Milforum

Globalt toppbanner

Collapse

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Annonse før emne

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

    Jeg har også en posisjon i den aksjen, og var nær ved å shorte den! Men jeg har en følelse av at den vil øke dramatisk mye mer på et eller annet tidspunkt, uten at det er noe annet enn magefølelse. Det frister å selge med 15% margin dog, skal ikke nekte for det...


    Sent from my iPhone using Tapatalk

    Kommentér


    • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

      Nei nå er det lenge siden det har vært litt trolling i denne saken.

      Så gir ett nytt bidrag

      Ifølge denne rapporten så er dagens utgave som er "stridsklar" altså marinens versjon med eldre programvare ikke så forferdelig stridsklar som de vil ha det til.

      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

      Så venter man i spenning for hva F-16 net fanboiene kommer med etterhvert

      Kommentér


      • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

        Evalueringen fra Forsvarsministeriets kampflykontor peger entydigt på F-35, fortæller Radio24Syv. De har talt med centrale kilder, samt haft indsigt i rapporten.

        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
        Odd objects attract fire. You are odd.

        Kommentér


        • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

          Kommentér


          • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

            Dannmark kjøper Dave! Supert. da er det bare Finland igjen så blir det mye jobb på AIM.
            Død ved Kølle!
            Bla bla... Hybrid warfare is easy

            Kommentér


            • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

              Dave?

              Sent fra min E5823 via Tapatalk

              Kommentér


              • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                Opprinnelig skrevet av Navytimes Vis post
                Dave?

                Sent fra min E5823 via Tapatalk
                Husker ikke helt hvorfor men er et britisk økenavn, muligens fordi F-35 er kjedelig og lite sexy.

                Selv om jeg mener det ikke finnes alternativer til F-35 og således blir en tilhenger av flyet, må jeg jo være meg selv og ha noe negativt å si om alt.
                Død ved Kølle!
                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                Kommentér


                • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                  Merkelig: danskene estimerer livstidskostnadene over 30 år til 56,4 milliarder DKK for 28 fly.

                  Mens Norge opererer med 261.3 milliarder NOK (210 milliarder DKK med dagens kurs) for 52 fly.

                  Norge: 4 milliarder DKK per fly (over 30 år)
                  Danmark: 2 milliarder DKK per fly (over 30 år).

                  Enten så har danskene et betydelig mer optimistisk estimat enn vi, eller så regner de på en helt annen måte (evt. en kombinasjon).


                  V

                  Kommentér


                  • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                    Opprinnelig skrevet av loke2 Vis post
                    Merkelig: danskene estimerer livstidskostnadene over 30 år til 56,4 milliarder DKK for 28 fly.

                    Mens Norge opererer med 261.3 milliarder NOK (210 milliarder DKK med dagens kurs) for 52 fly.

                    Norge: 4 milliarder DKK per fly (over 30 år)
                    Danmark: 2 milliarder DKK per fly (over 30 år).

                    Enten så har danskene et betydelig mer optimistisk estimat enn vi, eller så regner de på en helt annen måte (evt. en kombinasjon).


                    V
                    "Enkel" forklaring: Danskene snakker om "nåverdi" mens vårt estimat er i "reelle kroner", altså medregnet prisvekst og inflasjonsjustert frem i tid. Vi snakket også om nåverdi i 2008, dvs. 145 mrd. som tilsvarer 254 mrd i reelle kroner.

                    Forklart her:
                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                    For de som kunne tenke seg en ekstra godbit i Pinsen, den danske anbefalingsrapporten:
                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                    Kommentér


                    • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                      Den danske rapporten er svært interessant lesing. Men så er det jo også klart at ting er veldig avhengig av hvordan man vektlegger de forskjellige elementer. Da Norge valgte F-16 i midten/siste halvdel av 1970-tallet var det bl.a. basert på en meget stor analyse som kom til at ved et sovjetisk strategisk angrep på Norge var det som ville bety suverent mest for "holdtid" (i praksis hvor lenge Bardufoss flystasjon kunne holdes på norske/NATO-hender for å ta imot allierte forsterkninger) ved et stort sovjetisk angrep på Nord-Norge på 1970/80-tallet) var det som her kalles DCA. CAS, AI og S/DEAD ville ha mye mindre virkning for ikke å tape krigen. Dermed var det misjonseffektivitet under DCA som først og fremst skulle vektlegges, øvrige elementer burde ha underordnet betydning.

