Globalt toppbanner

**Rittmester** · DTG 211744A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Limer inn denne fra tråden om enhetsbefal. Så vidt jeg vet har man siden 2011 diskutert noe som ligner dette, men hva den endelige ordningen blir, får vi vel ikke vite før til høsten.

Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post

Det blir sikkert endringer på dette, men de befalsgradene man har brukt i interne utredninger er:
OR5 Sersjant
OR5 Spesialistsersjant
OR6 Oversersjant
OR7 Stabssersjant
OR8 Kommandersersjant
OR9 Standard-/fane-/stykkjunker

(Alle unntatt 'vanlig' sersjant avbildet under.)

**Grasklyppertraktor** · DTG 211807A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Det er vel interessant å diskutere hva gradene på nivået OR-1 til OR-4 også skal hete? Rittmester: laget dette forslaget/innspillet en gang i tiden:

Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post

Det følgende er ment som et innspill til hvordan man kan innføre et nytt system for grader for mannskaper og underoffiserer i det norske forsvaret. Jeg bruker NATO-betegnelsene OR1-OR9 (OR = Other Ranks), som noenlunde tilsvarer de amerikanske betegnelsene E1-E9, som hvlt refererer. Se også en del av de tidligere innleggene i denne tråden. Et nytt gradssystem vil i seg selv ikke løse alle problemer, med fordrer også at organisasjon og jobbeskrivelser endres tilsvarende. Under tar jeg utgangspunkt i Hær/HV, men et slikt system bør også kunne tilpasses Sjø/Luft.

OR1. Menig. Alle har denne graden mimimum de første 6 månedene av førstegangstjenesten, og graden viser at vedkommende er en soldat under opplæring.

OR2. Grenader/Bombardér/Dragon etc, avhengig av spesialisering/våpengren/bransje. Graden kan oppnås etter 6-9 måneder, og knyttes opp mot en godkjennelse, noe tilsvarende 'godkjent infanterist' o.l. Godkjennelsen skal være noe å strekke seg etter, men være oppnåelig for de fleste. Gir ekstra dagpenger, og en distinksjon som gjerne kan være en miniatyr av dagens godkjent-merker. Er en betingelse (men ingen garanti) for å få lov til å verve seg, dra i intops, eller søke seg inn i HV-I.

OR3. Visekorporal. Vernepliktige som tilfredsstiller kravene til OR2, og har ledende eller betrodde stillinger. GBU/GBK-elever. Ekstra dagpenger. Vervede med betrodde stillinger eller spesialkompetanse. Høyere lønn enn vervede OR2. Én vinkel.

OR4. Korporal. GBU/GBK år 2. Vervede i ledende stillinger (NLF), eller med spesialkompetanse. Høyere lønn. To vinkler.

OR5. Sersjant. Minimum 2 års tjeneste og GBU/GBK. Lagfører/vognkommandør, eller spesialist (teknisk, skarpskytter, spesialsoldat etc).

OR6. Oversersjant. Ha tjenestegjort som sersjant, og ytterligere kvalifsert seg med kurs og relevant tjeneste. NK tropp, spesielt kvalifisert lagfører, instruktør. Tre vinkler med en stripe over.

OR7. Stabssersjant. Spesielt kompetent. Troppssjef, befal ved stab (f eks admoff), spesialist, instruktør. Tre vinkler med to striper over.

OR8. Kommandérsersjant. Befal ved høyere stab, instruktør med spisskompetanse på nasjonalt nivå. Tre vinkler med tre striper.

OR9. Junker. Fordrer at aldersgrensen på 35/38 år for avdelingsbefal oppheves, og gis til svært kompetente og erfarne OR8. Høyere administrative stillinger. En krone.

