Globalt toppbanner

Collapse

Milforum Google-søk

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Trådstarter

    #31
    Sv: Bekjempelsen av ISIL, IS, ISIS, DAESH - ute og hjemme. Syria, Irak og globalt

    Ahmad said his group might exchange the pilot’s body for prisoners held by Syria. He made no mention of the second pilot

    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


    admin - Milforum
    ___________________________
    Sjekk ut >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] vår
    Følg oss på Facebook, Twitter, Instagram

    Kommentér


    • #32
      Sv: Fokus: Tyrkia - høyt politisk spill med NATO og kurderne - Europa

      tror jeg vil anbefale natofly inklusive oss selv om å holde avstand fra den russiske grensen fremover. enkleste stedet for putin å ta igjen med samme mynt

      Knastet ned på tapatalk etter beste evne

      Kommentér


      • #33
        Sv: Bekjempelsen av ISIL, IS, ISIS, DAESH - ute og hjemme. Syria, Irak og globalt

        reuters melder at tyrkia mener begge pilotene er i live. virker meget usannsynlig.

        Knastet ned på tapatalk etter beste evne

        Kommentér

        • Trådstarter

          #34
          Sv: Fokus: Tyrkia - høyt politisk spill med NATO og kurderne - Europa



          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


          admin - Milforum
          ___________________________
          Sjekk ut >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] vår
          Følg oss på Facebook, Twitter, Instagram

          Kommentér

          • Trådstarter

            #35
            Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

            Samlet innlegg om nedskytningen i denne tråden.

            Kommentér


            • #36
              Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

              Opprørere tar ut landa russisk helikopter med TOW. Helikopteret ble visstnok tvunget ned under leting etter de russiske flygerne.

              Kommentér

              • Trådstarter

                #37
                Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                Dyster statement i denne artikkelen (frekk hårsveis på nummer tre fra høyre btw):

                RUSSIA-TURKEY WAR 'MOST LIKELY'

                Syrian rebels chant 'Allahu Akbar' over body of dead Russian pilot after Turkey shoots down jet for violating its air-space... then chopper searching for co-pilot is blown up by anti-Assad troops

                • Turkish army has shot down a >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] Sukhoi Su-24 war plane near its Syrian border, officials have confirmed
                • Russian jet had violated Turkish air space and ignored ten warnings in five minutes, Ankara military officials said
                • Vladimir Putin called Turkey's decision to shoot down the plane 'a stab in the back by the accomplices of terrorists'
                • Russia claims the jet, which crashed in Syria's Turkomen Mountains, had been in Syrian airspace when it was hit
                • One pilot dead, the other reportedly captured by Turkmen - ethnic Turks subjected to Russian airstrikes this week
                • Dead pilot has been identified as Sergei Rumyantsev, a major at Shagol air force base near Chelyabinsk in Russia
                • Video later emerged claiming to show separate rebel group blowing up Russian helicopter sent to rescue other pilot



                >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                Kommentér


                • #38
                  Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                  Tror dritten har truffet viften nå.
                  Odd objects attract fire. You are odd.

                  Kommentér


                  • #39
                    Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                    – Vi står sammen med Tyrkia. Vi vil fortsette å følge med på utviklingen nær NATOs grenser, sier generalsekretær Jens Stoltenberg på en pressekonferanse i etterkant av hastemøtet tirsdag kveld.
                    Odd objects attract fire. You are odd.

                    Kommentér


                    • #40
                      Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                      Russisk FD har holdt pressekonferanse og levert følgende versjon: En pilot er drept av ild fra bakken. Letingen etter den andre fortsetter. Su-24en falt ned fire km fra grensen. Den tyrkiske F-16en krenket syrisk luftrom. To Mi-8 ble brukt iredningsaksjonen, et ble skadet av SAF fra bakken, og en vervet marineinfanterist drept. Crewet og redningsmannskapet ble evakuert. Helikopteret ble siden ødelagt av opprørere.

                      Fra nå av vil alle angrepsoperasjoner foregå med beskyttelse fra jagerfly. (mrk: det er observert AA-missiler på russiske kampfly i Syria).