                      På akkurat dette punktet ser vi at F-35 skårer litt bedre enn Eurofighter, og begge skårer mye bedre enn F/A-18. I og med at dette har vært hovedprioriteten for Eurofighter, spesielt for Storbritannia, er det nesten litt overraskende at den blir slått av F-35 også på dette.
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                      Kommentér


                      • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                        Opprinnelig skrevet av energo Vis post
                        "Enkel" forklaring: Danskene snakker om "nåverdi" mens vårt estimat er i "reelle kroner", altså medregnet prisvekst og inflasjonsjustert frem i tid. Vi snakket også om nåverdi i 2008, dvs. 145 mrd. som tilsvarer 254 mrd i reelle kroner.

                        Forklart her:
                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                        For de som kunne tenke seg en ekstra godbit i Pinsen, den danske anbefalingsrapporten:
                        >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
                        En interessant betraktning. Danskene ble overrasket over de høye vedlikeholdskostnadene med Eurofighteren. De fant bla. at tyskerne sliter med kostnadene og at flyet er 2-3 ganger dyrere enn Tornadoen. Interessant da Tornado er mer komplisert på mange måter: Swing wing, to-seter, aldrende maskin osv. Den primære forklaringen oppgis å være "omkostninger til vedlikehold hos eksterne leverandører". Interessant også at danskene ser en betydelig risiko for økte operajonskostnader for Eurofighter da simulatoroppdateringer ligger et par år etter oppdateringer på selve flymaskinen. En går derfor glipp av en del av gevinsten ved å kunne trene relevant i simulatoren og overføre dette til operativ drift. Dette til forskjell fra F-35, opplyses det, da konseptet med softwareutrulling er integrert med simulatoren.

                        Kommentér


                        • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                          Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                          Den danske rapporten er svært interessant lesing. Men så er det jo også klart at ting er veldig avhengig av hvordan man vektlegger de forskjellige elementer. Da Norge valgte F-16 i midten/siste halvdel av 1970-tallet var det bl.a. basert på en meget stor analyse som kom til at ved et sovjetisk strategisk angrep på Norge var det som ville bety suverent mest for "holdtid" (i praksis hvor lenge Bardufoss flystasjon kunne holdes på norske/NATO-hender for å ta imot allierte forsterkninger) ved et stort sovjetisk angrep på Nord-Norge på 1970/80-tallet) var det som her kalles DCA. CAS, AI og S/DEAD ville ha mye mindre virkning for ikke å tape krigen. Dermed var det misjonseffektivitet under DCA som først og fremst skulle vektlegges, øvrige elementer burde ha underordnet betydning.

                          På akkurat dette punktet ser vi at F-35 skårer litt bedre enn Eurofighter, og begge skårer mye bedre enn F/A-18. I og med at dette har vært hovedprioriteten for Eurofighter, spesielt for Storbritannia, er det nesten litt overraskende at den blir slått av F-35 også på dette.
                          En rask betraktning: F-35 skårer langt bedre på overlevelsesevne i DCA-scenariet. Som danskene skriver så påvirkes F-35 ganske lite av økende trusselsnivå og har "god overlevelsesevne i det fulde konfliktspektrum". Her er det mye interessant å dessektere. :-)

                          Kommentér


                          • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                            Tradisjonelt var noe av det viktigste for en avskjæringsjager at det tok kortest mulig tid fra den sto stille på bakken (eventuelt inne i shelter) til den var i riktig høyde og posisjon for å kunne være på skuddhold av fiendtlige bombefly, oppdaget av K&V, som nærmet seg deres skuddhold for mål jagerflyene skulle beskytte (bl.a. deres egen flystasjon). Dermed var både fart, akselerasjon og stigehastighet viktige parametre. Og der er det thrust/weight som gjerne er avgjørende. I hvert fall i følge Wikipedia er den verdien under 0,9 for F-35, mens den er 1,1 for Eurofighter. Det burde tilsi at det går betydelig kortere tid for en Eurofighter fra den står stille på bakken til den er i 30000 fots høyde enn det tar for en F-35. Men jeg vet ikke helt hvor relevant dette er i dag. En "clean" F-16 er forresten svært god der.
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                            Kommentér


                            • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                              Varslingstiden kan ha blidt bedre slik at vi har rom for litt senere respons tid i fred.
                              Trenger bare litt flaks, så går det godt

                              Kommentér


                              • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                Tror nok at F-35 kan matche en Eurofighter ganske langt (dvs. opp til supersonisk), men et av de opprinnelige kriteriene til britene var at den skulle fly en avskjæringsprofil (i lett konfigurasjon) til Mach 1,6 og gjøre en 180 graders sving for å møte sovietiske bombefly. Der er Eurofighteren i sitt rette element. Hvor relevant det er, er et godt spørsmål. Med moderne sensorer og missiler har man muligheter til å fly ulike profiler og avlevere våpen f.eks. på lengre avstand og mer i fremre sektor.