**Kystvaktmann** · DTG 211836A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Forslag til nye distinksjoner og grader for Sjøforsvaret:

Fra venstre:

OR5 Kvartermester
OR6 Skvadronmester
OR7 Flotiljemester
OR8 Orlogsmester
OR9 Flaggmester

**hvlt** · DTG 211900A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Hvis Wikipedia har rett, er det følgende i Danmark:

Hær:
OR-1 Konstabel
OR-2 Overkonstabel
OR-3 Overkonstabel av 1. grad
OR-4 Korporal
OR-5 Sergent
OR-6 Finnes ikke
OR-7 Oversergent
OR-8 Seniorsergent
OR-9 Chefsergent

Marine:
OR-1 Marinekonstabel
OR-2 Marineoverkonstabel
OR-3 Marinespecialist
OR-4 Korporal
OR-5 Sergent
OR-6 Finnes ikke
OR-7 Oversergent
OR-8 Seniorsergent
OR-9 Chefsergent

**Lille Arne** · DTG 212217A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Jeg har sett et forslag for Luftforsvaret som er likt hærens, bortsett fra at oversersjanten heter vingsersjant og fanejunkeren flaggsersjant.

**aquila** · DTG 212234A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

I en kommentar på Facebook skriver GIHV at de venter på hæren sine navn før de gjøre noe. Så antar de vil følge hæren, noe som er naturlig.

**magskor** · DTG 212312A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Så lenge Sjøheimevernet får følgje Sjøforsvaret er eg einig.

**Rittmester** · DTG 221011A Jun 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

På den nevnte facebooksiden sier GIHV:
Om aktiviteter denne uken:

Jeg skal intervjue potensielle kandidater til stillingen som "Command Sergeant Major of The Home Guard."

Om denne funksjonen:

Viktig funksjon som krever en leder/soldat med kred, ferdigheter og lederskap det står respekt av. Og som ikke minst kan være et eksempel både fysisk og holdningsmessig.

Om norsk navn på CSM:

Vi avventer hva spesielt Hæren kommer til å kalle funksjonen. Fanejunker er en av valgmulighetene.

**Rittmester** · DTG 051152A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Fra den andre diskusjonstråden:

Som allerede nevnt, synes jeg det er veldig mye bra der, men jeg ville nå fortsatt ønsket at sersjantmajoren ikke hadde fire striper oppe, men heller enten noe med en krone, eller mer som det tidligere foreslåtte fanejunker-merket, eventuelt noe lignende som en britisk WO1.

Fanejunker, foreslått.

Stabssersjant, gammel type.

"Sersjant med slitekanter", sersjantmajor lokalprodusert i ISAF.

Warrant Officer Class 1, UK.

Warrant Officer Class 2, UK.

**Rittmester** · DTG 152353A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

På Wikipedia er det nå lagt ut distinksjoner som i hvert fall for Sjøforsvaret avviker fra de som har blitt presentert tidligere. Uvisst hvor autorativt dette er.

https://no.wikipedia.org/wiki/Milit%...s_.28OR.29_1-9

**magskor** · DTG 152359A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post

På Wikipedia er det nå lagt ut distinksjoner som i hvert fall for Sjøforsvaret avviker fra de som har blitt presentert tidligere. Uvisst hvor autorativt dette er.

https://no.wikipedia.org/wiki/Milit%...s_.28OR.29_1-9

No står det og i artikkelen at det er usikkert korleis spesielt sjøforsvaret sine vil sjå ut.

Sent fra min SM-T550 via Tapatalk

**henbruas** · DTG 160011A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Hvorfor har egentlig Sjøforsvaret vinklene motsatt vei av Luftforsvaret og Hæren? Regner med det ligger noen historiske grunner bak dette.

**flex1984** · DTG 160028A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Ikke godt å si hvorfor de andre grenene har vinklene feil vei.

Ikke så mye å hente fra utlandet heller, det virker som om våre allierte i NATO heller ikke klarer å bli enige, hvor noen (UK, Litauen, Italia mfl) har dem feil vei og andre (USA, Tyskland, Frankrike mfl) har dem riktig vei.