                      Krysseren "Moskva" vil dekke kystområdet ved Latakia med S-300f- luftvernsystemet sitt. Alle mål som oppfattes som en trussel vil bli bekjempet. Alle militære forbindelser med Tyrkia er brudt.

                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                      Riktig starten på 3.VK tror jeg ikke dette er. Men bra er det ikke.
                      "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

                      Kommentér

                      • Trådstarter

                        #41
                        Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                        Jeg tror heller ikke på noen WW3 nå. Til det er konsekvensene enorme (for alle). Limer inn denne fra >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] ref #pipelinemanagement - tror slike ting bidrar til å forhindre full blow-out. Noe jeg postet 15.mai i år:

                        Opprinnelig skrevet av admin Vis post
                        Som de fleste konflikter, kan som tidligere nevnt stikkordet #pipelinemanagement settes som overordnet hæshtægg som beskrivelse av de store geopolitiske konfliktene i verden. Kampen om #energi. I så måte interessant uttalelse fra Tyrkia under NATO-toppmøte nylig vs Russland:



                        Turkey says 'nothing justifies' Russia policy ahead of NATO talks

                        Published on May 13



                        Kilde: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                        Flere øvrige kilder på disse uttalelsene.

                        Stratfor kommenterte i april i år >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] Russland-Tyrkia:

                        Tensions Mount in Russian-Turkish Relations



                        Kilde: >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]



                        I denne >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] ble det skrevet om det fremtidige forholdet mellom Russland og Tyrkia i kjølvannet av Ukrainakrigen:

                        A Further Look at How the Ukraine Crisis is Testing Turkey-Russia Ties

                        I nevnte skoleoppgave fra 2014, tas det opp det problematiske forholdet mellom Russland og Tyrkia:

                        Andre aktuelle linker:

                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]




                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]











                        Noen andre relaterte artikler/tematikk:

                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]



                        Akkurat dette problematiserer forholdet Tyrkia-Russland, som øvrige storkonflikter i verden: handels- og energiavhengighet #pipelinemanagment

                        Kommentér


                        • #42
                          Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                          Pressetalsmann og klokkeentusiast Dmitrij Peskov har vært ute og understreket at det ikke er snakk om noe slags militær gjengjeldelse. Han ville ikke en gang kategorisk slå fast at Erdogans planlagte statsbesøk til Russland i desember blir avlyst.

                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                          "De känner döden, de vet at den som slutar vandra dör, och att en knivskada, ett benbrott, en plötslig hosta kan vara avskedstecknet."

                          Kommentér

                          • Trådstarter

                            #43
                            Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                            Makes sense. Om de går til full-blown-war mot Tyrkia herunder NATO over dette, er det jo rimelig spesielt. Økonomi og energi tror jeg er joker her. Og i det spillet leker man ikke butikk med Erdogan og Tyrkia. Alt for viktig brikke, men at de hauser seg litt opp med ord og retorikk overfor egne landsmenn/velgere, forstår jeg.

                            Likte de første uttalelsene / ryktene hvor tonen var deeskalering fra Kremlin (i mitt hodet i allefall). Ikke rykende fersk artikkel men dog. I tråd med quoten over:

                            Turkey and Russia have taken significant steps in the past few years to boost bilateral ties. The fifth High-Level Strategic Cooperation Council between the two countries was held during Putin's visit. The Russian president was accompanied by 10 ministers of the Russian Cabinet. The two countries aim to increase bilateral trade volume to $100 billion by 2023.

                            Both analysts are also concerned that such a heavy dependence on Russian energy may restrict Turkey's foreign policy options by forcing Turkey to heed Russia's position in a given foreign policy issue.



                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                            Kommentér


                            • #44
                              Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                              tyrkia vil jo antagelig kunne stå oppreist mot russland helt alene, så det finnes ingen rasjonalitet i krigssnakk overhodet. men historien forteller oss at vi ikke kan stole på det rasjonelle. så jeg er mildt bekymret, må innrømme det.

