8 kommer til å levere mer av det enn 4 p-3c.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Kopiert inn innlegg fra den generelle nyhetstråden om dette

    Leave a comment:


  • loke2
    replied
    Sv: Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Gode nyheter. P8 vil gi et voldsomt løft rent teknologisk.

    Men er 5 nok?

    Leave a comment:


  • Znuddel
    replied
    Nye overvåkingsfly, P8 Poseidon

    Regjeringen vil bruke 10 milliarder kroner på fem amerikanske overvåkningsfly av typen P8 Poseidon. De skal etter hvert erstatte Orion-flyene som nå flyr ut fra basen på Andøya.

    I statsråd fredag formiddag bekreftet regjeringen at dette er Norges nye maritime overvåkningsfly, som etter planen skal leveres i 2021 og 2022.

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/f...vs/a/23856656/

    https://www.regjeringen.no/no/dokume...id2521433/sec1



    Sent fra min E5603 via Tapatalk

    Leave a comment:


  • krsvgr
    replied
    Sv: Interessante nyhetslinker

    Klarte ikke å finne igjen kilden, men mener å ha hørt/lest at det er et relativt smalt tidsvindu for å legge inn bestillingene på P-8

    Boeing tjener sikkert bedre på å pushe ut sivile maskiner i høyt tempo, og vil kanskje prøve å avslutte produksjonen til en fornuftig tid?


    Sent from my iPhone using Tapatalk

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Interessante nyhetslinker

    Det er mulig, ser en del flynerder poster flightradar bilder av P8 og få av Orion om dagen.

    Leave a comment:


  • loke2
    replied
    Sv: Interessante nyhetslinker

    Synes å huske å ha lest noe nylig om at dagens orion har allerede problemer med de siste russiske ubåtene?

    Leave a comment:


  • Kdo_Under
    replied
    Sv: Interessante nyhetslinker

    Eller som før nevnt å kjøpe P8 samtidig som UK og kanskje få lurt inn sertifisering av JSM før britene får tid til å skrive anbudspapirer.
    Det samme gjelder kanskje også vedlikeholdsavtaler på Andøya og Eggemoen.

    Leave a comment:


  • kornmo
    replied
    Sv: Landmaktutredningen

    I den grad det kan sies om Troms, så er jo Evenes mer sentralt beliggende enn Andøya, der er jo et lite trekkplaster.

    Stusser litt over denne nærmest hastesaken av P8-innkjøp. Vil tro noen på E-siden har pushet på litt, for det er jo ikke å stikke under en stol at etterretning i Nordområdene, er vår pakke tyggis på skolegården i 5. klasse.

    Leave a comment:


  • NK Milforum
    replied
    Sv: Boeing P-8 Poseidon

    Noen bilder fra Milforum på Instagram rundt P-8 Poseidon.

    Click image for larger version

Name:	poseidon1.png
Views:	1
Size:	535,7 KB
ID:	866624

    Click image for larger version

Name:	poseidon2.png
Views:	1
Size:	757,5 KB
ID:	866625

    Click image for larger version

Name:	poseidon3.png
Views:	1
Size:	469,9 KB
ID:	866626

    Leave a comment:

Working...
X