                                Kommentér


                                • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                  Britene har jo ellers vært ivrige på dette. English Electric Lightning nådde 36.000 fot under 3 minutter etter at den sto stille på bakken. Det tror jeg selv en F-15 har problemer med (men den hadde jo svært små drivstofftanker og liten rekkevidde, den skulle raskt opp og skyte ned de sovjetiske atombombeflyene og så komme seg raskt ned igjen). Mulig britene har vært ivrig på slike egenskaper med Eurofighter også.
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                  Kommentér


                                  • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                    Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                    Britene har jo ellers vært ivrige på dette. English Electric Lightning nådde 36.000 fot under 3 minutter etter at den sto stille på bakken. Det tror jeg selv en F-15 har problemer med (men den hadde jo svært små drivstofftanker og liten rekkevidde, den skulle raskt opp og skyte ned de sovjetiske atombombeflyene og så komme seg raskt ned igjen). Mulig britene har vært ivrig på slike egenskaper med Eurofighter også.
                                    Videoer siden det er lørdag i dag

                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<
                                    >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                    F15 rekordforsøk, komplett med blåfilmmusikk
                                    Den andre viser Lightningen fra cockpiten
                                    Artillery is the God of War

                                    Kommentér


                                    • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                      Som også meldt på nyhetstråden, Nederland har fløyet over sine første F-35:
                                      >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                      Når får vi tilsvarende seremoni i Norge, endrelunde:?
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Kommentér

                                      • Trådstarter

                                        Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                        Antar Milforum får en egen benk nær Sjefen, endrelunde:?

                                        (Spør for Rittmester: - han flauva´ut)

                                        Kommentér


                                        • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                          Eller kanskje sitte på en tur? Vet at vi ikke får noen to-setere, men regner med at lasterommet er oppvarmet, og at vi kan få noen små glugger for å se ut?
                                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                          Kommentér

                                          • Trådstarter

                                            Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                            Alternativt har jeg Fat Shark til min Phantom Drone. Range ca svimlende 500 meter. Får med litt av take-off´n da. You choose. Forventer at vi får en F-35 pin når vi sitter på benken bak Sjefen. Legger du inn i Outlook når endrelunde: bekrefter dato?

                                            Kommentér


                                            • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                              endrelunde:: Vil en eventuell nedleggelse av Rygge som sivil flyplass kunne tilsi noe i (positiv) F-35-retning hva bruk angår, foruten at vedlikehold jo landet på Rygge?

                                              Vil anta at et betydelig redusert sivilt fotavtrykk som dagsaktuelle tematikk tilsier, sammen med ganske klar kritikk fra enkelte om bygging av vanlige tre-hangarer og ikke betong-sheltere på Ørland for våre nye maskiner, kan gjøre Rygge aktuell likevel i et større bilde hva gjelder F-35 tilstedeværelse/stasjonering på Rygge.

                                              - Er nåværende sheltere på Rygge kapable til å huse F-35 rent plass/infrastruktur?
                                              - Er den generelle infrastrukturen også in line med eventuelt økt trykk med F-35?
                                              - Hvordan vil eventuell støy-problematikk ref Ørland se ut hva gjelder Rygge?

                                              Kommentér


                                              • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                Blir sabla varmt i det våpenrommet ;-) Men seremoni skal vi ha!
                                                Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                Kommentér


                                                • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                  The US military will lose air superiority by 2030 unless a host of new capabilities and sweeping changes to acquisition processes can be adopted and fielded within the next 14 years, including a new penetrating counter-air system, the US Air Force says in a newly-released strategy document.

                                                  The unclassified version of the “Air Superiority Flight Plan 2030” includes a harsh assessment of the USAF’s growing limitations against an array of future airpower threats. The USAF document does not name particular adversaries, but includes a picture of the Chinese AVIC J-20 stealth fighter to illustrate concerns about growing capabilities of potential adversaries.