                              Knastet ned på tapatalk etter beste evne

                              Kommentér

                              • Trådstarter

                                #45
                                Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                Fra russisk nettsted:

                                Click image for larger version

Name:	siria incidente ruso-turco 24-11-2015 5.jpg
Views:	1
Size:	217,0 KB
ID:	865353

                                Click image for larger version

Name:	siria incidente ruso-turco 24-11-2015 6.jpg
Views:	1
Size:	195,0 KB
ID:	865354

                                The Russian version is that its aircraft not entered Turkish airspace and shows this series of chart to display (in red the route of the Russian aircraft in Turkish blue and purple the Syrian-Turkish border) ...The Russians have a chart showing the path of their aircraft at no time violated Turkish airspace and shows the point of impact and the plane crash ...
                                Unlike the present Turkish, the Russian radar recording ...It also indicates that a direct channel of communication between the Russian Defense Ministry and Turkish to start intervention to avoid these situations but the Turkish side has not used it opened.
                                Agreed, Erdogan tried to provoke Putin into doing something that would provoke NATO response, Putin is way too experienced and smart to fall for such a ploy. Erdogan is alone and is losing in Syria.
                                Not a chance in hell. This wasn't about airspace, nor is it about a Sukhoi a chopper and 3 soldiers/pilots. It's about Turkey trying to stop Russia from clearing the Syrian North from FSA. It's not exactly a week long feud, nor some BS about that. If the Pilots would have been returned safely and the search party was back flashing smiles, MAYBE the escalation would have been over three months later. Now, it's just planning time. Turkey is going down in Northern Syria. It's just the way things got right now. Short of and actual Turkish action in the ground there's no end to the Turkmen pain. Just because reasons.
                                Forøvrig en Vittig-Per som uttaler:

                                Thanksgiving is approaching (to the best of my knowledge) and it's time to roast some Turkey...

                                Kommentér


                                • #46
                                  Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                  Litt intressant. Oppgifter om at mannen som skrøt på TV (som sett på feks Tv2 nyhetene nettop), at hans menn drepte de Russiske pilotene i luften, skal være tyrkisk statsborger, med en far som er parlamentsledamot is Tyrkia for det nasjonalistiske (og ikke islamistiske) partiet MHP. Partiet har som kjent sin egen "terrororganisasjon", de grå ulvene, som var meget aktive på 80-talet. På bildet neden skal det være han både til venstre og høyre.

                                  Minsk, det nye Utopia

                                  Kommentér

                                  • Trådstarter

                                    #47
                                    Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                    Good pick. Interessante linjer...

                                    Skille

                                    Fra tidligere i dag:



                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]
                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] Speech of Chief of Main Ops Directorate >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] on Turkish AirForce attacks on >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] (eng subtitles)>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                    Kommentér

                                    • Trådstarter

                                      #48
                                      Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                      Fra et russisk nettsted:

                                      I know the situation is not very good right now between Turkey and Russia but we are allies in many projects and should not overplay this bad event. I know the russian airplane came into our airspace and was shot down...

                                      Thats bad and both nations must take care that this won´t happen again. But we need to stay realistic and not act hot blooded now. Russia and Turkey have many common projects. Russia wants a oil pipeline through turkey. Its a huge project! And we want a nuclear powerplant from russia. Also russian tourists are very important for turkey and i want to say your people will always be welcome here and treated good.

                                      I hope that this entire thing is cleared fast and evrything will be back to normal.

                                      Kommentér


                                      • #49
                                        Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                        Fra 2012... som kjent er prinsipper og konsistens fraværende i internasjonal politikk.

                                        "Earlier, Mr Erdogan spoke of Turkey's "rage" at Syria's decision to shoot down the F-4 Phantom last Friday and described Syria as a "clear and present threat".
                                        "A short-term border violation can never be a pretext for an attack," he said.
                                        He said the Turkish jet had been on a training flight, testing Turkey's radars in the eastern Mediterranean.
                                        Mr Erdogan said Turkey was adopting a "common sense" attitude, but that "shouldn't be perceived as a weakness"."

                                        "The Russian foreign ministry said on its website on Tuesday that the downing of the plane should not be seen "as a provocation or a premeditated action"."