**essal** · DTG 160430A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Kansje vi er så redde for feminister at vi valgte å ha nedover-vinkler i stedet for oppover?

Kommer vi til å få noe tilsvarende Specialist i USA? Altså for folk som har "stagnert", og ikke kan/vil gå oppover i stillingen dem står i.

**Lille Arne** · DTG 161142A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

"Specialist" i USA i dag er vel den høyeste "soldatgraden" man kan ha, altså uten å ha lederfunksjoner og uten å være underoffiser. Det nærmeste tilsvarende i det nye norske systemet vil være OR-4. Forskjellen er at du i prinsippet kan ha livslang karriere som OR-4, det kan du svjv ikke ha som specialist.

Det planlegges med at vi vil ha OR-4 med svært høy teknisk kompetanse - teknikere som i dag er lt/kaptein eller sivile (og ikke har ledelsesoppgaver) kan komme til å være OR-3/4. -med lønn ~OF-2

**dobrodan** · DTG 161200A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Nå har jeg ikke fulgt så hardt med på denne saken, men burde ikke graden "grenader" kunne videreføres i stedenfor "specialist"?

**Rittmester** · DTG 161332A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post

(...) Det nærmeste tilsvarende i det nye norske systemet vil være OR-4. Forskjellen er at du i prinsippet kan ha livslang karriere som OR-4, det kan du svjv ikke ha som specialist.

Det planlegges med at vi vil ha OR-4 med svært høy teknisk kompetanse - teknikere som i dag er lt/kaptein eller sivile (og ikke har ledelsesoppgaver) kan komme til å være OR-3/4. -med lønn ~OF-2

Det der stusser jeg veldig over. Hvor står det at alle høyere OR må ha lederoppgaver? Jeg har selv jobbet tett sammen med tyske OR-8 som er tekniske spesialister, men ikke har direkte lederansvar. Ja, de må kunne veilede andre teknikere innen samme fagfelt, men det er ikke slik at de leder tropper av Teletubbies. Jeg trodde også at man ville videreføre bransjemerkene som ble innført som en prøveordning for et par år siden, og det er da slik at de fleste innen teknisk og forvaltningsbransje ikke vil ha store lederoppgaver.

**Lille Arne** · DTG 161409A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

I de briefer jeg har fått, er det primært lederansvar/beslutningsmyndighet som utgjør skillet mellom soldater og befal. Selv om ikke alle befal (OR-5+) skal være i lederstillinger til en hver tid, så skal de ha kompetansen (gbk eller gbu).

Eksempelet med OR-4 er fra hvordan luftforsvaret tenker om sitt teknikerkorps. En som mekker (med fagbrev, fagskole, ~ingeniørkompetanse) kan være OR-4. Seksjonssjefen på verkstedet (med lignende bakgrunn+GBK) er OR-5+.

Det rimer da godt med hvordan man vil at militær/operativ kompetanse skal gjenspeiles i grad, og at grader ikke skal deles ut for å sikre lønnsnivået for spesialister som er attraktive på det sivile markedet.

Jeg ser at hæren tenker seg at teknikere skal være sersjanter, og for alt jeg vet kan dette bli nivellert mellom forsvarsgrenene før alt er sagt og gjort.

**Lille Arne** · DTG 161545A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Jeg kom forresten på en modifikasjon til: en del personell med akademisk kompetanse som ikke tradisjonelt er OF (legen, presten og juristen) er tiltenkt å bli OR-5+. F.eks. språk- og etterretningsoperatørene fra FEH (som har en militær bachelorgrad). De har jo heller som regel ikke noe lederansvar i begynnerstillinger.

Det vil alltid være noen tvils- og overgangstilfeller. Hele Forsvaret er ikke bygd opp like hierarkisk og logisk som et geværkompani.

**Pedersen** · DTG 180131A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Blir spennende det her! Selv synnes jeg vervede og soldater på HV-I kontrakt mulig burde få graden "seniorvisekorporal/OR3" For å rangeres høyere en menige?