                                                  With the Lockheed Martin F-35A, Northrop Grumman B-21 and Boeing KC-46 still in development, the Flight Plan also includes a damning critique of the US military’s acquisition system, calling for the service to reject pushing the limits of technology within a platform-based acquisition programme. Such platforms are put “at risk of cancellation due to their nearly inevitable under-performance and results in delivery of capabilities ‘late to need’ by years or even decades”, the Flight Plan says.
                                                  >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                  Ikke akkurat så veldig positiv beskrivelse av program av typen F-35...

                                                  Litt overraskende at de antyder at USA som har en kombinasjon av F-22 og F-35 regner med å begynne å streve allerede etter 2030 -- F-35 er jo ikke ferdig utviklet engang! Og til en svært høy pris. Den burde vel hatt betydelig lengre "best-før dato"!?

                                                  Kommentér


                                                  • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                    Det er vel noen som har lyst til å komme igang med neste generasjon - kanskje en ekte "Starfighter" for litt intergalaktisk krigføring. Skal ikke undervurdere forsvarsindustriens interesse i å stimulere våpenkappløp.
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér


                                                    • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                      Sweet Sweet government money!

                                                      USAs konkurenter har i høyden en håndfull plattformer som i teorien kan måle seg.

                                                      Man kan jo spørre Iranske flygeneraler hva de mener, gammelt amerikansk eller nytt russisk...
                                                      Død ved Kølle!
                                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                      Kommentér


                                                      • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                        Opprinnelig skrevet av minime Vis post
                                                        @>>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<: Vil en eventuell nedleggelse av Rygge som sivil flyplass kunne tilsi noe i (positiv) F-35-retning hva bruk angår, foruten at vedlikehold jo landet på Rygge?

                                                        Vil anta at et betydelig redusert sivilt fotavtrykk som dagsaktuelle tematikk tilsier, sammen med ganske klar kritikk fra enkelte om bygging av vanlige tre-hangarer og ikke betong-sheltere på Ørland for våre nye maskiner, kan gjøre Rygge aktuell likevel i et større bilde hva gjelder F-35 tilstedeværelse/stasjonering på Rygge.

                                                        - Er nåværende sheltere på Rygge kapable til å huse F-35 rent plass/infrastruktur?
                                                        - Er den generelle infrastrukturen også in line med eventuelt økt trykk med F-35?
                                                        - Hvordan vil eventuell støy-problematikk ref Ørland se ut hva gjelder Rygge?
                                                        Hvilken verdi har sheltere i dag? Enkelte land nærmest teppebomber med PGM. Da holder det jo å plinke en SDB 50 cm fra døra til shelteret.
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér


                                                        • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                          "Norsk forsvarsbedrift blir milliardbutikk
                                                          Statseide AIM Norway rigger seg for mer jagerfly-vedlikehold. Forsvarsforetaket ligger an til nesten å doble omsetningen med oppkjøpet av belgiske BEC."

                                                          >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<


                                                          Sent from my iPhone using Tapatalk

                                                          Kommentér


                                                          • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                            Opprinnelig skrevet av energo Vis post
                                                            "Enkel" forklaring: Danskene snakker om "nåverdi" mens vårt estimat er i "reelle kroner", altså medregnet prisvekst og inflasjonsjustert frem i tid.
                                                            Vær hilset. Jeg er ny på forummet men tænkte, at jeg ville knytte en kommentar til de danske priser.

                                                            28 fly:

                                                            Nutidsværdi:
                                                            Indkøb 15,4 mia. DKK
                                                            Levetid 42,2 mia. DKK

                                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                            Reelle kroner (2014):
                                                            Indkøb 17,3 mia. DKK
                                                            Levetid 56,4 mia. DKK

                                                            >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                            Den danske regering har meldt ud, den anbefaler 27 fly for 20 mia. DKK (ikke angivet om det er nutidsværdi eller reelle kroner).

                                                            Kommentér


                                                            • Sv: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                                              Danmark skal bruke 5 av de 27 flyene til trening i USA, dvs 22 blir basert i Danmark.

                                                              Mens Norge vil få 4 treningsfly og 48 fly basert i Norge.

                                                              Hvorfor behøver Danmark flere treningsfly enn Norge når antall fly basert i Danmark er under halvparten av det Norge vil ha?


                                                              >>>>> Bare registrerte brukere kan se lenker, Trykk her for å bli medlem av Milforum <<<<<

                                                              Kommentér

                                                              Working...
                                                              X
                                                              Besøksstatistikk