                                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                        PS. Etter dette endre Tyrkia sine ROE, med en zone på 5 km inn på Syrisk luftrom, der fly vil bli sett på som fiendtlige.
                                        Minsk, det nye Utopia

                                        Kommentér

                                        • Trådstarter

                                          #50
                                          Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                          Og bildet kan jo tilføres en fremtidig kompliserende faktor:

                                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


                                          admin - Milforum
                                          ___________________________
                                          Sjekk ut >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] vår
                                          Følg oss på Facebook, Twitter, Instagram

                                          Kommentér


                                          • #51
                                            Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                            La oss krysse fingrene for at bildet blir mer komplisert.

                                            Knastet ned på tapatalk etter beste evne

                                            Kommentér


                                            • #52
                                              Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                              To bilder, Tyrkisk og Russisk versjon av hvor flyene var.

                                              Minsk, det nye Utopia

                                              Kommentér


                                              • #53
                                                Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                Opprinnelig skrevet av admin Vis post
                                                Forøvrig en Vittig-Per som uttaler:
                                                Thanksgiving is approaching (to the best of my knowledge) and it's time to roast some Turkey...
                                                Uttalt av ein annen vittig-Per på twitter:

                                                "Apparently in Russian Thanksgiving, Turkey shoots you"

                                                Kommentér


                                                • #54
                                                  Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                  Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
                                                  To bilder, Tyrkisk og Russisk versjon av hvor flyene var.
                                                  Den biten av Tyrkia er omtrent 3km bred. Bare sånn til info.
                                                  - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                  Kommentér

                                                  • Trådstarter

                                                    #55
                                                    Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                    Opprinnelig skrevet av admin Vis post
                                                    Likte de første uttalelsene / ryktene hvor tonen var deeskalering fra Kremlin (i mitt hodet i allefall). Ikke rykende fersk artikkel men dog. I tråd med quoten over:
                                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                    "Military and Security specialists are keeping in touch. Foreign Ministries have stepped up their contacts, including in the top echelons — both ministers and their deputies," Ryabkov said, pointing to several "serious meetings" on terrorism that have taken place only recently.





                                                    admin - Milforum
                                                    ___________________________
                                                    Sjekk ut >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] vår
                                                    Følg oss på Facebook, Twitter, Instagram

                                                    Kommentér

                                                    • Trådstarter

                                                      #56
                                                      Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                      Breaking!

                                                      Ubekreftet (etter hva jeg kan se): siste pilot reddet i SOF aksjon:

                                                      Russian ambassador to France confirms that SAA special forces have recued the second pilot alive. Also reporting that S-400 are being deployed to Syria.


                                                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                      Click image for larger version

Name:	ImageUploadedByTapatalk1448441722.783662.jpg
Views:	1
Size:	71,0 KB
ID:	865357

                                                      Russia to deploy S-400 defense missile system to Khmeimim airbase in Syria - defense minister

                                                      The Russian Air Force base in Latakia will be reinforced with S-400 SAM system, which will soon be deployed there, Russia's Defense Minister Sergey Shoigu said on Wednesday

                                                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]

                                                      Sikkert ikke alle som happy med at Russland nå "eier" luftrommet" med 400 km luftvern...


                                                      admin - Milforum
                                                      ___________________________
                                                      Sjekk ut >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] vår
                                                      Følg oss på Facebook, Twitter, Instagram

                                                      Kommentér


                                                      • #57
                                                        Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                        Opprinnelig skrevet av admin Vis post
                                                        Jeg tror heller ikke på noen WW3 nå. Til det er konsekvensene enorme (for alle). Limer inn denne fra >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] ref #pipelinemanagement - tror slike ting bidrar til å forhindre full blow-out.
                                                        Som økonmistudent kan jeg jo tilføye mine tanker rundt den situasjonen. Bloomberg var ganske tidlig på og meldte fall i russiske aksjer, spesielt Gazprom falt mye. Det illustrerer faktumet at Russland er ganske avhengig av Tyrkia og andre land for å holde økonomien i gang. Gazprom leverer rundt 17% av gassen sin til Tyrkia i følge Bloomberg..