**Lunden** · DTG 191554A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Tror noe slik som dette ville tatt seg fint ut. Krone passer godt sammen med vinkler.
Bra at det endelig kommer en ny ordning.

**Lille Arne** · DTG 191756A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

I videoen med GIH og Hærens sersjantmajor mener jeg de sa at alle vervede starter som visekorporaler. De luftet også noe løst om flere soldatgrader for å ha noe å avansere i i en T-60-karriere.

De nevnte også en seniorsersjant - om man går f.eks. 10 år i sersjantstilling får man en krone på toppen av vinklene, slik kommandersersjanten hadde i de første forslagene.

**Pedersen** · DTG 191833A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Høres bra ut! Veit du noe om HV-I skal følge hæren? Da soldatene der er for vervede å regne.
Bra at befal som har lang fartstid nå får ett synelig tegn på det! Det med krone over vinkel"seniorsersjant" tar seg bra ut.

**Lunden** · DTG 191848A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Ser jeg ikke fikk opp bildet mitt første gang. Beklager så mye. Som sagt er seniorsersjant en flott idè og det passer fint med en krone på toppen av vinklene. Når det gjelder Sersjantmajor ser det ikke så fint ut med fire striper over vinklene. Ha heller tre striper og en krone på toppen. Det tar seg godt ut og sersjantmajoren får en skikkelig verdig og flott distinksjon.

**essal** · DTG 220923A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Opprinnelig skrevet av Pedersen Vis post

Høres bra ut! Veit du noe om HV-I skal følge hæren? Da soldatene der er for vervede å regne.

De er ikke vervede på noen måte. HV-I er frivillige, og sånn er det bare.
Om det betyr at de skal få være OR2 i det dem signerer en kontrakt så er det kun "flash" og har ingen praktisk betydning utenom at hver soldat må få hylse med en vinkel på.

Årstriper er jeg mer fan av, selv om en person kan være ubrukelig etter 10 år så vel som på dag 1.

**Din_Laban** · DTG 221213A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Det kan man vel si om grenaderer også? De er jo frivillige.

SÅ lenge man har et ansatte nummer kan man vel strengt tatt defineres som vervet?

**Lunden** · DTG 221737A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Opprinnelig skrevet av flex1984 Vis post

Ikke godt å si hvorfor de andre grenene har vinklene feil vei.

Ikke så mye å hente fra utlandet heller, det virker som om våre allierte i NATO heller ikke klarer å bli enige, hvor noen (UK, Litauen, Italia mfl) har dem feil vei og andre (USA, Tyskland, Frankrike mfl) har dem riktig vei.

Feil og riktig vei? USA har nå begge varianter. USN/USAF vs USMC/US Army. Før ca 1903 hadde også US Army vinklene andre veien. Personlig liker jeg best "V-varianten"

Flott at det kommer årsstriper på ermene. Har forstått det slik at grenaderene skulle fortsette å ha de under selve gradstegnet. Er der noen spesiell årsak til dette? Er det ikke best å standardisere innen grenen?

**MMB** · DTG 222135A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Opprinnelig skrevet av Din_Laban Vis post

Det kan man vel si om grenaderer også? De er jo frivillige.

SÅ lenge man har et ansatte nummer kan man vel strengt tatt defineres som vervet?

Hva med NCO og offiserer da? Dem er jo i Forsvaret frivillig dem også, eller? Jeg mener, det er jo ingen som tvinger dem til å bli værende der hvis dem ikke vil. Dem kan jo til og med slutte selv om dem har plikttjeneste, selv om dette naturligvis vil innebære noe.

Jada, alle skal få!

**Din_Laban** · DTG 222142A Jul 15,

Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

Ikke alle er frivillige. Noen er vernepliktige.

Globalt toppbanner

Kunngjøring

Nye grader i ny ordning for militært personell

Nye grader i ny ordning for militært personell

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Donasjoner

Milforum Google-søk