                                                        Globalisering har jo ofte blitt kritisert for å skape muligheter for flukt til skatteparadiser etc. for internasjonale selskaper og at det gir begrensede muligheter for nasjoner til å styre sin næringspolitikk, men nå ser man jo faktisk en positiv side ved globalisering og internasjonal handel: det har en stabiliserende effekt fordi man som store økonomiske nasjoner er avhengig av å samarbeide. Man har også fått ett ekstra trinn på eskaleringsstigen i form av økonomiske sanksjoner man tidligere (si 100 år tilbake) ikke hadde fordi de internasjonale organene for handel og samarbeid ikke eksisterte. Det gjør i det minste meg litt optimistisk, da det viser at man faktisk lærte noe av uroen og storkrigene på 1900-tallet.
                                                        "Assumption is the mother of all fuck ups"

                                                        Kommentér

                                                        • Trådstarter

                                                          #58
                                                          Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                          Bekreftes nå: One of 2 Russian pilots shot down by Turkey rescued, back to airbase in Syria

                                                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]


                                                          admin - Milforum
                                                          ___________________________
                                                          Sjekk ut >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] vår
                                                          Følg oss på Facebook, Twitter, Instagram

                                                          Kommentér


                                                          • #59
                                                            Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24

                                                            Opprinnelig skrevet av hvorre Vis post
                                                            nå ser man jo faktisk en positiv side ved globalisering og internasjonal handel: det har en stabiliserende effekt fordi man som store økonomiske nasjoner er avhengig av å samarbeide. Man har også fått ett ekstra trinn på eskaleringsstigen i form av økonomiske sanksjoner man tidligere (si 100 år tilbake) ikke hadde fordi de internasjonale organene for handel og samarbeid ikke eksisterte. Det gjør i det minste meg litt optimistisk, da det viser at man faktisk lærte noe av uroen og storkrigene på 1900-tallet.
                                                            Nå ble jo akkurat det samme sagt i årene før første verdenskrig. Mest kjent er selvfølgelig Norman Angell som i boken "The Great Illusion" fra ca. 1910 skrev at storkrig nå var en umulighet.

                                                            De store industrinasjoner er så gjensidig avhengige av hverandre at en en krig uvergelig vil føre til økonomisk tap for alle parter, både på kort og lang sikt. Det er ikke lenger slik at man kan få økonomisk vinning av å erobre territorium fra et annet land. Verdien av det man kan plyndre er svært lite i forhold til få års produksjon, og produksjonen på et erobret og annektert territorium vil bli redusert på grunn av at en underkuet og tvunget okkupert befolkning vil være dårligere arbeidere med mye lavere produktivitet enn ellers, for ikke å snakke om kostnaden ved å holde et fiendtlig territorium med en uvennelig befolkning okkupert. Og industrien i de store europeiske land er helt avhengig av gjensidig handel, kjøp og salg av råstoffer og halvfabrikata. Derfor er det klart at både "vinneren" og "taperen" i en europeisk storkrig vil komme ut som store økonomiske tapere, i forhold til hvis de hadde fortsatt i fred med fredelig samhandel.

                                                            Og siden politikere er en versjon av homo oeconomicus, rasjonelle, og med å bedre sitt lands økonomiske fremtid som sitt fremste mål, er storkrig i Europa umulig i første halvdel av det 20. århundre, sa Angell i 1910.

                                                            Alt i dette stemte, bortsett fra siste setning. Politikerne var neppe rasjonelle, og de hadde neppe landets økonomiske fremtid høyest på agendaen. Er politikere nødvendigvis bedre i dag?
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                                            Kommentér

                                                            • Trådstarter

                                                              #60
                                                              Sv: Tyrkia: Tyrkisk F-16 har skutt ned russisk Su-24





                                                              Russisk raseri går utover tyrkis bryggeri >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] i >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM] (>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker <<<<<, [TRYKK HER FOR Å BLI MEDLEM AV MILFORUM]. Russere ankom bryggeriet i flere biler og satte igang med hærverk. Tyrkiske flagget ble revet ned og erstattet med et russisk flagg samt vandalisering med egg og tagging. Noen av deeltakerne tilhører iflg lokalt media det lokale kommunistpartiet med aktivisten Denis Gorelov i spisen. Gorelov skriver på sin Twitterkonto: "the communists did not organize the action, but "this is the position of civilians".

                                                              Kommentér

                                                              Forsvarets historiske filmarkiv

                                                              Collapse

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk